Entertainment
alle pijlers
Aanstootgevend artikel Jackie Magazine 2.0
donderdag 29 december 2011 om 12:56
Noem dat maar arrogant YL, wat jij wil. Maar ik zit op een forum voor de leuk, niet om oorlog te voeren. Als anderen wel een oorlog aan willen gaan met mij moeten ze dat lekker zelf weten hoor, maar ik doe niet mee. Dat betekent voor mij (en ik weet dat jij dat wel doet) dat ik niet duizend keer hetzelfde ga zeggen en ook niet met mensen in gesprek hoef die een nare toon tegen mij aanslaan of me uitschelden.
Die artikelen zijn voor mij geen bewijs. Ik heb ze wel gelezen hoor, maar je kan op de manier zoals in die artikelen staan alles ondervangen, bij elk conflict over elk onderwerp. Het is een methode om iemand te ontwapenen. Precies zoals ik hier eerder al heb zien gebeuren: je mag bepaalde dingen niet zeggen want je bent blank. En ik snap heel goed dat die artikelen worden aangegrepen als 'Zie je wel!', maar ik zie er verder niets in. En ik ben nogal moe van het welles-nietes-spelletje en die nare toon hier.
Die artikelen zijn voor mij geen bewijs. Ik heb ze wel gelezen hoor, maar je kan op de manier zoals in die artikelen staan alles ondervangen, bij elk conflict over elk onderwerp. Het is een methode om iemand te ontwapenen. Precies zoals ik hier eerder al heb zien gebeuren: je mag bepaalde dingen niet zeggen want je bent blank. En ik snap heel goed dat die artikelen worden aangegrepen als 'Zie je wel!', maar ik zie er verder niets in. En ik ben nogal moe van het welles-nietes-spelletje en die nare toon hier.
donderdag 29 december 2011 om 12:58
quote:lucretiatox schreef op 29 december 2011 @ 12:42:
Oke, ik ga een gevaarlijke vergelijking maken, weet niet of ik dit laat staan. Verhaal is ook veel te lang. Maar daar gaat-ie.
Stel. Kerstfeest, je oom geeft een klap tegen je kont. Jij verlaat het feest, om nooit meer naar je familie terug te keren. Overgevoelig? Doorgedraaid feministisch?
Nee, hoe zit het. Je bent al van jongs af aan onderwerp van seksuele intimidatie en geweld binnen die familie. Die seksuele intimidatie staat weer niet op zichzelf, maar is onderdeel van een grote zwijgcultuur in de familie. En die zwijgcultuur is weer onderdeel van een totaal scheve machtsverhouding tussen mannen en vrouwen in diezelfde familie: vrouwen zijn consequent slachtoffer van denigrerende opmerkingen en ook echt seksueel geweld. En die scheve machtsverhoudingen staan ook weer niet op zichzelf, maar zijn onderdeel van patriarchale cultuur in het dorp in zijn geheel, ondersteund en mogelijk gemaakt door de kerk.
Dus die klap op die kont is geen incident, maar onderdeel van een veel groter patroon, een heel complex bouwwerk van ideologie en macht, waar je pas op volwassen leven langzamerhand achter bent gekomen. En waarbinnen jouw menselijke waardigheid consequent ondermijnd wordt.
Dan kom je op een forum, met een discussie over seksueel geweld. Jij vertelt over incident op het familiefeest en je beslissing voorgoed met familie te breken. Dat zijn moeilijke dingen om te beschrijven, je bent mentaal nog bont en blauw van alles.
En dan komen er allemaal reacties van mensen in de trant van: joh, een klap op de kont, die oom bedoeld dat toch niet zo, moet je daar meteen nou het allerergste van denken. Je maakt het jezelf wel heel moeilijk door meteen 'seksueel geweld' te gaan roepen, zou je niet gewoon je schouders erover ophalen? En: Alsof mannen niet ook slachtoffer van geweld kunnen worden, daar hoor je nou nooit eens iemand over. En: ik kom ook uit dat dorp, en heb nog nooit last van iets gehad. Vreemd hoor, volgens mij wil je je iets te graag slachtoffer voelen.
Goed. Het artikel in Jackie is natuurlijk die klap op de kont, seksueel geweld is discriminatie, het dorp is Nederland, etc.
Begrijpen mensen nu waarom FV, yellowlove etc. zich met dat soort reacties weer opnieuw in de hoek gezet voelen -- en dat we ook op die manier geen discussieruimte creëren waarbinnen we zich krijgen op het grotere patroon en het werkelijk probleem?
En dat geeft FV het recht om zoals gisteravond hier als een aso uit de achterbuurt tekeer te gaan?
Yellow houd het tenminste nog fatsoenlijk daar kan ik meer respect voor opbrengen.
Oke, ik ga een gevaarlijke vergelijking maken, weet niet of ik dit laat staan. Verhaal is ook veel te lang. Maar daar gaat-ie.
Stel. Kerstfeest, je oom geeft een klap tegen je kont. Jij verlaat het feest, om nooit meer naar je familie terug te keren. Overgevoelig? Doorgedraaid feministisch?
Nee, hoe zit het. Je bent al van jongs af aan onderwerp van seksuele intimidatie en geweld binnen die familie. Die seksuele intimidatie staat weer niet op zichzelf, maar is onderdeel van een grote zwijgcultuur in de familie. En die zwijgcultuur is weer onderdeel van een totaal scheve machtsverhouding tussen mannen en vrouwen in diezelfde familie: vrouwen zijn consequent slachtoffer van denigrerende opmerkingen en ook echt seksueel geweld. En die scheve machtsverhoudingen staan ook weer niet op zichzelf, maar zijn onderdeel van patriarchale cultuur in het dorp in zijn geheel, ondersteund en mogelijk gemaakt door de kerk.
Dus die klap op die kont is geen incident, maar onderdeel van een veel groter patroon, een heel complex bouwwerk van ideologie en macht, waar je pas op volwassen leven langzamerhand achter bent gekomen. En waarbinnen jouw menselijke waardigheid consequent ondermijnd wordt.
