Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Waarom staat men zo positief tegenover mondkapjes?
zaterdag 10 oktober 2020 om 12:08
Een terugkerend thema in veel gesprekken is of mondkapjes nu wel of niet helpen. Het RIVM en het OMT adviseren nog altijd geen mondmaskers en beroepen zich daarbij op wetenschappelijke studies. Ze geven daarbij ook aan dat het gebruik ervan wel eens averechts kan werken. Des te vreemder is dan ook de roep van velen tot een mondkapjesplicht. Waarom staan zoveel mensen eigenlijk zo positief tegenover mondkapjes? Ik ben werkelijk verbaasd, want wetenschappelijke studies laten helemaal niet zo'n positief beeld zien. Dit is een poging om meer vanuit een wetenschappelijk invalshoek te kijken naar mondkapjes en zo tot een beter geïnformeerd standpunt te komen waarbij ik uiteraard graag wordt aangevuld.
"Strengere maatregelen voor mondkapjes helpen juist niet tegen corona"
de risico's volgens dezelfde wetenschapper samengevat.
Mask Facts (door AAPS: Association of American Physicians and Surgeons)
https://aapsonline.org/mask-facts/
In Frankrijk nam het aantal besmettingen exponentieel toe, ondanks een verplichting van mondkapjes. Hetzelfde zien we in andere landen.
Het verschil tussen Zweden (geen mondkapjesverplichting) en Spanje (wel mondkapjesverplichting):
In bovenstaande artikelen worden meerdere onderzoeken aangehaald op verschillende vakgebieden. Meerdere mondmaskers en mondkapjes worden behandeld evenals het sociale aspect van het dragen van mondkapjes. De grove lijn is dat mondmaskers niet werken of zelfs een negatief effect hebben op de gezondheid. Hoe kan het toch dat zoveel mensen hier voor zijn?
"Strengere maatregelen voor mondkapjes helpen juist niet tegen corona"
https://www.hpdetijd.nl/2020-07-27/stre ... en-corona/Randomized Controlled Trials (een onderzoeksmethode die in de geneeskunde gebruikt wordt om te onderzoeken of een behandeling effectief is) over de effectiviteit van maskers zijn beperkt. Uit een meta-analyse van Randomized Controlled Trials naar de verspreiding van influenzavirus, gepubliceerd door de CDC, blijkt dat er voor gezonde mensen geen verschil is in het wel of niet dragen van mondkapjes of medische maskers in het verminderen van klinisch of met laboratoriumdiagnostiek bevestigde virale infecties. Een Randomized Control Trial voor de verspreiding van het influenzavirus gepubliceerd in de British Medical Journal toont aan dat mondkapjes 97% van de virusdeeltjes kunnen doorlaten. Het risico op infectie kan zelfs toenemen door vochtophoping tijdens het dragen van het masker. In Zweden is het dragen van mondkapjes door gezonde mensen tot op heden niet ingevoerd, en ook dáár daalde het aantal mensen dat met COVID19 op de IC ligt of overlijdt ten gevolge van de ziekte de laatste weken sterk.
de risico's volgens dezelfde wetenschapper samengevat.
Masking lack of evidence with politics
- Er kan een hogere virusconcentratie in het mondkapje ontstaan, waardoor de kans op infectie groter wordt. Het risico van het binnendringen van andere micro-organismen door onzorgvuldig gebruik van mondkapjes kan co-infectie bevorderen.
De toegenomen moeilijkheid om voldoende zuurstof te kunnen inademen kost meer energie. Hierdoor is minder energie beschikbaar voor andere belangrijke metabole processen en het immuunsysteem.
- Schadelijke stoffen in de mondkapjes kunnen de trilharen, de slijmlaag en het longepitheel beschadigen waardoor virussen en bacteriën gemakkelijker kunnen binnendringen.
- Non-verbale communicatie, essentieel voor menselijk contact, wordt sterk beperkt. Harder spreken is nodig om elkaar te kunnen verstaan. Voor slecht horende mensen, mensen met mentale problemen en mensen met een beperking is het dragen van mondkapjes verschrikkelijk (Blustein, 2020). Mondkapjes verplichten is daardoor ook discriminerend omdat het een bepaalde groep mensen zal noodzaken minder deel te nemen aan de maatschappij.
- Stress zorgt voor een hogere hartslag en kan de lichaamstemperatuur doen toenemen. Het natuurlijk immuunsysteem wordt hierdoor ondermijnd.
