Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Waarom staat men zo positief tegenover mondkapjes?
zaterdag 10 oktober 2020 om 12:08
Een terugkerend thema in veel gesprekken is of mondkapjes nu wel of niet helpen. Het RIVM en het OMT adviseren nog altijd geen mondmaskers en beroepen zich daarbij op wetenschappelijke studies. Ze geven daarbij ook aan dat het gebruik ervan wel eens averechts kan werken. Des te vreemder is dan ook de roep van velen tot een mondkapjesplicht. Waarom staan zoveel mensen eigenlijk zo positief tegenover mondkapjes? Ik ben werkelijk verbaasd, want wetenschappelijke studies laten helemaal niet zo'n positief beeld zien. Dit is een poging om meer vanuit een wetenschappelijk invalshoek te kijken naar mondkapjes en zo tot een beter geïnformeerd standpunt te komen waarbij ik uiteraard graag wordt aangevuld.
"Strengere maatregelen voor mondkapjes helpen juist niet tegen corona"
de risico's volgens dezelfde wetenschapper samengevat.
Mask Facts (door AAPS: Association of American Physicians and Surgeons)
https://aapsonline.org/mask-facts/
In Frankrijk nam het aantal besmettingen exponentieel toe, ondanks een verplichting van mondkapjes. Hetzelfde zien we in andere landen.
Het verschil tussen Zweden (geen mondkapjesverplichting) en Spanje (wel mondkapjesverplichting):
In bovenstaande artikelen worden meerdere onderzoeken aangehaald op verschillende vakgebieden. Meerdere mondmaskers en mondkapjes worden behandeld evenals het sociale aspect van het dragen van mondkapjes. De grove lijn is dat mondmaskers niet werken of zelfs een negatief effect hebben op de gezondheid. Hoe kan het toch dat zoveel mensen hier voor zijn?
"Strengere maatregelen voor mondkapjes helpen juist niet tegen corona"
https://www.hpdetijd.nl/2020-07-27/stre ... en-corona/Randomized Controlled Trials (een onderzoeksmethode die in de geneeskunde gebruikt wordt om te onderzoeken of een behandeling effectief is) over de effectiviteit van maskers zijn beperkt. Uit een meta-analyse van Randomized Controlled Trials naar de verspreiding van influenzavirus, gepubliceerd door de CDC, blijkt dat er voor gezonde mensen geen verschil is in het wel of niet dragen van mondkapjes of medische maskers in het verminderen van klinisch of met laboratoriumdiagnostiek bevestigde virale infecties. Een Randomized Control Trial voor de verspreiding van het influenzavirus gepubliceerd in de British Medical Journal toont aan dat mondkapjes 97% van de virusdeeltjes kunnen doorlaten. Het risico op infectie kan zelfs toenemen door vochtophoping tijdens het dragen van het masker. In Zweden is het dragen van mondkapjes door gezonde mensen tot op heden niet ingevoerd, en ook dáár daalde het aantal mensen dat met COVID19 op de IC ligt of overlijdt ten gevolge van de ziekte de laatste weken sterk.
de risico's volgens dezelfde wetenschapper samengevat.
Masking lack of evidence with politics
- Er kan een hogere virusconcentratie in het mondkapje ontstaan, waardoor de kans op infectie groter wordt. Het risico van het binnendringen van andere micro-organismen door onzorgvuldig gebruik van mondkapjes kan co-infectie bevorderen.
De toegenomen moeilijkheid om voldoende zuurstof te kunnen inademen kost meer energie. Hierdoor is minder energie beschikbaar voor andere belangrijke metabole processen en het immuunsysteem.
- Schadelijke stoffen in de mondkapjes kunnen de trilharen, de slijmlaag en het longepitheel beschadigen waardoor virussen en bacteriën gemakkelijker kunnen binnendringen.