Dan kom je op een forum, met een discussie over seksueel geweld. Jij vertelt over incident op het familiefeest en je beslissing voorgoed met familie te breken. Dat zijn moeilijke dingen om te beschrijven, je bent mentaal nog bont en blauw van alles.
En dan komen er allemaal reacties van mensen in de trant van: joh, een klap op de kont, die oom bedoeld dat toch niet zo, moet je daar meteen nou het allerergste van denken. Je maakt het jezelf wel heel moeilijk door meteen 'seksueel geweld' te gaan roepen, zou je niet gewoon je schouders erover ophalen? En: Alsof mannen niet ook slachtoffer van geweld kunnen worden, daar hoor je nou nooit eens iemand over. En: ik kom ook uit dat dorp, en heb nog nooit last van iets gehad. Vreemd hoor, volgens mij wil je je iets te graag slachtoffer voelen.
Goed. Het artikel in Jackie is natuurlijk die klap op de kont, seksueel geweld is discriminatie, het dorp is Nederland, etc.
Begrijpen mensen nu waarom FV, yellowlove etc. zich met dat soort reacties weer opnieuw in de hoek gezet voelen -- en dat we ook op die manier geen discussieruimte creëren waarbinnen we zich krijgen op het grotere patroon en het werkelijk probleem?
En dat geeft FV het recht om zoals gisteravond hier als een aso uit de achterbuurt tekeer te gaan?
Yellow houd het tenminste nog fatsoenlijk daar kan ik meer respect voor opbrengen.
donderdag 29 december 2011 om 13:03
quote:frizzy schreef op 29 december 2011 @ 13:01:
We zijn hier allemaal zo lamgeslagen dat Suup en ik elkaar niet eens meer durven te begroeten met lekkere blonde doos en dat soort bewoordingen. En dat nota bene op een topic op de Entertainment pijler. Frizz,lekkere blonde doos van me,jij heerlijke Marokkanenknuffelaarster ..
We zijn hier allemaal zo lamgeslagen dat Suup en ik elkaar niet eens meer durven te begroeten met lekkere blonde doos en dat soort bewoordingen. En dat nota bene op een topic op de Entertainment pijler. Frizz,lekkere blonde doos van me,jij heerlijke Marokkanenknuffelaarster ..
donderdag 29 december 2011 om 13:05
quote:frizzy schreef op 29 december 2011 @ 12:56:
Noem dat maar arrogant YL, wat jij wil. Maar ik zit op een forum voor de leuk, niet om oorlog te voeren. Als anderen wel een oorlog aan willen gaan met mij moeten ze dat lekker zelf weten hoor, maar ik doe niet mee. Dat betekent voor mij (en ik weet dat jij dat wel doet) dat ik niet duizend keer hetzelfde ga zeggen en ook niet met mensen in gesprek hoef die een nare toon tegen mij aanslaan of me uitschelden.
Die artikelen zijn voor mij geen bewijs. Ik heb ze wel gelezen hoor, maar je kan op de manier zoals in die artikelen staan alles ondervangen, bij elk conflict over elk onderwerp. Het is een methode om iemand te ontwapenen. Precies zoals ik hier eerder al heb zien gebeuren: je mag bepaalde dingen niet zeggen want je bent blank. En ik snap heel goed dat die artikelen worden aangegrepen als 'Zie je wel!', maar ik zie er verder niets in. En ik ben nogal moe van het welles-nietes-spelletje en die nare toon hier.
Te ontwapenen nog wel... Dan heb je denk ik niet alles gelezen, want er staat juist duidelijk in dat dat niet de bedoeling is. Totaal niet zelfs. En als wetenschappelijk bewijs geen bewijs is (want eerst waren persoonlijke ervaringen geen bewijs) dan weet ik niet wat volgens jou nog wel echt bewijs is. Jij vroeg zelf om bewijs, en nu zijn er een aantal dingen gegeven, en dan is het ook weer niet goed.
Die nare toon? What did I do? Ik zit hier een gevecht te voeren om racisme aan de kaak te stellen. Ik vind dat je wel een beetje een bijzondere kijk hebt op de zaak, na de dingen die jij gezegd hebt hier op een nare toon, wordt het nu omgedraaid?
lucretiatox, ik snap je vergelijking. Vind hem wat heftig, maar ik denk dat je probeert iets te gebruiken waarmee wellicht meer mensen zich kunnen identificeren.
Superstar, nou, ik ben ook uit mijn plaat gegaan. Op dat moment echter werd dat weggezet als overemotioneel en dingen zien die er niet waren.Je kunt niet verwachten van mensen dat ze maar kalm blijven en rustig doen als je continu wat zij ervaren en voelen op de schop neemt. Op een gegeven moment is het klaar. En als men dan het punt waarop je pissig wordt gaat aangrijpen om maar te besluiten dat de discussie dus maar staakt, zijn we weer op 0 beland.
Noem dat maar arrogant YL, wat jij wil. Maar ik zit op een forum voor de leuk, niet om oorlog te voeren. Als anderen wel een oorlog aan willen gaan met mij moeten ze dat lekker zelf weten hoor, maar ik doe niet mee. Dat betekent voor mij (en ik weet dat jij dat wel doet) dat ik niet duizend keer hetzelfde ga zeggen en ook niet met mensen in gesprek hoef die een nare toon tegen mij aanslaan of me uitschelden.
Die artikelen zijn voor mij geen bewijs. Ik heb ze wel gelezen hoor, maar je kan op de manier zoals in die artikelen staan alles ondervangen, bij elk conflict over elk onderwerp. Het is een methode om iemand te ontwapenen. Precies zoals ik hier eerder al heb zien gebeuren: je mag bepaalde dingen niet zeggen want je bent blank. En ik snap heel goed dat die artikelen worden aangegrepen als 'Zie je wel!', maar ik zie er verder niets in. En ik ben nogal moe van het welles-nietes-spelletje en die nare toon hier.
