Entertainment
alle pijlers
Aanstootgevend artikel Jackie Magazine 2.0
donderdag 29 december 2011 om 01:55
donderdag 29 december 2011 om 02:01
donderdag 29 december 2011 om 02:04
donderdag 29 december 2011 om 02:05
quote:mazzelen schreef op 29 december 2011 @ 01:55:
Als iemand zich afvraagt waarom mijn bericht met 20% gewijzigd is. Ik maakte een grapje over dat wij hier thuis alleen wit brood eten. Het mocht van mijn man. Sterker nog... hij had 'm zelf bedacht.Flauw grapje. Je boft dat ze al liggen te slapen...
Als iemand zich afvraagt waarom mijn bericht met 20% gewijzigd is. Ik maakte een grapje over dat wij hier thuis alleen wit brood eten. Het mocht van mijn man. Sterker nog... hij had 'm zelf bedacht.Flauw grapje. Je boft dat ze al liggen te slapen...
donderdag 29 december 2011 om 02:07
quote:Iwannalive schreef op 29 december 2011 @ 02:01:
[...]
Zorgvuldig dat je het nagevraagd hebt bij je man, maar het zegt toch verder ook niks...Net zo weinig als de andere kant van het verhaal in dit topic. Iedereen heeft zijn eigen verhaal en zijn eigen ervaring. Schijnbaar is dat geen maatstaf.
[...]
Zorgvuldig dat je het nagevraagd hebt bij je man, maar het zegt toch verder ook niks...Net zo weinig als de andere kant van het verhaal in dit topic. Iedereen heeft zijn eigen verhaal en zijn eigen ervaring. Schijnbaar is dat geen maatstaf.
donderdag 29 december 2011 om 02:09
donderdag 29 december 2011 om 02:10
Zeg Frizzy,
Ik sprak je veel eerder al aan op je manier van redeneren, met nog wel een mooie opgediepte quote van de 1.0 versie van deze discussie. Daar kom je dan niet meer op terug -- je gooit blijkbaar je handen in de lucht, want gottogot, wat ben je klaar met deze discussie.
Vervolgens blijf je hier wel hangen, en ga je consequent dezelfde dingen zeggen, en waar je dan ook vervolgens weer niet over in discussie wil, omdat je de manier van discussiëren je niet aanstaat.
Is dat nu wat ze op internetfora "huilie huilie" gedrag noemen?
Kortom: ga je nu ooit nog uitleggen waarom je het oke vindt om racisme als categorie van tafel te vegen binnen deze virtuele discussie? Ik citeer hieronder maar even het punt waarop je je niet meer verwaardigde op me te reageren:
quote:lucretiatox schreef op 28 december 2011 @ 00:50:
@ frizzy,
je zei dingen als:
"Als een vreemde mij uitscheldt op straat, dan kan er zonder problemen gezegd worden: "Joh Frizz, trek het je niet aan, wat weet die sukkel nou van jou?'', maar als een vreemde iets tegen jou zegt wat jij opvat als racisme kan dat niet. Dan moet er gehuild worden. Jouw keuze hoor, je hebt alleen jezelf ermee. Maar het kan ook anders."
Die redeneertrant vatte ik hierboven kort samen, en nogal accuraat, al zegikhetzelf. Ik zeg niet dat je met dergelijke posts het bestaan van racisme ontkent.
Ik zeg dat je daarmee, binnen het kader van deze virtuele discussie, "racisme" als categorie van tafel veegt. Daarmee bedoel ik: als analytische categorie.
Ik sprak je veel eerder al aan op je manier van redeneren, met nog wel een mooie opgediepte quote van de 1.0 versie van deze discussie. Daar kom je dan niet meer op terug -- je gooit blijkbaar je handen in de lucht, want gottogot, wat ben je klaar met deze discussie.
Vervolgens blijf je hier wel hangen, en ga je consequent dezelfde dingen zeggen, en waar je dan ook vervolgens weer niet over in discussie wil, omdat je de manier van discussiëren je niet aanstaat.
Is dat nu wat ze op internetfora "huilie huilie" gedrag noemen?
