Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Waarom staat men zo positief tegenover mondkapjes?
zaterdag 10 oktober 2020 om 12:08
Een terugkerend thema in veel gesprekken is of mondkapjes nu wel of niet helpen. Het RIVM en het OMT adviseren nog altijd geen mondmaskers en beroepen zich daarbij op wetenschappelijke studies. Ze geven daarbij ook aan dat het gebruik ervan wel eens averechts kan werken. Des te vreemder is dan ook de roep van velen tot een mondkapjesplicht. Waarom staan zoveel mensen eigenlijk zo positief tegenover mondkapjes? Ik ben werkelijk verbaasd, want wetenschappelijke studies laten helemaal niet zo'n positief beeld zien. Dit is een poging om meer vanuit een wetenschappelijk invalshoek te kijken naar mondkapjes en zo tot een beter geïnformeerd standpunt te komen waarbij ik uiteraard graag wordt aangevuld.
"Strengere maatregelen voor mondkapjes helpen juist niet tegen corona"
de risico's volgens dezelfde wetenschapper samengevat.
Mask Facts (door AAPS: Association of American Physicians and Surgeons)
https://aapsonline.org/mask-facts/
In Frankrijk nam het aantal besmettingen exponentieel toe, ondanks een verplichting van mondkapjes. Hetzelfde zien we in andere landen.
Het verschil tussen Zweden (geen mondkapjesverplichting) en Spanje (wel mondkapjesverplichting):
In bovenstaande artikelen worden meerdere onderzoeken aangehaald op verschillende vakgebieden. Meerdere mondmaskers en mondkapjes worden behandeld evenals het sociale aspect van het dragen van mondkapjes. De grove lijn is dat mondmaskers niet werken of zelfs een negatief effect hebben op de gezondheid. Hoe kan het toch dat zoveel mensen hier voor zijn?
"Strengere maatregelen voor mondkapjes helpen juist niet tegen corona"
https://www.hpdetijd.nl/2020-07-27/stre ... en-corona/Randomized Controlled Trials (een onderzoeksmethode die in de geneeskunde gebruikt wordt om te onderzoeken of een behandeling effectief is) over de effectiviteit van maskers zijn beperkt. Uit een meta-analyse van Randomized Controlled Trials naar de verspreiding van influenzavirus, gepubliceerd door de CDC, blijkt dat er voor gezonde mensen geen verschil is in het wel of niet dragen van mondkapjes of medische maskers in het verminderen van klinisch of met laboratoriumdiagnostiek bevestigde virale infecties. Een Randomized Control Trial voor de verspreiding van het influenzavirus gepubliceerd in de British Medical Journal toont aan dat mondkapjes 97% van de virusdeeltjes kunnen doorlaten. Het risico op infectie kan zelfs toenemen door vochtophoping tijdens het dragen van het masker. In Zweden is het dragen van mondkapjes door gezonde mensen tot op heden niet ingevoerd, en ook dáár daalde het aantal mensen dat met COVID19 op de IC ligt of overlijdt ten gevolge van de ziekte de laatste weken sterk.
de risico's volgens dezelfde wetenschapper samengevat.
Masking lack of evidence with politics
- Er kan een hogere virusconcentratie in het mondkapje ontstaan, waardoor de kans op infectie groter wordt. Het risico van het binnendringen van andere micro-organismen door onzorgvuldig gebruik van mondkapjes kan co-infectie bevorderen.
De toegenomen moeilijkheid om voldoende zuurstof te kunnen inademen kost meer energie. Hierdoor is minder energie beschikbaar voor andere belangrijke metabole processen en het immuunsysteem.
- Schadelijke stoffen in de mondkapjes kunnen de trilharen, de slijmlaag en het longepitheel beschadigen waardoor virussen en bacteriën gemakkelijker kunnen binnendringen.
- Non-verbale communicatie, essentieel voor menselijk contact, wordt sterk beperkt. Harder spreken is nodig om elkaar te kunnen verstaan. Voor slecht horende mensen, mensen met mentale problemen en mensen met een beperking is het dragen van mondkapjes verschrikkelijk (Blustein, 2020). Mondkapjes verplichten is daardoor ook discriminerend omdat het een bepaalde groep mensen zal noodzaken minder deel te nemen aan de maatschappij.