Te ontwapenen nog wel... Dan heb je denk ik niet alles gelezen, want er staat juist duidelijk in dat dat niet de bedoeling is. Totaal niet zelfs. En als wetenschappelijk bewijs geen bewijs is (want eerst waren persoonlijke ervaringen geen bewijs) dan weet ik niet wat volgens jou nog wel echt bewijs is. Jij vroeg zelf om bewijs, en nu zijn er een aantal dingen gegeven, en dan is het ook weer niet goed.
Die nare toon? What did I do? Ik zit hier een gevecht te voeren om racisme aan de kaak te stellen. Ik vind dat je wel een beetje een bijzondere kijk hebt op de zaak, na de dingen die jij gezegd hebt hier op een nare toon, wordt het nu omgedraaid?
lucretiatox, ik snap je vergelijking. Vind hem wat heftig, maar ik denk dat je probeert iets te gebruiken waarmee wellicht meer mensen zich kunnen identificeren.
Superstar, nou, ik ben ook uit mijn plaat gegaan. Op dat moment echter werd dat weggezet als overemotioneel en dingen zien die er niet waren.Je kunt niet verwachten van mensen dat ze maar kalm blijven en rustig doen als je continu wat zij ervaren en voelen op de schop neemt. Op een gegeven moment is het klaar. En als men dan het punt waarop je pissig wordt gaat aangrijpen om maar te besluiten dat de discussie dus maar staakt, zijn we weer op 0 beland.
donderdag 29 december 2011 om 13:07
quote:superstar_2 schreef op 29 december 2011 @ 12:20:
[...]
Dat lijkt me logisch net zoals in bijvoorbeeld Suriname donker de norm is en daarmee privileged.
Dat zie je in de woonwijken hier al,een woonwijk die overwegend blank is daar zal de donkere mens en allochtoon vaker het slachtoffer zijn en in overwegend donkere en door allochtonen bevolkte wijken zal de blanke het slachtoffer zijn.
In Suriname is "zwart" niet de norm en ook niet privileged, in ieder geval niet toen ik er woonde. Ik ben in Suriname opgegroeid in een kast van een villa met zwembad en personeel, omringd door andere mensen in kasten van villas met zwembaden en personeel, en het merendeel van die mensen was niet zwart en zelfs niet Surinaams, net zoals mijn privileged vader niet zwart en niet Surinaams is. In de tijd dat ik er woonde waren de decembermoorden net gepleegd, was Bouterse net aan de macht, was er militaire politie op straat en hadden we een avondklok, en dé reden van die revolutie was juist dat de Surinamer in Suriname het zat was nog steeds niet privileged te zijn.
Ik ben al meer dan twintig jaar niet meer in Suriname geweest, maar heb daar nog wel familie wonen uiteraard, en naar wat ik van hen begrijp is het zeker niet zo dat de zwarte Surinamer ook maar in de buurt van privileged komt. Privileged doesn't even know what they look like.
[...]
Dat lijkt me logisch net zoals in bijvoorbeeld Suriname donker de norm is en daarmee privileged.
Dat zie je in de woonwijken hier al,een woonwijk die overwegend blank is daar zal de donkere mens en allochtoon vaker het slachtoffer zijn en in overwegend donkere en door allochtonen bevolkte wijken zal de blanke het slachtoffer zijn.
In Suriname is "zwart" niet de norm en ook niet privileged, in ieder geval niet toen ik er woonde. Ik ben in Suriname opgegroeid in een kast van een villa met zwembad en personeel, omringd door andere mensen in kasten van villas met zwembaden en personeel, en het merendeel van die mensen was niet zwart en zelfs niet Surinaams, net zoals mijn privileged vader niet zwart en niet Surinaams is. In de tijd dat ik er woonde waren de decembermoorden net gepleegd, was Bouterse net aan de macht, was er militaire politie op straat en hadden we een avondklok, en dé reden van die revolutie was juist dat de Surinamer in Suriname het zat was nog steeds niet privileged te zijn.
Ik ben al meer dan twintig jaar niet meer in Suriname geweest, maar heb daar nog wel familie wonen uiteraard, en naar wat ik van hen begrijp is het zeker niet zo dat de zwarte Surinamer ook maar in de buurt van privileged komt. Privileged doesn't even know what they look like.
Am Yisrael Chai!
donderdag 29 december 2011 om 13:10
quote:yellowlove2punt0 schreef op 29 december 2011 @ 13:05:
[...]
Te ontwapenen nog wel... Dan heb je denk ik niet alles gelezen, want er staat juist duidelijk in dat dat niet de bedoeling is. Totaal niet zelfs. En als wetenschappelijk bewijs geen bewijs is (want eerst waren persoonlijke ervaringen geen bewijs) dan weet ik niet wat volgens jou nog wel echt bewijs is. Jij vroeg zelf om bewijs, en nu zijn er een aantal dingen gegeven, en dan is het ook weer niet goed.
Die nare toon? What did I do? Ik zit hier een gevecht te voeren om racisme aan de kaak te stellen. Ik vind dat je wel een beetje een bijzondere kijk hebt op de zaak, na de dingen die jij gezegd hebt hier op een nare toon, wordt het nu omgedraaid?
lucretiatox, ik snap je vergelijking. Vind hem wat heftig, maar ik denk dat je probeert iets te gebruiken waarmee wellicht meer mensen zich kunnen identificeren.
Superstar, nou, ik ben ook uit mijn plaat gegaan. Op dat moment echter werd dat weggezet als overemotioneel en dingen zien die er niet waren.Je kunt niet verwachten van mensen dat ze maar kalm blijven en rustig doen als je continu wat zij ervaren en voelen op de schop neemt. Op een gegeven moment is het klaar. En als men dan het punt waarop je pissig wordt gaat aangrijpen om maar te besluiten dat de discussie dus maar staakt, zijn we weer op 0 beland.
Ik vond jou wel iets beschaafder uit je plaat gaan dan FV gisteravond.
Dat was gewoon asociaal maar goed dat is mijn persoonlijke mening.
[...]