- Non-verbale communicatie, essentieel voor menselijk contact, wordt sterk beperkt. Harder spreken is nodig om elkaar te kunnen verstaan. Voor slecht horende mensen, mensen met mentale problemen en mensen met een beperking is het dragen van mondkapjes verschrikkelijk (Blustein, 2020). Mondkapjes verplichten is daardoor ook discriminerend omdat het een bepaalde groep mensen zal noodzaken minder deel te nemen aan de maatschappij.
- Stress zorgt voor een hogere hartslag en kan de lichaamstemperatuur doen toenemen. Het natuurlijk immuunsysteem wordt hierdoor ondermijnd.
- Mensen kunnen zich tijdens én na het dragen van mondkapjes moe en oncomfortabel voelen. Voor mensen met één of meerdere chronische ziekten veroorzaakt dit een verhoogd risico op verslechtering van de situatie.
- De WHO raadt het dragen van mondkapjes tijdens het sporten af vanwege de grote risico’s op onwel worden, het krijgen van een te laag zuurstofgehalte, en hart- of longaandoeningen (WHO Nieuwsbrief, 22 juni 2020). Dit vraagt ook om voorzichtigheid met fietsen en wandelen.
- Het wereldwijd verplicht dragen van mondkapjes/medische maskers heeft door de toename van plastic afval nu al een negatief effect op de aarde veroorzaakt. Door toenemende milieuverontreiniging raakt de aarde verder uitgeput. Met als gevolg een grotere kans op infecties met nieuwe of herleefde micro-organismen (pandemieën).
https://www.cebm.net/covid-19/masking-l ... -politics/The design of these twelve trials differed: viral circulation was usually variable; none had been conducted during a pandemic. Outcomes were defined and reported in seven different ways, making comparison difficult. It is debatable whether any of these results could be applied to the transmission of SARs-CoV-2. Only one randomised trial (n=569) included cloth masks. This trial found ILI [=influenza-like illness] rates were 13 times higher in Vietnamese hospital workers allocated to cloth masks compared to medical/surgical masks, RR 13.25, (95%CI 1.74 to 100.97) and over three times higher when compared to no masks, RR 3.49 (95%CI 1.00 to 12.17).
Mask Facts (door AAPS: Association of American Physicians and Surgeons)
https://aapsonline.org/mask-facts/
Deze Fauci werd eerder nog door Nederlandse media warm onthaald in zijn kritiek op het RIVM. In dit stuk van de AAPS komt hij er een stuk slechter vanaf.COVID-19 is as politically-charged as it is infectious. Early in the COVID-19 pandemic, the WHO, the CDC and NIH’s Dr. Anthony Fauci discouraged wearing masks as not useful for non-health care workers. Now they recommend wearing cloth face coverings in public settings where other social distancing measures are hard to do (e.g., grocery stores and pharmacies). The recommendation was published without a single scientific paper or other information provided to support that cloth masks actually provide any respiratory protection. Let’s look at the data.
In Frankrijk nam het aantal besmettingen exponentieel toe, ondanks een verplichting van mondkapjes. Hetzelfde zien we in andere landen.
Het verschil tussen Zweden (geen mondkapjesverplichting) en Spanje (wel mondkapjesverplichting):
In bovenstaande artikelen worden meerdere onderzoeken aangehaald op verschillende vakgebieden. Meerdere mondmaskers en mondkapjes worden behandeld evenals het sociale aspect van het dragen van mondkapjes. De grove lijn is dat mondmaskers niet werken of zelfs een negatief effect hebben op de gezondheid. Hoe kan het toch dat zoveel mensen hier voor zijn?
donderdag 15 oktober 2020 om 16:54
Dat ze druppeltjes van bepaalde afmetingen tegenhouden is nog geen bewijs dat ze ook corona tegenhouden.
De grotere druppeltjes die ze tegenhouden komen meestal niet zo ver en kunnen ook vermeden worden door 1,5e meter aan te houden.
De kleinere druppeltjes die ze evt tegenhouden lijken niet genoeg virus te bevatten om besmettelijk te zijn.