Kortom: ga je nu ooit nog uitleggen waarom je het oke vindt om racisme als categorie van tafel te vegen binnen deze virtuele discussie? Ik citeer hieronder maar even het punt waarop je je niet meer verwaardigde op me te reageren:
quote:lucretiatox schreef op 28 december 2011 @ 00:50:
@ frizzy,
je zei dingen als:
"Als een vreemde mij uitscheldt op straat, dan kan er zonder problemen gezegd worden: "Joh Frizz, trek het je niet aan, wat weet die sukkel nou van jou?'', maar als een vreemde iets tegen jou zegt wat jij opvat als racisme kan dat niet. Dan moet er gehuild worden. Jouw keuze hoor, je hebt alleen jezelf ermee. Maar het kan ook anders."
Die redeneertrant vatte ik hierboven kort samen, en nogal accuraat, al zegikhetzelf. Ik zeg niet dat je met dergelijke posts het bestaan van racisme ontkent.
Ik zeg dat je daarmee, binnen het kader van deze virtuele discussie, "racisme" als categorie van tafel veegt. Daarmee bedoel ik: als analytische categorie.
donderdag 29 december 2011 om 02:11
quote:mazzelen schreef op 29 december 2011 @ 02:07:
[...]
Net zo weinig als de andere kant van het verhaal in dit topic. Iedereen heeft zijn eigen verhaal en zijn eigen ervaring. Schijnbaar is dat geen maatstaf.dat is juist wel de maatstaaf. Maar niet alle ervaringen worden op dezelfde waarde geschat
[...]
Net zo weinig als de andere kant van het verhaal in dit topic. Iedereen heeft zijn eigen verhaal en zijn eigen ervaring. Schijnbaar is dat geen maatstaf.dat is juist wel de maatstaaf. Maar niet alle ervaringen worden op dezelfde waarde geschat
donderdag 29 december 2011 om 02:12
quote:Iwannalive schreef op 29 december 2011 @ 02:08:
[...]
Hoe bedoel je dit?
De familie van mijn man eet de roti met de handen. Ik vind dat vreselijk. Ik houd er niet van om met mijn handen te eten. Tegenwoordig ligt er mes en vork klaar als we komen eten. Er wordt nog steeds de draak mee gestoken. Ik vind het prima, zolang ik mijn mes en vork krijg.
[...]
Hoe bedoel je dit?
De familie van mijn man eet de roti met de handen. Ik vind dat vreselijk. Ik houd er niet van om met mijn handen te eten. Tegenwoordig ligt er mes en vork klaar als we komen eten. Er wordt nog steeds de draak mee gestoken. Ik vind het prima, zolang ik mijn mes en vork krijg.
donderdag 29 december 2011 om 02:26
quote:mazzelen schreef op 29 december 2011 @ 02:07:
[...]
Net zo weinig als de andere kant van het verhaal in dit topic. Iedereen heeft zijn eigen verhaal en zijn eigen ervaring. Schijnbaar is dat geen maatstaf.
Met het verschil dat ik het uitgangspunt van volledig ontkennen altijd gevaarlijker vind. Natuurlijk wordt er gediscrimineerd in Nederland en soms ook veel erger denk ik dan wij ons zelf kunnen voorstellen (zoals een paar voorbeelden in dit topic). Overal waar mensen zijn wordt er gediscrimineerd. Maar de mate waarin het gebeurt en in hoeverre het echt opzet is...
Ik begrijp wel dat als je midden in een wijk woont waarin je altijd het haasje bent dat je denkt dat de hele stad zo is. En omdat je dan denkt dat de hele stad zo is, verhuis je ook maar niet naar een andere wijk waar je wel normaal behandeld zou worden. Maar dat zal je dan nooit weten.
[...]
Net zo weinig als de andere kant van het verhaal in dit topic. Iedereen heeft zijn eigen verhaal en zijn eigen ervaring. Schijnbaar is dat geen maatstaf.