Te ontwapenen nog wel... Dan heb je denk ik niet alles gelezen, want er staat juist duidelijk in dat dat niet de bedoeling is. Totaal niet zelfs. En als wetenschappelijk bewijs geen bewijs is (want eerst waren persoonlijke ervaringen geen bewijs) dan weet ik niet wat volgens jou nog wel echt bewijs is. Jij vroeg zelf om bewijs, en nu zijn er een aantal dingen gegeven, en dan is het ook weer niet goed.
Die nare toon? What did I do? Ik zit hier een gevecht te voeren om racisme aan de kaak te stellen. Ik vind dat je wel een beetje een bijzondere kijk hebt op de zaak, na de dingen die jij gezegd hebt hier op een nare toon, wordt het nu omgedraaid?
lucretiatox, ik snap je vergelijking. Vind hem wat heftig, maar ik denk dat je probeert iets te gebruiken waarmee wellicht meer mensen zich kunnen identificeren.
Superstar, nou, ik ben ook uit mijn plaat gegaan. Op dat moment echter werd dat weggezet als overemotioneel en dingen zien die er niet waren.Je kunt niet verwachten van mensen dat ze maar kalm blijven en rustig doen als je continu wat zij ervaren en voelen op de schop neemt. Op een gegeven moment is het klaar. En als men dan het punt waarop je pissig wordt gaat aangrijpen om maar te besluiten dat de discussie dus maar staakt, zijn we weer op 0 beland.
Ik vond jou wel iets beschaafder uit je plaat gaan dan FV gisteravond.
Dat was gewoon asociaal maar goed dat is mijn persoonlijke mening.
donderdag 29 december 2011 om 13:11
quote:superstar_2 schreef op 29 december 2011 @ 12:58:
[...]
En dat geeft FV het recht om zoals gisteravond hier als een aso uit de achterbuurt tekeer te gaan?.
Als ze dat gedaan zou hebben, dan had ze daar niet niet het recht toe, nee.
Maar zie je nu dan tegelijkertijd ook wat het probleem is met jouw eigen manier van reageren?
En YL< de vergelijking is idd heftig, misschien te heftig om iets goed duidelijk te kunnen maken. Als je wil, haal ik het nu weg.
[...]
En dat geeft FV het recht om zoals gisteravond hier als een aso uit de achterbuurt tekeer te gaan?.
Als ze dat gedaan zou hebben, dan had ze daar niet niet het recht toe, nee.
Maar zie je nu dan tegelijkertijd ook wat het probleem is met jouw eigen manier van reageren?
En YL< de vergelijking is idd heftig, misschien te heftig om iets goed duidelijk te kunnen maken. Als je wil, haal ik het nu weg.
donderdag 29 december 2011 om 13:12
quote:yellowlove2punt0 schreef op 29 december 2011 @ 13:05:
[...]
Te ontwapenen nog wel... Dan heb je denk ik niet alles gelezen, want er staat juist duidelijk in dat dat niet de bedoeling is. Totaal niet zelfs. En als wetenschappelijk bewijs geen bewijs is (want eerst waren persoonlijke ervaringen geen bewijs) dan weet ik niet wat volgens jou nog wel echt bewijs is. Jij vroeg zelf om bewijs, en nu zijn er een aantal dingen gegeven, en dan is het ook weer niet goed.
Die nare toon? What did I do? Ik zit hier een gevecht te voeren om racisme aan de kaak te stellen. Ik vind dat je wel een beetje een bijzondere kijk hebt op de zaak, na de dingen die jij gezegd hebt hier op een nare toon, wordt het nu omgedraaid?
.Het kan aan mij liggen, maar volgens mij heb ik helemaal niet om bewijs gevraagd. Die nare toon, dat was algemeen bedoeld. Maar als ik iets aardig bedoel en om dat te benadrukken er een smiley achter zet en het wordt een bonussmiley genoemd, tja. Dat soort dingen.
[...]
Te ontwapenen nog wel... Dan heb je denk ik niet alles gelezen, want er staat juist duidelijk in dat dat niet de bedoeling is. Totaal niet zelfs. En als wetenschappelijk bewijs geen bewijs is (want eerst waren persoonlijke ervaringen geen bewijs) dan weet ik niet wat volgens jou nog wel echt bewijs is. Jij vroeg zelf om bewijs, en nu zijn er een aantal dingen gegeven, en dan is het ook weer niet goed.
Die nare toon? What did I do? Ik zit hier een gevecht te voeren om racisme aan de kaak te stellen. Ik vind dat je wel een beetje een bijzondere kijk hebt op de zaak, na de dingen die jij gezegd hebt hier op een nare toon, wordt het nu omgedraaid?
.Het kan aan mij liggen, maar volgens mij heb ik helemaal niet om bewijs gevraagd. Die nare toon, dat was algemeen bedoeld. Maar als ik iets aardig bedoel en om dat te benadrukken er een smiley achter zet en het wordt een bonussmiley genoemd, tja. Dat soort dingen.
donderdag 29 december 2011 om 13:15
quote:lucretiatox schreef op 29 december 2011 @ 13:11:
[...]
Als ze dat gedaan zou hebben, dan had ze daar niet niet het recht toe, nee.
Maar zie je nu dan tegelijkertijd ook wat het probleem is met jouw eigen manier van reageren?
En YL< de vergelijking is idd heftig, misschien te heftig om iets goed duidelijk te kunnen maken. Als je wil, haal ik het nu weg.Ik kan me niet herinneren dat ik termen als mafkees etc hier gebruikt hebt dus quote ze maar als jij ze wel kan vinden.!
[...]
Als ze dat gedaan zou hebben, dan had ze daar niet niet het recht toe, nee.
Maar zie je nu dan tegelijkertijd ook wat het probleem is met jouw eigen manier van reageren?
En YL< de vergelijking is idd heftig, misschien te heftig om iets goed duidelijk te kunnen maken. Als je wil, haal ik het nu weg.Ik kan me niet herinneren dat ik termen als mafkees etc hier gebruikt hebt dus quote ze maar als jij ze wel kan vinden.!
donderdag 29 december 2011 om 13:15
quote:lucretiatox schreef op 29 december 2011 @ 13:11:
[...]