Dus.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 15 oktober 2020 om 17:11
Je hebt maar 1 virus cel nodig die zich innestelt op de juiste plek om zich te vermenigvuldigen. Momenteel heeft het virus nog moeite om te overleven in de lucht zolang het niet afgeschermd is in een aerosol of groter vochtdruppeltje. Oftewel, alle methoden die de kans vergroten dat een virus belemmerd wordt in diens verspreiding helpen dus mee, en dat geldt dus ook voor een barrière van filterend materiaal, zoals een mondmasker, dat verspreiding via ademvocht belemmert.
Maar Solomio, ik vermoed dat jij gewoon niet bereid bent om een simpele opoffering te doen om het leven van een medemens een klein beetje meer te beschermen. Dus welk argument men ook aandraagt, jij weigert daarin mee te gaan. Vermoedelijk gebruik jij ook nooit condooms of de Pil als anticonceptie, omdat deze methoden niet met 100% zekerheid beschermen, dus dat ongemak vanwege die kleine restonzekerheid wil jij ook niet lijden.
Maar Solomio, ik vermoed dat jij gewoon niet bereid bent om een simpele opoffering te doen om het leven van een medemens een klein beetje meer te beschermen. Dus welk argument men ook aandraagt, jij weigert daarin mee te gaan. Vermoedelijk gebruik jij ook nooit condooms of de Pil als anticonceptie, omdat deze methoden niet met 100% zekerheid beschermen, dus dat ongemak vanwege die kleine restonzekerheid wil jij ook niet lijden.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
donderdag 15 oktober 2020 om 17:44
Dit plaatje laat goed zien waarom die domme mondmaskers niet werken.
"A COVID-19 (SARS-CoV-2) particle is 0.125 micrometers/microns (μm); influenza virus size is 0.08 – 0.12 μm; a human hair is about 150 μm."
bron: https://aapsonline.org/mask-facts/
Dus leuk dat je "particles" van 1 micron kan tegenhouden. Het coronavirus is 10x kleiner. En dan hebben we het nog niet gehad over het goed dragen van de kapjes en dergelijke.
De effectiviteit is dus vele malen kleiner.
donderdag 15 oktober 2020 om 18:45
De kapjes die wij als gewone burger moeten dragen laten 90% van het virus door vlg de Telegraaf van afgelopen zaterdag.
Die chirurgische maskers (llp) waar iederen het over heeft zijn alleen te koop bij de medische groothandels en niet bij de drogist of supermarkt. Deze zijn wel effectiever maar dan mbt bacterieen. Aldus dezelfde krant.
Chirurgen en tandartsen dragen igg niet die zooi uit de supermarkt waar wij toe veroordeeld zijn.
Ik moet ze nu zelfs bij de Basic Fit dragen als ik van apparaten wissel. Op het apparaat mag het af. Ik vind dat toch smerig want je wil niet weten hoe anderen ermee omgaan en dat ding zo op het apparaat leggen. Ik doe dat ding maar in een zakje.
Die chirurgische maskers (llp) waar iederen het over heeft zijn alleen te koop bij de medische groothandels en niet bij de drogist of supermarkt. Deze zijn wel effectiever maar dan mbt bacterieen. Aldus dezelfde krant.
Chirurgen en tandartsen dragen igg niet die zooi uit de supermarkt waar wij toe veroordeeld zijn.