- Stress zorgt voor een hogere hartslag en kan de lichaamstemperatuur doen toenemen. Het natuurlijk immuunsysteem wordt hierdoor ondermijnd.
- Mensen kunnen zich tijdens én na het dragen van mondkapjes moe en oncomfortabel voelen. Voor mensen met één of meerdere chronische ziekten veroorzaakt dit een verhoogd risico op verslechtering van de situatie.
- De WHO raadt het dragen van mondkapjes tijdens het sporten af vanwege de grote risico’s op onwel worden, het krijgen van een te laag zuurstofgehalte, en hart- of longaandoeningen (WHO Nieuwsbrief, 22 juni 2020). Dit vraagt ook om voorzichtigheid met fietsen en wandelen.
- Het wereldwijd verplicht dragen van mondkapjes/medische maskers heeft door de toename van plastic afval nu al een negatief effect op de aarde veroorzaakt. Door toenemende milieuverontreiniging raakt de aarde verder uitgeput. Met als gevolg een grotere kans op infecties met nieuwe of herleefde micro-organismen (pandemieën).
https://www.cebm.net/covid-19/masking-l ... -politics/The design of these twelve trials differed: viral circulation was usually variable; none had been conducted during a pandemic. Outcomes were defined and reported in seven different ways, making comparison difficult. It is debatable whether any of these results could be applied to the transmission of SARs-CoV-2. Only one randomised trial (n=569) included cloth masks. This trial found ILI [=influenza-like illness] rates were 13 times higher in Vietnamese hospital workers allocated to cloth masks compared to medical/surgical masks, RR 13.25, (95%CI 1.74 to 100.97) and over three times higher when compared to no masks, RR 3.49 (95%CI 1.00 to 12.17).
Mask Facts (door AAPS: Association of American Physicians and Surgeons)
https://aapsonline.org/mask-facts/
Deze Fauci werd eerder nog door Nederlandse media warm onthaald in zijn kritiek op het RIVM. In dit stuk van de AAPS komt hij er een stuk slechter vanaf.COVID-19 is as politically-charged as it is infectious. Early in the COVID-19 pandemic, the WHO, the CDC and NIH’s Dr. Anthony Fauci discouraged wearing masks as not useful for non-health care workers. Now they recommend wearing cloth face coverings in public settings where other social distancing measures are hard to do (e.g., grocery stores and pharmacies). The recommendation was published without a single scientific paper or other information provided to support that cloth masks actually provide any respiratory protection. Let’s look at the data.
In Frankrijk nam het aantal besmettingen exponentieel toe, ondanks een verplichting van mondkapjes. Hetzelfde zien we in andere landen.
Het verschil tussen Zweden (geen mondkapjesverplichting) en Spanje (wel mondkapjesverplichting):
In bovenstaande artikelen worden meerdere onderzoeken aangehaald op verschillende vakgebieden. Meerdere mondmaskers en mondkapjes worden behandeld evenals het sociale aspect van het dragen van mondkapjes. De grove lijn is dat mondmaskers niet werken of zelfs een negatief effect hebben op de gezondheid. Hoe kan het toch dat zoveel mensen hier voor zijn?
woensdag 14 oktober 2020 om 18:19
woensdag 14 oktober 2020 om 18:21
Ik denk niet dat het punt begrijpt. Of je leest eroverheen. Of ik ben niet duidelijk dat kan ook. Of het is onzettend dom wat ik zeg, kan natuurlijk ook.
woensdag 14 oktober 2020 om 18:21
Die zie je niet rondlopen in jouw supermarkt?Ddennis schreef: ↑14-10-2020 18:19Wat me ook heel erg opvalt. Er zijn schijnbaar veel mensen voor een mondkapje, of hebben er geen problemen mee er een op te zetten.
Waarom zie al deze mensen niet in de steden?
Of op tv, of op youtube beelden.
Waar zijn al deze mensen wat een mondkapje dragen of willen dragen?
woensdag 14 oktober 2020 om 18:28
Ho, ho, ho het is nog niet verplicht.