Als ze dat gedaan zou hebben, dan had ze daar niet niet het recht toe, nee.
Maar zie je nu dan tegelijkertijd ook wat het probleem is met jouw eigen manier van reageren?
En YL< de vergelijking is idd heftig, misschien te heftig om iets goed duidelijk te kunnen maken. Als je wil, haal ik het nu weg.
Heb je dat niet gelezen dan?
Ik heb wel een reactie op jouw verhaal. Ik kan me er totaal in inleven. Echter, ik zie het zo als dat niet oom een klap op de kont geeft, maar de buurman die van niks weet een aai over haar bol. En die wordt dan ook opgevat als iets afschuwelijks.
[...]
Als ze dat gedaan zou hebben, dan had ze daar niet niet het recht toe, nee.
Maar zie je nu dan tegelijkertijd ook wat het probleem is met jouw eigen manier van reageren?
En YL< de vergelijking is idd heftig, misschien te heftig om iets goed duidelijk te kunnen maken. Als je wil, haal ik het nu weg.
Heb je dat niet gelezen dan?
Ik heb wel een reactie op jouw verhaal. Ik kan me er totaal in inleven. Echter, ik zie het zo als dat niet oom een klap op de kont geeft, maar de buurman die van niks weet een aai over haar bol. En die wordt dan ook opgevat als iets afschuwelijks.
donderdag 29 december 2011 om 13:15
quote:superstar_2 schreef op 29 december 2011 @ 13:10:
[...]
Ik vond jou wel iets beschaafder uit je plaat gaan dan FV gisteravond.
Dat was gewoon asociaal maar goed dat is mijn persoonlijke mening.
Ik denk dat dat meer een persoonlijke mening is idd.
Uiteindelijk komt die woede ook ergens vandaan. Uit onmacht, uit frustratie en verdriet. Maar daar hebben we het dan weer niet over. Elke keer op het knopje drukken van iemand door te zeggen dat het niet waar is (zodner onderbouwing) , dat diegene in een slachtofferrol zit, zelfs nog aankomen met heb je niet iets beters te doen met kerst . Natuurlijk wordt je daar emotioneel van, natuurlijk gaat dat zich uiten.
Ik heb mijn moeder huilend gebeld, die trouwens vrij geschokt was dat mensen de uitspraken deden die hier gedaan werden. Mijn huilen werd echter opgevat als overemotioneel en slachtofferrol, dus op het moment dat ik al van de kaart was, werd dat er nog even bijgepropt onder de noemer ' ik ben niet verantwoordelijk voor jouw emoties want mijn intenties waren goed' .Kijk, het blijft niet altijd feest natuurlijk, op een gegeven moment is het klaar. O peen gegeven moment zijn de grapjes niet lollig meer, en proberen hier mensen te laten horen waar ze voor staan en wat aandacht voor de zaak te genereren.
Ik wijs er trouwens maar weer even op dat we het nu weer over andere dingen gaan hebben om het maar NIET te hebben over racisme, of de racistische elementen in Nederland. Is dat nou echt zo heftig, om dat toe geven. Dat er in Nederland heel wat racisme gebezigd wordt?
[...]
Ik vond jou wel iets beschaafder uit je plaat gaan dan FV gisteravond.
Dat was gewoon asociaal maar goed dat is mijn persoonlijke mening.
Ik denk dat dat meer een persoonlijke mening is idd.
Uiteindelijk komt die woede ook ergens vandaan. Uit onmacht, uit frustratie en verdriet. Maar daar hebben we het dan weer niet over. Elke keer op het knopje drukken van iemand door te zeggen dat het niet waar is (zodner onderbouwing) , dat diegene in een slachtofferrol zit, zelfs nog aankomen met heb je niet iets beters te doen met kerst . Natuurlijk wordt je daar emotioneel van, natuurlijk gaat dat zich uiten.
Ik heb mijn moeder huilend gebeld, die trouwens vrij geschokt was dat mensen de uitspraken deden die hier gedaan werden. Mijn huilen werd echter opgevat als overemotioneel en slachtofferrol, dus op het moment dat ik al van de kaart was, werd dat er nog even bijgepropt onder de noemer ' ik ben niet verantwoordelijk voor jouw emoties want mijn intenties waren goed' .Kijk, het blijft niet altijd feest natuurlijk, op een gegeven moment is het klaar. O peen gegeven moment zijn de grapjes niet lollig meer, en proberen hier mensen te laten horen waar ze voor staan en wat aandacht voor de zaak te genereren.
Ik wijs er trouwens maar weer even op dat we het nu weer over andere dingen gaan hebben om het maar NIET te hebben over racisme, of de racistische elementen in Nederland. Is dat nou echt zo heftig, om dat toe geven. Dat er in Nederland heel wat racisme gebezigd wordt?
donderdag 29 december 2011 om 13:19
quote:superstar_2 schreef op 29 december 2011 @ 13:15:
[...]
Ik kan me niet herinneren dat ik termen als mafkees etc hier gebruikt hebt dus quote ze maar als jij ze wel kan vinden.!
Joh, als ik de hele tijd grappige grapjes met met Yellowlove ga maken over die kaolo bakra modjo's en bakra dagoes en bakra stront, en dan roep hihi, humor kan zeker ook niet meer, dan had ik al lang een permaban gehad.
Je draait de zaken gewoon om, en dat doe je al de hele discussie. Maar het is goed hoor.
[...]
Ik kan me niet herinneren dat ik termen als mafkees etc hier gebruikt hebt dus quote ze maar als jij ze wel kan vinden.!
Joh, als ik de hele tijd grappige grapjes met met Yellowlove ga maken over die kaolo bakra modjo's en bakra dagoes en bakra stront, en dan roep hihi, humor kan zeker ook niet meer, dan had ik al lang een permaban gehad.
Je draait de zaken gewoon om, en dat doe je al de hele discussie. Maar het is goed hoor.