Met het verschil dat ik het uitgangspunt van volledig ontkennen altijd gevaarlijker vind. Natuurlijk wordt er gediscrimineerd in Nederland en soms ook veel erger denk ik dan wij ons zelf kunnen voorstellen (zoals een paar voorbeelden in dit topic). Overal waar mensen zijn wordt er gediscrimineerd. Maar de mate waarin het gebeurt en in hoeverre het echt opzet is...
Ik begrijp wel dat als je midden in een wijk woont waarin je altijd het haasje bent dat je denkt dat de hele stad zo is. En omdat je dan denkt dat de hele stad zo is, verhuis je ook maar niet naar een andere wijk waar je wel normaal behandeld zou worden. Maar dat zal je dan nooit weten.
donderdag 29 december 2011 om 02:28
quote:mazzelen schreef op 29 december 2011 @ 02:12:
[...]
De familie van mijn man eet de roti met de handen. Ik vind dat vreselijk. Ik houd er niet van om met mijn handen te eten. Tegenwoordig ligt er mes en vork klaar als we komen eten. Er wordt nog steeds de draak mee gestoken. Ik vind het prima, zolang ik mijn mes en vork krijg.
Dat bedoelde ik niet...
[...]
De familie van mijn man eet de roti met de handen. Ik vind dat vreselijk. Ik houd er niet van om met mijn handen te eten. Tegenwoordig ligt er mes en vork klaar als we komen eten. Er wordt nog steeds de draak mee gestoken. Ik vind het prima, zolang ik mijn mes en vork krijg.
Dat bedoelde ik niet...
donderdag 29 december 2011 om 02:51
Iwannalive, ik ben niet helemaal achterlijk en twee culturen op een kussen, daar slaapt de humor tussen. Ik ben als Nederlandse al jaren getrouwd met een een Surinaamse man en cultuur gebonden grapjes zijn hier schering en inslag. Wij vinden dat beiden leuk en we varen er wel bij.
Als ik de draak steek met Pom, Roti of met met mes en vork eten dan bedoel ik daar niks kwaad mee. Dat zijn gewoon geintjes en voor niemand een reden om tegen het plafond aan te vliegen wat mij betreft.
Als ik de draak steek met Pom, Roti of met met mes en vork eten dan bedoel ik daar niks kwaad mee. Dat zijn gewoon geintjes en voor niemand een reden om tegen het plafond aan te vliegen wat mij betreft.
donderdag 29 december 2011 om 08:23
quote:mazzelen schreef op 29 december 2011 @ 01:32:
Ik heb het voor de zekerheid nog maar eens aan mijn man gevraagd en hij heeft zich werkelijk nog nooit ernstig gediscrimineerd gevoelt in dit land.
Heel fijn voor hem. Echt. Maar wat wil je hier nou mee zeggen?
Volgens mij bedoel je dat als jouw man geen racisme heeft meehemaakt, iedereen die dat wel heeft meegemaakt zich aanstelt.
Ik denk dat je gaat zeggen dat je het niet zo bedoelt, maar met miin begrijpend lezen is niks mis.
Ik heb het voor de zekerheid nog maar eens aan mijn man gevraagd en hij heeft zich werkelijk nog nooit ernstig gediscrimineerd gevoelt in dit land.
Heel fijn voor hem. Echt. Maar wat wil je hier nou mee zeggen?
Volgens mij bedoel je dat als jouw man geen racisme heeft meehemaakt, iedereen die dat wel heeft meegemaakt zich aanstelt.
Ik denk dat je gaat zeggen dat je het niet zo bedoelt, maar met miin begrijpend lezen is niks mis.
donderdag 29 december 2011 om 08:25
donderdag 29 december 2011 om 08:59
Ik vind het erg jammer, dat deze discussie zo verloopt.Frizzy en Workit zaten wel degelijk op een erg misselijke manier grapjes te maken over hoe o.a FV wel zou gaan reageren.
Het feit dat een aantal mensen racisme niet zodanig hebben meegekregen of hebben gevoeld, is heel erg fijn voor deze mensen.
Helaas zijn hier zat voorbeelden gegeven, waarin duidelijk mensen andere mensen beledigen om etnische afkomst.