Ik moet ze nu zelfs bij de Basic Fit dragen als ik van apparaten wissel. Op het apparaat mag het af. Ik vind dat toch smerig want je wil niet weten hoe anderen ermee omgaan en dat ding zo op het apparaat leggen. Ik doe dat ding maar in een zakje.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
donderdag 15 oktober 2020 om 18:48
Ik, en zo zijn er nog vele andere, die al jaren werken met een mondkapje, het is wennen, maar het is echt te doen, ik had allang al wat moeten mankeren als het echt zo erg was allemaal. En het zal zeker niet 100% helpen, maar het helpt meer als dat je hem niet draagt. Ik pas me aan, kleine moeite vind ik persoonlijk. En als we daardoor sneller weer op de been zijn. En ook vele die met het vliegtuig op vakantie zijn gegaan en daar een masker moesten dragen en hier nu klagen. (en nee je droeg m niet alleen in het vliegtuig, je moest daar ook in openbare gelegenheden een mondkapje op. en vreemd genoeg vond je dat geen probleem)
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
donderdag 15 oktober 2020 om 18:51
Dit is denk ik ook de bedoeling, dat het minder druk word als die krengen verplicht worden. Dat mensen geen zin meer hebben om voor de ontspanning en lol te winkelen. Ik pas nu ook liever, wel beter voor mijn portomonee.Ddennis schreef: ↑15-10-2020 07:38https://retailtrends.nl/news/61459/inre ... cent-omzet
Bezoekers blijven weg in winkelstraten met mondkapjesplicht - https://nos.nl/l/2344865
Gigantische omzetdaling voor winkeliers.
Ik hou mn hart vast, zodra ze het juridisch kunnen verplichten.
De economie is ineens van ondergeschikt belang lijkt het wel.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
donderdag 15 oktober 2020 om 19:00
Chirurgen en tandartsen dragen een ander type mondkapje dan wat je bij de drogist of supermarkt koopt. Het is van een ander soort materiaal wat vooral bacterien tegenhoud. Het zit tussen het wat wij kopen en de FFP2 in.
Daarnaast zijn de luchtomstandigheden op de operatiekamer/tandartskamer anders dan bij een Kruitvat bijvoorbeeld. Een arts werkt onder zeer steriele omstandigheden en ververst zn kapje bij elke nieuwe patient en zit er in de tussentijd niet steeds aan. Laat staan dat hij zn neus eruit laat steken.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
donderdag 15 oktober 2020 om 19:06
Het schaadt dus wel. Dat is juist het punt. Zo'n onzinmaatregel leidt tot meer verzet, meer politie- en BOA-inzet. Dus dat "baat het niet dan schaadt het niet"-argument is totale flauwekul. En bovendien ook persoonlijk voor jou, want ik merk wel dat de communicatie afneemt enzovoort enzovoort. Heel slecht argument dus.
Wat jij doet is ervoor zorgen dat er schijnveiligheid ontstaat, dat mensen zichzelf vergiftigen, dat mensen agressief en somber worden, dat er meer politie- en BOA-inzet nodig is (omdat mensen zich hier <terecht> tegen verzetten) en dat de sympathie voor andere - meer noodzakelijke - maatregelen afneemt.
Je voorkomt niet meer doden, want het helpt geen ene mallemoer. Het hele idee dat het doden voorkomt laat al zien dat jij ook door schijnveiligheid verblindt bent. Die extra doden komen juist door jouw redenatie.
donderdag 15 oktober 2020 om 19:08
VGM1980 schreef: ↑15-10-2020 18:48Ik, en zo zijn er nog vele andere, die al jaren werken met een mondkapje, het is wennen, maar het is echt te doen, ik had allang al wat moeten mankeren als het echt zo erg was allemaal. En het zal zeker niet 100% helpen, maar het helpt meer als dat je hem niet draagt. Ik pas me aan, kleine moeite vind ik persoonlijk. En als we daardoor sneller weer op de been zijn. En ook vele die met het vliegtuig op vakantie zijn gegaan en daar een masker moesten dragen en hier nu klagen. (en nee je droeg m niet alleen in het vliegtuig, je moest daar ook in openbare gelegenheden een mondkapje op. en vreemd genoeg vond je dat geen probleem)
Ik vind het ook een hele kleine moeite, vanmiddag realiseerde ik me dat je er gewoon heel snel aan went en dat je dan niet eens meer in de gaten hebt dat je hem op hebt.
donderdag 15 oktober 2020 om 19:12
Jij vindt het fijn: dan draag je het toch? Ik word er somber van. Andere mensen verzetten zich er terecht tegen. Bovendien leidt het tot schijnveiligheid: mensen denken dat het echt wat doet (wat niet zo is). Bovendien leidt het af van andere maatregelen die wel werken. Ook lijk je te vergeten dat de rest van de wereld niet een ziekenhuis is: ik werk ook niet in de zorg, omdat ik het GEEN FIJNE OMGEVING vindt. Juist vanwege al die steriele medische shit, mondkapjes en afstandelijkheid.