Ik heb er een bij me omdat ik hem - op verzoek - best wil opzetten maar niet vrijwillig.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 14 oktober 2020 om 18:32
In de winkelstraten van de grote steden Amsterdam en Rotterdam werd het als eerste verplicht om een mondkapje te dragen.
Waar zijn nu de meeste besmettingen?
Juist ja in deze steden. In Spanje en Frankrijk was het dragen van een mondkapje ook al snel verplicht en ook daar kampen ze met hoge besmettingsaantallen.
Ik durf te wedden dat de meeste mensen ook geen 2 mondkapjes bij zich hebben in het openbaar vervoer maar voor de heenreis en de terugreis gewoon het zelfde mondkapje gebruiken en de volgende dag gewoon weer opzetten.
Kortom ik geloof er niets van dat ze helpen.
De horeca sluiten helpt ook niet.
Jongeren en bejaarden houden zich totaal niet aan die 1,5 meter. Die komen nog steeds in groepen samen. Zolang ze dat blijven doen gaat het aantal besmettingen niet dalen.
Waar zijn nu de meeste besmettingen?
Juist ja in deze steden. In Spanje en Frankrijk was het dragen van een mondkapje ook al snel verplicht en ook daar kampen ze met hoge besmettingsaantallen.
Ik durf te wedden dat de meeste mensen ook geen 2 mondkapjes bij zich hebben in het openbaar vervoer maar voor de heenreis en de terugreis gewoon het zelfde mondkapje gebruiken en de volgende dag gewoon weer opzetten.
Kortom ik geloof er niets van dat ze helpen.
De horeca sluiten helpt ook niet.
Jongeren en bejaarden houden zich totaal niet aan die 1,5 meter. Die komen nog steeds in groepen samen. Zolang ze dat blijven doen gaat het aantal besmettingen niet dalen.
woensdag 14 oktober 2020 om 18:38
Ik was vandaag mijn dochter naar dansles brengen, in de supermarkt en in de Karwei en overal droeg bijna iedereen een mondkapje. Bij de dansles en Karwei 100% want ‘verplicht’ en bij de supermarkt een paar jongeren en ouder echtpaar niet.
Dat valt me wel op, de meeste mensen zónder zijn jongeren (snap ik nog wel) en ouderen (en dat snap ik totaal niet, we doen dit toch vooral voor hun).
woensdag 14 oktober 2020 om 19:04
Nou, ik snap je punt niet. Wat is je punt? Jij betaalt liever een boete, en brengt dus anderen in gevaar, dan dat je een mondkapje draagt? Dat is het enige wat ik uit je reacties kan halen.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:10
Dan let je niet op als je mij tegen komt in het centrum of de supermarkt. Ik draag al een week of 3-4 een mondkapje op openbare plekken en gedeeltelijk buiten omdat ik niet steeds dat ding op en af wil zetten.Ddennis schreef: ↑14-10-2020 18:19Wat me ook heel erg opvalt. Er zijn schijnbaar veel mensen voor een mondkapje, of hebben er geen problemen mee er een op te zetten.
Waarom zie al deze mensen niet in de steden?
Of op tv, of op youtube beelden.
Waar zijn al deze mensen wat een mondkapje dragen of willen dragen?
woensdag 14 oktober 2020 om 19:23
woensdag 14 oktober 2020 om 19:25
Ik weet niet of ik andere in gevaar breng. Ik hou mijn afstand waar mogelijk en ik was mijn handen regelmatig.
Mijn persoonlijke ervaring dat mensen met mondkapje de afstand niet respecteren.
Daarbij het vb aan de kassa. Kassamedewerkster heeft 5 keer aan haar mondkapje gezeten omdat het irritant zit of te warm is. Ze desinfecteert in de tussen tijd njet haar handen maar gaat door met scannen. Ook mijn producten neemt ze in haar handen, welke ik ook weer vastpak.
Ook al weet ik dat ik erna niet aan mijn mondkapje moet komen. Toch doe doe omdat het gewoon irritant is.
Ik ben niet tegen de werking van een mondkapje.