- Mensen kunnen zich tijdens én na het dragen van mondkapjes moe en oncomfortabel voelen. Voor mensen met één of meerdere chronische ziekten veroorzaakt dit een verhoogd risico op verslechtering van de situatie.
- De WHO raadt het dragen van mondkapjes tijdens het sporten af vanwege de grote risico’s op onwel worden, het krijgen van een te laag zuurstofgehalte, en hart- of longaandoeningen (WHO Nieuwsbrief, 22 juni 2020). Dit vraagt ook om voorzichtigheid met fietsen en wandelen.
- Het wereldwijd verplicht dragen van mondkapjes/medische maskers heeft door de toename van plastic afval nu al een negatief effect op de aarde veroorzaakt. Door toenemende milieuverontreiniging raakt de aarde verder uitgeput. Met als gevolg een grotere kans op infecties met nieuwe of herleefde micro-organismen (pandemieën).
https://www.cebm.net/covid-19/masking-l ... -politics/The design of these twelve trials differed: viral circulation was usually variable; none had been conducted during a pandemic. Outcomes were defined and reported in seven different ways, making comparison difficult. It is debatable whether any of these results could be applied to the transmission of SARs-CoV-2. Only one randomised trial (n=569) included cloth masks. This trial found ILI [=influenza-like illness] rates were 13 times higher in Vietnamese hospital workers allocated to cloth masks compared to medical/surgical masks, RR 13.25, (95%CI 1.74 to 100.97) and over three times higher when compared to no masks, RR 3.49 (95%CI 1.00 to 12.17).
Mask Facts (door AAPS: Association of American Physicians and Surgeons)
https://aapsonline.org/mask-facts/
Deze Fauci werd eerder nog door Nederlandse media warm onthaald in zijn kritiek op het RIVM. In dit stuk van de AAPS komt hij er een stuk slechter vanaf.COVID-19 is as politically-charged as it is infectious. Early in the COVID-19 pandemic, the WHO, the CDC and NIH’s Dr. Anthony Fauci discouraged wearing masks as not useful for non-health care workers. Now they recommend wearing cloth face coverings in public settings where other social distancing measures are hard to do (e.g., grocery stores and pharmacies). The recommendation was published without a single scientific paper or other information provided to support that cloth masks actually provide any respiratory protection. Let’s look at the data.
In Frankrijk nam het aantal besmettingen exponentieel toe, ondanks een verplichting van mondkapjes. Hetzelfde zien we in andere landen.
Het verschil tussen Zweden (geen mondkapjesverplichting) en Spanje (wel mondkapjesverplichting):
In bovenstaande artikelen worden meerdere onderzoeken aangehaald op verschillende vakgebieden. Meerdere mondmaskers en mondkapjes worden behandeld evenals het sociale aspect van het dragen van mondkapjes. De grove lijn is dat mondmaskers niet werken of zelfs een negatief effect hebben op de gezondheid. Hoe kan het toch dat zoveel mensen hier voor zijn?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:26
Geen enkele politicus wil degene zijn die zegt dat opa en oma wel dood mogen. Dus nee, het dwingt politici helemaal niet tot andere keuzes.
Weigeren een mondkapje te dragen stelt wel andere mensen tot moeilijke keuzes. Niet dat jou dat ook maar iets boeit, maar toch.
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:26
Er komt een verschrikkelijk eigenwijze, doordrammerige man op een vrouwenforum. Wat denk je zelf?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:28
Hahahahajulius schreef: ↑16-10-2020 16:26Geen enkele politicus wil degene zijn die zegt dat opa en oma wel dood mogen. Dus nee, het dwingt politici helemaal niet tot andere keuzes.
Weigeren een mondkapje te dragen stelt wel andere mensen tot moeilijke keuzes. Niet dat jou dat ook maar iets boeit, maar toch.
Zoals ik al 1000 x heb laten zien: die mondkapjes WERKEN NIET. Het houdt het virus niet tegen. Kom toch, het is gewoon immoreel om te stellen dat het wel werkt. Hoe durf je te dat te blijven verkondigen zonder dat je ook maar 1 wetenschappelijke bron aanhaalt?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:34
In jouw geval misschien wel. Wat vind je daarvan?