Ja, je zorgt ervoor dat mensen minder in de maatregelen gaan geloven. Als juridisch en medische wankele maatregelen de boventoon gaan voeren vergaat het draagvlak voor alle maatregelen. Mensen gaan zich verzetten (en terecht). Politie en BOA's moeten al maandenlang overuren draaien om de boel in de samenleving draaiend te houden, maar jij wenst kennelijk dat deze mensen helemaal geen vrije tijd meer hebben. Hoe kun je zo blind zijn met dit roekeloze gedrag?
Die sukkels uit de regering en de helpende handjes van de kansloze SP, Groenlinks en PvdA krijgen nog wel de rekening gepresenteerd dat mondkapjes het hele beleid uithollen.
Mooi voor jou. Ik spring niet zomaar in de sloot als iemand dat zegt.
Mondkapjes zijn dom, overal. Als je werkelijk wat wilt bereiken moet je het reisverkeer verder beperken.VGM1980 schreef: ↑15-10-2020 18:48En als we daardoor sneller weer op de been zijn. En ook vele die met het vliegtuig op vakantie zijn gegaan en daar een masker moesten dragen en hier nu klagen. (en nee je droeg m niet alleen in het vliegtuig, je moest daar ook in openbare gelegenheden een mondkapje op. en vreemd genoeg vond je dat geen probleem)
donderdag 15 oktober 2020 om 19:13
Kleine moeite. Maar de maatregel zelf - die medisch en juridisch wankel is - zal de andere maatregel verder uithollen. De politie- en BOA-inzet verder overbelasten (daar heb je geen moeite mee). Wat is er zo moeilijk aan iets breder kijken en zien dat deze maatregel echt ontzettend slecht is. Het leidt tot meer doden en tot afname van de acceptatiegraad voor wat betreft maatregelen.
donderdag 15 oktober 2020 om 19:20
Jouw argument is dat het dragen van een mondkapje schadelijk is, omdat er mensen zijn die dat niet willen?hoekkeper schreef: ↑15-10-2020 19:06Het schaadt dus wel. Dat is juist het punt. Zo'n onzinmaatregel leidt tot meer verzet, meer politie- en BOA-inzet. Dus dat "baat het niet dan schaadt het niet"-argument is totale flauwekul. En bovendien ook persoonlijk voor jou, want ik merk wel dat de communicatie afneemt enzovoort enzovoort. Heel slecht argument dus.
De communicatie neemt toch vooral af omdat je niet in de buurt van mensen moet komen. Daar heeft een mondkapje bijzonder weinig mee te maken verder.
Wat jij doet is ervoor zorgen dat er schijnveiligheid ontstaat, dat mensen zichzelf vergiftigen, dat mensen agressief en somber worden, dat er meer politie- en BOA-inzet nodig is (omdat mensen zich hier <terecht> tegen verzetten) en dat de sympathie voor andere - meer noodzakelijke - maatregelen afneemt.
Je voorkomt niet meer doden, want het helpt geen ene mallemoer. Het hele idee dat het doden voorkomt laat al zien dat jij ook door schijnveiligheid verblindt bent. Die extra doden komen juist door jouw redenatie.
Nog een keer dan maar: baat een mondkapje niet, dan schaadt het niet er 1 te dragen. Je kan er van alles bij verzinnen en zelfs beweren dat er doden vallen door het dragen van een mondkapje, omdat jij door het dragen van een mondkapje het idee hebt dat je daardoor jan en alleman mag gaan aflikken midden in een pandemie, maar dat zijn totale non argumenten, ingegeven door het feit dat jij geen ene flikker over hebt voor de gezondheid van anderen.
donderdag 15 oktober 2020 om 19:28
Ik denk ook dat ze hopen dat mensen minder op stap gaan door de mondkapjes. Dat leek me ook vallen onder die gedrag beïnvloeding.Mutsje78 schreef: ↑15-10-2020 18:51Dit is denk ik ook de bedoeling, dat het minder druk word als die krengen verplicht worden. Dat mensen geen zin meer hebben om voor de ontspanning en lol te winkelen. Ik pas nu ook liever, wel beter voor mijn portomonee.