Maar ik ben er tegen omdat het overgrote deel van de mensen het niet goed gebruikt, waardoor ze medeverantwoordelijk zijn voor de verspreiding van het virus. En in de praktijk het toch anders werkt als hoe het bedoeld is
Is echt niet zo dat ik alleen andere in gevaar zou brengen. Zo zwart/wit is het niet.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:25
Dat geloof ik meteen. In de grote steden is het een ander verhaal.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:29
Dit probeer ik ook uit te leggen.sugarmiss schreef: ↑14-10-2020 18:32
Ik durf te wedden dat de meeste mensen ook geen 2 mondkapjes bij zich hebben in het openbaar vervoer maar voor de heenreis en de terugreis gewoon het zelfde mondkapje gebruiken en de volgende dag gewoon weer opzetten.
Kortom ik geloof er niets van dat ze helpen.
De horeca sluiten helpt ook niet.
Jongeren en bejaarden houden zich totaal niet aan die 1,5 meter. Die komen nog steeds in groepen samen. Zolang ze dat blijven doen gaat het aantal besmettingen niet dalen.
Ik zie ook mensen steeds met hetzelfde kapje doen.
Allemaal leuk die theorie over het mondkapje, ik geloof erin.
Maar door hoe wij als overgrote deel van de mensen ze gebruiken, is het eerder een gevaar dan bescherming.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:36
Dat is juist het probleem met mondkapjes. En dat zelfs chirurgische maskers zelfs in ideale condities geen virusdeeltjes tegenhouden. Dat is zeg maar de theorie. Het enige waarom het verplicht is, is een vermeend - nooit aangetoond - vertragend effect.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:39
Dan is het toch aan jou om 'm goed te gebruiken?Ddennis schreef: ↑14-10-2020 19:25Ik weet niet of ik andere in gevaar breng. Ik hou mijn afstand waar mogelijk en ik was mijn handen regelmatig.
Mijn persoonlijke ervaring dat mensen met mondkapje de afstand niet respecteren.
Daarbij het vb aan de kassa. Kassamedewerkster heeft 5 keer aan haar mondkapje gezeten omdat het irritant zit of te warm is. Ze desinfecteert in de tussen tijd njet haar handen maar gaat door met scannen. Ook mijn producten neemt ze in haar handen, welke ik ook weer vastpak.
Ook al weet ik dat ik erna niet aan mijn mondkapje moet komen. Toch doe doe omdat het gewoon irritant is.
Ik ben niet tegen de werking van een mondkapje.
Maar ik ben er tegen omdat het overgrote deel van de mensen het niet goed gebruikt, waardoor ze medeverantwoordelijk zijn voor de verspreiding van het virus. En in de praktijk het toch anders werkt als hoe het bedoeld is
Is echt niet zo dat ik alleen andere in gevaar zou brengen. Zo zwart/wit is het niet.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:40
Heb 'm ff voor je aangepast, graag gedaan.hoekkeper schreef: ↑14-10-2020 19:36Dat is juist het probleem met mondkapjes. En dat zelfs chirurgische maskers zelfs in ideale condities geen virusdeeltjes tegenhouden. Dat is zeg maar de theorie. Het enige waarom het verplicht is, is een vermeend - nooit aangetoond meermaals aangetoond, maar dat wil ik niet lezen want dan gaan mijn rants nergens meer over, ik lees alleen wat mijn mening bevestigd - vertragend effect.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:46
Snap je het niet? Wil je het niet begrijpen?
Ook al gebruik ik hem 100% goed gaan we niets mee winnen. En de kans dat ik hem 100% goed gebruik is vrij klein. Het is gewoon irritant. Het gaat om die hele grote mensen massa. Theorie werkt vaak niet in de praktijk.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:54
Goed gedaan!
Ik geloof erin dat het aangetoond is met onderzoeken alles erop en eraan.
Maar ik geloof niet dat de meerderheid van de grote massa mensen het goed gebruikt. Waardoor ze zelfs een gevaar zijn voor snellere verspreiding.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:55
Whatever, dan draag je hem niet.
woensdag 14 oktober 2020 om 19:57
Maar wat als wat jij gelooft niet klopt?
Ik heb vandaag een mondkapje gedragen en ik vond er toch wat ranzigheid inzitten toen ik 'm afdeed.