Sommige voorbeelden waren zo walgelijk, dat ik me niet eens kan voorstellen, dat anderen dit afdoen als toeval. Bij Toeval gebeurt dit niet zo vaak , door zoveel verschillende mensen op zoveel diverse plaatsen.
De grens tussen wat de een vooroordeel noemt en de ander racisme maakt mijns inziens ook geen flikker uit, het gaat om het gevoel wat de een bij de ander achterlaat door dat vooroordeel/ racisme/grapje.
Als de een al heel veel in aanraking is geweest met zware discriminatie/racisme/mishandeling zal hij of zij minder openstaan voor lichtere vormen van deze gedragingen/uitspraken.
Als iemand dat aangeeft hoor je dat te respecteren vind ik en dan ga je niet met al je tegenargumenten, struisvogelpolitiek, zuigende, hatelijke, misselijke of gewoonweg domme opmerkingen keihard tegen het gevoel van de ander in.
Wil daarmee niet zeggen, dat je het eens moet zijn of dat je je dan gelijk racist moet voelen,omdat je inderdaad onbewust bepaalde woorden of opmerkingen heb gemaakt, zonder door te hebben dat je daarmee iemand kwetst, maar ik vind wel, dat wanneer iemand je daarop wijst en je er verder maling aanhebt, dat je een bewuste keuze maakt, racistisch te zijn of in elk geval te doen.
Maar goed dat is mijn visie hierop.
Het feit dat een aantal mensen racisme niet zodanig hebben meegekregen of hebben gevoeld, is heel erg fijn voor deze mensen.
Helaas zijn hier zat voorbeelden gegeven, waarin duidelijk mensen andere mensen beledigen om etnische afkomst.
Sommige voorbeelden waren zo walgelijk, dat ik me niet eens kan voorstellen, dat anderen dit afdoen als toeval. Bij Toeval gebeurt dit niet zo vaak , door zoveel verschillende mensen op zoveel diverse plaatsen.
De grens tussen wat de een vooroordeel noemt en de ander racisme maakt mijns inziens ook geen flikker uit, het gaat om het gevoel wat de een bij de ander achterlaat door dat vooroordeel/ racisme/grapje.
Als de een al heel veel in aanraking is geweest met zware discriminatie/racisme/mishandeling zal hij of zij minder openstaan voor lichtere vormen van deze gedragingen/uitspraken.
Als iemand dat aangeeft hoor je dat te respecteren vind ik en dan ga je niet met al je tegenargumenten, struisvogelpolitiek, zuigende, hatelijke, misselijke of gewoonweg domme opmerkingen keihard tegen het gevoel van de ander in.
Wil daarmee niet zeggen, dat je het eens moet zijn of dat je je dan gelijk racist moet voelen,omdat je inderdaad onbewust bepaalde woorden of opmerkingen heb gemaakt, zonder door te hebben dat je daarmee iemand kwetst, maar ik vind wel, dat wanneer iemand je daarop wijst en je er verder maling aanhebt, dat je een bewuste keuze maakt, racistisch te zijn of in elk geval te doen.
Maar goed dat is mijn visie hierop.
donderdag 29 december 2011 om 08:59
Niemand is zonder vooroordelen.
Hoe vaak lees je het bijvoorbeeld op de kinderpijler niet.
Kinderen met namen als Samantha,Charissa etc nounou die komen nooit verder dan het VMBO en de ouders zijn uiteraard ook tokkies.
Nee dan de Sterres en Anne-Fleurtjes die gaan allemaal minimaal naar het VWO.
Er was laatst zelfs iemand die zei dat kinderen met namen als Samantha etc bij de geboorte al gedoemd waren te mislukken.
Hoe vaak lees je het bijvoorbeeld op de kinderpijler niet.
Kinderen met namen als Samantha,Charissa etc nounou die komen nooit verder dan het VMBO en de ouders zijn uiteraard ook tokkies.
Nee dan de Sterres en Anne-Fleurtjes die gaan allemaal minimaal naar het VWO.
Er was laatst zelfs iemand die zei dat kinderen met namen als Samantha etc bij de geboorte al gedoemd waren te mislukken.
donderdag 29 december 2011 om 09:08