Am Yisrael Chai!
donderdag 29 december 2011 om 13:19
quote:superstar_2 schreef op 29 december 2011 @ 13:15:
[...]
Ik kan me niet herinneren dat ik termen als mafkees etc hier gebruikt hebt dus quote ze maar als jij ze wel kan vinden.!
Neeneenee, ik bedoelde ook helemaal niet dat jij mensen voor mafkees uitmaakt. Ik bedoelde, in mijn vergelijking, dat jij onderdeel bent van het koor dat zegt:
"Waarom hebben we het nooit over geweld tegen mannen dat is toch ook heel erg -- ik kom zelf uit dat dorp en heb nooit ergens last van, volgens mij wil je je iets te graag slachtoffer voelen -- het is maar een incident waarom kun je het niet als incident afdoen --tjongejonge een klap op de kont, en zelf slaan die vrouwen elkaar voortduren op de billen, wat hypocriet" . Enzonogheellangverder.
[...]
Ik kan me niet herinneren dat ik termen als mafkees etc hier gebruikt hebt dus quote ze maar als jij ze wel kan vinden.!
Neeneenee, ik bedoelde ook helemaal niet dat jij mensen voor mafkees uitmaakt. Ik bedoelde, in mijn vergelijking, dat jij onderdeel bent van het koor dat zegt:
"Waarom hebben we het nooit over geweld tegen mannen dat is toch ook heel erg -- ik kom zelf uit dat dorp en heb nooit ergens last van, volgens mij wil je je iets te graag slachtoffer voelen -- het is maar een incident waarom kun je het niet als incident afdoen --tjongejonge een klap op de kont, en zelf slaan die vrouwen elkaar voortduren op de billen, wat hypocriet" . Enzonogheellangverder.
donderdag 29 december 2011 om 13:19
quote:fashionvictim schreef op 29 december 2011 @ 13:13:
[...]
Misselijk, misselijk wijf en mafkees. Dát zijn de dingen die ik tegen Frizzy heb gezegd, oa omdat zij mij meermaal valselijk beschuldigde, eenmaal zelfs van bedreiging wat nogal een aantijging is, en omdat zij o.a. om mij te kleineren grappen over nigga's en niggabitches ging maken.
Maar dan ben ik degene die uit de achterbuurt komt? Yeah sure. Misschien dat in jouw wereld nikkerteef beschaafder is dan mafkees, maar in de mijne niet.
En waar precies heeft Frizzy jou een nikkerteef genoemd?
Quote dat maar even want ik kan het niet vinden.
Om jou te kleineren?
En jouw wereld nou zo aan jou uitspraken hier te lezen is mijn wereld beschaafder dan het jouwe.!
Wie is hier nou eigenlijk aan het kleineren?
Steek jij je hand maar eens in eigen boezem en voel je niet zo verheven boven iedereen.
[...]
Misselijk, misselijk wijf en mafkees. Dát zijn de dingen die ik tegen Frizzy heb gezegd, oa omdat zij mij meermaal valselijk beschuldigde, eenmaal zelfs van bedreiging wat nogal een aantijging is, en omdat zij o.a. om mij te kleineren grappen over nigga's en niggabitches ging maken.
Maar dan ben ik degene die uit de achterbuurt komt? Yeah sure. Misschien dat in jouw wereld nikkerteef beschaafder is dan mafkees, maar in de mijne niet.
En waar precies heeft Frizzy jou een nikkerteef genoemd?
Quote dat maar even want ik kan het niet vinden.
Om jou te kleineren?
En jouw wereld nou zo aan jou uitspraken hier te lezen is mijn wereld beschaafder dan het jouwe.!
Wie is hier nou eigenlijk aan het kleineren?
Steek jij je hand maar eens in eigen boezem en voel je niet zo verheven boven iedereen.
donderdag 29 december 2011 om 13:21
quote:fashionvictim schreef op 29 december 2011 @ 13:13:
[...]
Misselijk, misselijk wijf en mafkees. Dát zijn de dingen die ik tegen Frizzy heb gezegd, oa omdat zij mij meermaal valselijk beschuldigde, eenmaal zelfs van bedreiging wat nogal een aantijging is, en omdat zij o.a. om mij te kleineren grappen over nigga's en niggabitches ging maken.
Maar dan ben ik degene die uit de achterbuurt komt? Yeah sure. Misschien dat in jouw wereld nikkerteef beschaafder is dan mafkees, maar in de mijne niet.
Om jou te kleineren? En dan ook nog insinueren dat dat is omdat je niet blank bent? Ik heb wel betere dingen te doen Fash. Ik bracht een nieuw onderwerp in aan de hand van wat er op tv gebeurde. Hef noemt Malle Babbe een niggahbitch. Ga het nou niet zo draaien alsof IK niggahbitch heb gezegd tegen iemand.
Veel interessanter zou zijn te bespreken hoe jongeren tegen dit onderwerp aankijken, aangezien jongeren niet-blanken dus niggahs noemen. Ik durf te stellen dat zij daarmee willen aantonen dat ze geen verschillen meer zien. Ja tuurlijk, er zijn kleurverschillen, onze ouders zijn anders, maar eigenlijk zijn we allemaal gelijk. Niggahs dus. En sagbies en ahbies en al dat werk.
[...]
Misselijk, misselijk wijf en mafkees. Dát zijn de dingen die ik tegen Frizzy heb gezegd, oa omdat zij mij meermaal valselijk beschuldigde, eenmaal zelfs van bedreiging wat nogal een aantijging is, en omdat zij o.a. om mij te kleineren grappen over nigga's en niggabitches ging maken.
Maar dan ben ik degene die uit de achterbuurt komt? Yeah sure. Misschien dat in jouw wereld nikkerteef beschaafder is dan mafkees, maar in de mijne niet.
Om jou te kleineren? En dan ook nog insinueren dat dat is omdat je niet blank bent? Ik heb wel betere dingen te doen Fash. Ik bracht een nieuw onderwerp in aan de hand van wat er op tv gebeurde. Hef noemt Malle Babbe een niggahbitch. Ga het nou niet zo draaien alsof IK niggahbitch heb gezegd tegen iemand.