De economie is ineens van ondergeschikt belang lijkt het wel.
donderdag 15 oktober 2020 om 20:13
hoekkeper schreef: ↑15-10-2020 19:13Kleine moeite. Maar de maatregel zelf - die medisch en juridisch wankel is - zal de andere maatregel verder uithollen. De politie- en BOA-inzet verder overbelasten (daar heb je geen moeite mee). Wat is er zo moeilijk aan iets breder kijken en zien dat deze maatregel echt ontzettend slecht is. Het leidt tot meer doden en tot afname van de acceptatiegraad voor wat betreft maatregelen.
Je spoort niet, echt niet.
donderdag 15 oktober 2020 om 20:29
Nee.
1. De mondkapjesverplichting leidt tot afname voor aandacht andere effectievere maatregelen.
2. Mondkapjesplicht leidt tot afname acceptatie voor de maatregelen als geheel
3. Mondkapjesplicht kan niet worden gehandhaafd en zal bij de politie en BOA's leiden tot extra inzet - en dat terwijl de maatregelen en demonstraties alom nu al moeilijk te handhaven zijn.
4. Als niet-bewezen maatregelen worden ingevoerd relativeert dat andere maatregelen die wel werken. Hoe serieus moet je adviezen dan nog nemen.
Enzovoort enzovoort.
Ik werk in een industrieel gebied. Daar werken we gewoon zonder die dingen door. Ik zie dat die wereld die jij schetst niet bestaat in de echte wereld.
Het schaadt wel. Zoals ik heb aangegeven. Kennelijk geef je niet om de levens van politie en boa's en denk je dat ze oneindig inzetbaar zijn - maar zij hebben juist aangegeven dat dit hun werk nog meer bemoeilijkt. Waarom geef je eigenlijk niet om de levens van politie en boa's? Tellen alleen zorgmedewerkers in deze crisis?
Kijk, ik houd me wel aan de maatregelen. Samen krijgen we de economie wel kapot. Anders dan jij kijk ik verder en zie ik dat mondkapjes het werk van de politie en BOA's bemoeilijkt, dat mondkapjes schadelijk zijn voor de acceptatie van de maatregelen (dus de maatregelen uithollen) en dat mondkapjes schadelijk zijn voor de gezondheid (tekort vitamine D, zelfvergifiging, schijnveiligheid).julius schreef: ↑15-10-2020 19:20Je kan er van alles bij verzinnen en zelfs beweren dat er doden vallen door het dragen van een mondkapje, omdat jij door het dragen van een mondkapje het idee hebt dat je daardoor jan en alleman mag gaan aflikken midden in een pandemie, maar dat zijn totale non argumenten, ingegeven door het feit dat jij geen ene flikker over hebt voor de gezondheid van anderen.
Je doet ook niks met die argumenten. Dus je weet ook best dat ik gelijk heb. Maar hé, draag lekker een mondkapje en voel je superieur. Vraag je verder ook niets af wat het doet met mensen. Jij hebt ZO ontzettend veel op met de gezondheid van anderen. Jij bent goed. Jij bent fantastisch.
donderdag 15 oktober 2020 om 20:30
Heb je al een open sollicitatie naar het OTM of RIVM gestuurd?hoekkeper schreef: ↑15-10-2020 19:13Kleine moeite. Maar de maatregel zelf - die medisch en juridisch wankel is - zal de andere maatregel verder uithollen. De politie- en BOA-inzet verder overbelasten (daar heb je geen moeite mee). Wat is er zo moeilijk aan iets breder kijken en zien dat deze maatregel echt ontzettend slecht is. Het leidt tot meer doden en tot afname van de acceptatiegraad voor wat betreft maatregelen.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 15 oktober 2020 om 20:31
Waarom doe je niks met de kritiek die de Politie en BOA's geven op de maatregelen? Dat HUN capaciteit ook niet eindig voorradig is? Dat zij TEGEN die mondkapjesplicht zijn.