Wat eten we vanavond?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:37
Loslaten. Of het werkt of niet doet er op dit punt niet eens meer toe, er komt nou eenmaal een verplichting. Je vreet jezelf alleen maar op zo.hoekkeper schreef: ↑16-10-2020 16:28Hahahaha
Zoals ik al 1000 x heb laten zien: die mondkapjes WERKEN NIET. Het houdt het virus niet tegen. Kom toch, het is gewoon immoreel om te stellen dat het wel werkt. Hoe durf je te dat te blijven verkondigen zonder dat je ook maar 1 wetenschappelijke bron aanhaalt?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:51
datjulius schreef: ↑16-10-2020 15:59En vervolgens natuurlijk wel beweren dat je het vreselijk vindt dat de economie kapot gaat. Iets wat je met het kleinste offer kan voorkomen, maar iets voor een ander doen zit bij sommige mensen gewoon niet in hun systeem.
Maar goed, als jij pas weer wilt winkelen als je geen mondkapje meer op hoeft, dan is er tegen die tijd niets meer te winkelen. Mag je alsnog binnen blijven. Top idee!
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:53
Wat is er zo moeilijk aan een vrije keus? Nu al zie je dat er veel paniekvogels zijn de liever met troep oplopen wat niet werkt dan dat ze werken aan daadwerkelijke oplossingen. Het is hypocriet.
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:53
Er zou ook een verbod op bezit of gebruik van softdrugs komen in de avond/nacht.
Je raadt het natuurlijk al?
Gaat niet door in strijd met het gedoogbeleid:
Toch geen verbod op gebruik softdrugs op straat in avond en nacht https://www.nu.nl/coronavirus/6083995/t ... nacht.html (via @NUnl)
Mondkapjes plicht eerts zien dan geloven.
Vervolgens zien of het te handhaven valt. Politie en boa's vakbond geeft zelf al aan van niet.
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:56
Nou miep je nog door. Wacht maar rustig af, jij gaat er toch niks aan kunnen veranderen. Zolang niks verplicht is hoef jij niet met een kapje te lopen.
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:56
De schending van de lichamelijke integriteit wordt verondersteld een belangrijke maatschappelijke functie te hebben?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:58
Nee vind de kapjes ook niet per se prettig. Tjee, echt naar wat je overkwam.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:01
Menselijke waardigheid kun je op die manier ook weg relativeren. Daar zijn zat voorbeelden van hoe dat gaat.madamzonderm schreef: ↑16-10-2020 16:56De schending van de lichamelijke integriteit wordt verondersteld een belangrijke maatschappelijke functie te hebben?
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:02
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:03
Andersom zal het ook wel gebeuren, ruzie omdat je geen mondkapje draagt.. Echt naar ja. Ongezellige tijd.madamzonderm schreef: ↑16-10-2020 16:58Nee vind de kapjes ook niet per se prettig. Tjee, echt naar wat je overkwam.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:04
Schrijf je ook vaak brieven naar de krant als je het ergens niet mee eens bent? En boze telefoontjes naar de klantenservice van bedrijven? Rij je heel langzaam naar het laatste stukje van de invoegstrook op de snelweg als het druk is? Ik weet niet hoe het komt, maar zo'n beeld heb ik erbij.
Wat eten we vanavond?
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:04
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:07
Klopt. Dus neem ik aan dat je rekening houdt met mij. Anders hoef ik ook geen rekening te houden meer met jouw grenzen.madamzonderm schreef: ↑16-10-2020 17:04Die waardigheid icm mondkapjes is subjectief. Jij noemt ze vernederend. Ik noem ze niet vernederend.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:12
Ik heb de grenzen niet opgesteld. Het zou boven mijn expertise zijn.
Verondersteld dat je rekening zou houden met die grenzen, welke grens(zen) worden van jou overschreden? Wat stel je voor zodat die overschrijding er niet is?
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:13
zoals ik al ergens in een van je topics gezegd heb, prima, maar blijf dan bij mij en anderen uit de buurt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:14
hij wil gewoon niks hoeven te doen, maar alleen dat anderen af gaan vallen.madamzonderm schreef: ↑16-10-2020 17:12Ik heb de grenzen niet opgesteld. Het zou boven mijn expertise zijn.
Verondersteld dat je rekening zou houden met die grenzen, welke grens(zen) worden van jou overschreden? Wat stel je voor zodat die overschrijding er niet is?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:15
Ik doe mijn best. Een keer kreeg ik woorden met iemand omdat ik niet in de gate had dat ik te dichtbij stond.
De supermarkt vind ik wat minder relaxed ja en spaar boodschappen nu meer op.