Veel interessanter zou zijn te bespreken hoe jongeren tegen dit onderwerp aankijken, aangezien jongeren niet-blanken dus niggahs noemen. Ik durf te stellen dat zij daarmee willen aantonen dat ze geen verschillen meer zien. Ja tuurlijk, er zijn kleurverschillen, onze ouders zijn anders, maar eigenlijk zijn we allemaal gelijk. Niggahs dus. En sagbies en ahbies en al dat werk.
donderdag 29 december 2011 om 13:22
quote:lucretiatox schreef op 29 december 2011 @ 13:19:
[...]
Neeneenee, ik bedoelde ook helemaal niet dat jij mensen voor mafkees uitmaakt. Ik bedoelde, in mijn vergelijking, dat jij onderdeel bent van het koor dat zegt:
"Waarom hebben we het nooit over geweld tegen mannen dat is toch ook heel erg -- ik kom zelf uit dat dorp en heb nooit ergens last van, volgens mij wil je je iets te graag slachtoffer voelen -- het is maar een incident waarom kun je het niet als incident afdoen --tjongejonge een klap op de kont, en zelf slaan die vrouwen elkaar voortduren op de billen, wat hypocriet" . Enzonogheellangverder.
*******.
Liever niet quoten want dit haal ik straks weer weg.
[...]
Neeneenee, ik bedoelde ook helemaal niet dat jij mensen voor mafkees uitmaakt. Ik bedoelde, in mijn vergelijking, dat jij onderdeel bent van het koor dat zegt:
"Waarom hebben we het nooit over geweld tegen mannen dat is toch ook heel erg -- ik kom zelf uit dat dorp en heb nooit ergens last van, volgens mij wil je je iets te graag slachtoffer voelen -- het is maar een incident waarom kun je het niet als incident afdoen --tjongejonge een klap op de kont, en zelf slaan die vrouwen elkaar voortduren op de billen, wat hypocriet" . Enzonogheellangverder.
*******.
Liever niet quoten want dit haal ik straks weer weg.
donderdag 29 december 2011 om 13:22
quote:superstar_2 schreef op 29 december 2011 @ 13:19:
[...]
En waar precies heeft Frizzy jou een nikkerteef genoemd?
Quote dat maar even want ik kan het niet vinden.
Om jou te kleineren?
En jouw wereld nou zo aan jou uitspraken hiet te lezen is mijn wereld beschaafder dan het jouwe.!
Wie is hier nou eigenlijk aan het kleineren?
Steek jij je hand maar eens in eigen boezem en voel je niet zo verheven boven iedereen.
Lees maar even terug naar de grappige grapjes én de keiharde leugens tussen Frizzy, Workit en Meds, die slechts bedoeld waren om wederom oa mij en Yellowlove buitenspel te zetten. Die hysterische beschuldigingen van Missverrektekoekwaus, Frizzy en Meds die sloegen helemaal alles.
Maar hee, tuurlijk, iedereen die in deze discussie iets over racisme heeft gezegd is zelf een racist, haat blanken, dus het kan niet anders dan dat die natuurlijk ook met bedreigingen gaan strooien. Ik wil namelijk het liefst alle blanken dood hebben, dat wil je toch horen?
[...]
En waar precies heeft Frizzy jou een nikkerteef genoemd?
Quote dat maar even want ik kan het niet vinden.
Om jou te kleineren?
En jouw wereld nou zo aan jou uitspraken hiet te lezen is mijn wereld beschaafder dan het jouwe.!
Wie is hier nou eigenlijk aan het kleineren?
Steek jij je hand maar eens in eigen boezem en voel je niet zo verheven boven iedereen.
Lees maar even terug naar de grappige grapjes én de keiharde leugens tussen Frizzy, Workit en Meds, die slechts bedoeld waren om wederom oa mij en Yellowlove buitenspel te zetten. Die hysterische beschuldigingen van Missverrektekoekwaus, Frizzy en Meds die sloegen helemaal alles.
Maar hee, tuurlijk, iedereen die in deze discussie iets over racisme heeft gezegd is zelf een racist, haat blanken, dus het kan niet anders dan dat die natuurlijk ook met bedreigingen gaan strooien. Ik wil namelijk het liefst alle blanken dood hebben, dat wil je toch horen?
Am Yisrael Chai!
donderdag 29 december 2011 om 13:23
quote:frizzy schreef op 29 december 2011 @ 13:15:
[...]
Heb je dat niet gelezen dan?
Ik heb wel een reactie op jouw verhaal. Ik kan me er totaal in inleven. Echter, ik zie het zo als dat niet oom een klap op de kont geeft, maar de buurman die van niks weet een aai over haar bol. En die wordt dan ook opgevat als iets afschuwelijks.
Frizzy, uit discussie 1.0 begreep ik dat jij te boek staat als de forumknuffelaar. Ik zou je ook wel een knuffel willen geven, maar ik krijg mijn armen niet rond de plaat die je voor je hoofd hebt zitten.
Grapje hoor, daar kan jij wel tegen, toch?
[...]
Heb je dat niet gelezen dan?
Ik heb wel een reactie op jouw verhaal. Ik kan me er totaal in inleven. Echter, ik zie het zo als dat niet oom een klap op de kont geeft, maar de buurman die van niks weet een aai over haar bol. En die wordt dan ook opgevat als iets afschuwelijks.
Frizzy, uit discussie 1.0 begreep ik dat jij te boek staat als de forumknuffelaar. Ik zou je ook wel een knuffel willen geven, maar ik krijg mijn armen niet rond de plaat die je voor je hoofd hebt zitten.
Grapje hoor, daar kan jij wel tegen, toch?
donderdag 29 december 2011 om 13:24
quote:fashionvictim schreef op 29 december 2011 @ 13:19:
[...]