En lach maar, maar die mondkapjes zullen ervoor zorgen dat het draagvlak voor alle maatregelen sneller verdampt.
Nu zit iedereen nog interessant ziekenhuisje te spelen en leuk in de spiegel te kijken. Een week later wordt het een symbool van besluiteloosheid, uitzichtloosheid en somberheid. Dan gaat het hard.
Ik vind het echt een roekeloos oneindig dom besluit.
donderdag 15 oktober 2020 om 20:33
Nou... die discussie binnen het OMT wordt hard gevoerd. Met dezelfde slimme en domme argumenten over en weer. Maar laat ik er maar niet teveel over zeggen want een deel van mijn privéleven staat op dit forum en ik wil het niet te herkenbaar maken voor bepaalde personen.
donderdag 15 oktober 2020 om 20:34
In sommige landen is het ook in de buitenlucht verplicht. Dus zet je maar schrap. De regering vindt wel manieren om mensen nog verder te vernederen als het hen niet zint.
donderdag 15 oktober 2020 om 20:40
Voor iemand die er prat op gaat zo goed te argumenteren ga je hier toch enorm de mist in.jaw schreef: ↑15-10-2020 17:11Je hebt maar 1 virus cel nodig die zich innestelt op de juiste plek om zich te vermenigvuldigen. Momenteel heeft het virus nog moeite om te overleven in de lucht zolang het niet afgeschermd is in een aerosol of groter vochtdruppeltje. Oftewel, alle methoden die de kans vergroten dat een virus belemmerd wordt in diens verspreiding helpen dus mee, en dat geldt dus ook voor een barrière van filterend materiaal, zoals een mondmasker, dat verspreiding via ademvocht belemmert.
Maar Solomio, ik vermoed dat jij gewoon niet bereid bent om een simpele opoffering te doen om het leven van een medemens een klein beetje meer te beschermen. Dus welk argument men ook aandraagt, jij weigert daarin mee te gaan. Vermoedelijk gebruik jij ook nooit condooms of de Pil als anticonceptie, omdat deze methoden niet met 100% zekerheid beschermen, dus dat ongemak vanwege die kleine restonzekerheid wil jij ook niet lijden.
Want al geloof ik totaal niet in enig nut van mondkapjes, je neemt voor het gemak maar aan dat ik ze dus niet gebruik.
En over dat laatste heb ik me niet uitgelaten.
Je vergelijking met pil en condoom gaan natuurlijk mank, omdat die nou juist een heel groot effect hebben, ook al is het geen 100%. Mondkapjes hebben hooguit een paar procent effect.
Overigens klopt je eerste zin ook niet: mensen die minder virus binnen krijgen worden minder ziek.
En corona overleeft ook (vrijwel) niet in de kleinste druppeltjes.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 15 oktober 2020 om 20:45
Ik vind dat het wel schaadt.
Geen gezichtsuitdrukkingen kunnen zien vind ik persoonlijk behoorlijk beangstigend, maar daar zou ik me prima overheen kunnen zetten als het effectief zou zijn.
En het milieu wordt er ook niet blij van: bij bushaltes ligt het vol met weggegooide mondkapjes.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 15 oktober 2020 om 20:48
Ik mag toch geen gezichtsbedekkende kleding dragen in openbare ruimtes en het openbaar vervoer? Dus als ik er geen op doe ben ik strafbaar en als ik er wel een op doe dan ben ik ook strafbaar. Lastig, lastig.
Ik gebruik wel gewoon colloïdaal zilver met zink. Dat werkt al eeuwen tegen virussen en bacteriën.