Joh, als ik de hele tijd grappige grapjes met met Yellowlove ga maken over die kaolo bakra modjo's en bakra dagoes en bakra stront, en dan roep hihi, humor kan zeker ook niet meer, dan had ik al lang een permaban gehad.
Je draait de zaken gewoon om, en dat doe je al de hele discussie. Maar het is goed hoor.
Eehh ja, want dat zijn ook Surinaamse scheldwoorden, en die zou je dan gebruiken richting ons. Wij hebben niet zitten schelden, we hebben zitten dollen.
En dan nog hoor, als jij lekker was gaan dollen over Hollanders, be my guest. Ik hoor aan de lopende band grapjes over Hollanders dus ik ben wel wat gewend en doe zelf lekker mee.
[...]
Joh, als ik de hele tijd grappige grapjes met met Yellowlove ga maken over die kaolo bakra modjo's en bakra dagoes en bakra stront, en dan roep hihi, humor kan zeker ook niet meer, dan had ik al lang een permaban gehad.
Je draait de zaken gewoon om, en dat doe je al de hele discussie. Maar het is goed hoor.
Eehh ja, want dat zijn ook Surinaamse scheldwoorden, en die zou je dan gebruiken richting ons. Wij hebben niet zitten schelden, we hebben zitten dollen.
En dan nog hoor, als jij lekker was gaan dollen over Hollanders, be my guest. Ik hoor aan de lopende band grapjes over Hollanders dus ik ben wel wat gewend en doe zelf lekker mee.
donderdag 29 december 2011 om 13:24
quote:superstar_2 schreef op 29 december 2011 @ 13:19:
[...]
En waar precies heeft Frizzy jou een nikkerteef genoemd?
Quote dat maar even want ik kan het niet vinden.
Om jou te kleineren?
En jouw wereld nou zo aan jou uitspraken hier te lezen is mijn wereld beschaafder dan het jouwe.!
Wie is hier nou eigenlijk aan het kleineren?
Steek jij je hand maar eens in eigen boezem en voel je niet zo verheven boven iedereen.
Of je leest mijn reacite nog eens door en dan die van jou Het enige wat je doet is nu weer op een knopje drukken.
Ik blijf trouwens geheel bij mijn kip en ei vergelijking, want volgens de een begon die, volgens de ander die.
Feit blijft dat ook ik, en ik ben opeens verheven in de afgelopen paar uur en gisterenavond tot een prettige discussiepartner, eerst nog een vervelende discussiepartner was en geen nuance zag/had.
@Frizzy, dat je nu dan weer aankomt met die bol over de kop analogie. Het is echt teveel gevraagd om iemands gevoel serieus te nemen he...
[...]
En waar precies heeft Frizzy jou een nikkerteef genoemd?
Quote dat maar even want ik kan het niet vinden.
Om jou te kleineren?
En jouw wereld nou zo aan jou uitspraken hier te lezen is mijn wereld beschaafder dan het jouwe.!
Wie is hier nou eigenlijk aan het kleineren?
Steek jij je hand maar eens in eigen boezem en voel je niet zo verheven boven iedereen.
Of je leest mijn reacite nog eens door en dan die van jou Het enige wat je doet is nu weer op een knopje drukken.
Ik blijf trouwens geheel bij mijn kip en ei vergelijking, want volgens de een begon die, volgens de ander die.
Feit blijft dat ook ik, en ik ben opeens verheven in de afgelopen paar uur en gisterenavond tot een prettige discussiepartner, eerst nog een vervelende discussiepartner was en geen nuance zag/had.
@Frizzy, dat je nu dan weer aankomt met die bol over de kop analogie. Het is echt teveel gevraagd om iemands gevoel serieus te nemen he...
donderdag 29 december 2011 om 13:25
quote:fashionvictim schreef op 29 december 2011 @ 13:22:
[...]
Lees maar even terug naar de grappige grapjes én de keiharde leugens tussen Frizzy, Workit en Meds, die slechts bedoeld waren om wederom oa mij en Yellowlove buitenspel te zetten. Die hysterische beschuldigingen van Missverrektekoekwaus, Frizzy en Meds die sloegen helemaal alles.
Maar hee, tuurlijk, iedereen die in deze discussie iets over racisme heeft gezegd is zelf een racist, haat blanken, dus het kan niet anders dan dat die natuurlijk ook met bedreigingen gaan strooien. Ik wil namelijk het liefst alle blanken dood hebben, dat wil je toch horen?Frizzy heeft nergens beweerd dat jij haar dood wilde schieten zoals jij in 1 van je reacties wel beweerd omdat je er volkomen in doordraait.
[...]
Lees maar even terug naar de grappige grapjes én de keiharde leugens tussen Frizzy, Workit en Meds, die slechts bedoeld waren om wederom oa mij en Yellowlove buitenspel te zetten. Die hysterische beschuldigingen van Missverrektekoekwaus, Frizzy en Meds die sloegen helemaal alles.
Maar hee, tuurlijk, iedereen die in deze discussie iets over racisme heeft gezegd is zelf een racist, haat blanken, dus het kan niet anders dan dat die natuurlijk ook met bedreigingen gaan strooien. Ik wil namelijk het liefst alle blanken dood hebben, dat wil je toch horen?Frizzy heeft nergens beweerd dat jij haar dood wilde schieten zoals jij in 1 van je reacties wel beweerd omdat je er volkomen in doordraait.
donderdag 29 december 2011 om 13:27
quote:fashionvictim schreef op 29 december 2011 @ 13:22:
[...]
Lees maar even terug naar de grappige grapjes én de keiharde leugens tussen Frizzy, Workit en Meds, die slechts bedoeld waren om wederom oa mij en Yellowlove buitenspel te zetten. Die hysterische beschuldigingen van Missverrektekoekwaus, Frizzy en Meds die sloegen helemaal alles.
Maar hee, tuurlijk, iedereen die in deze discussie iets over racisme heeft gezegd is zelf een racist, haat blanken, dus het kan niet anders dan dat die natuurlijk ook met bedreigingen gaan strooien. Ik wil namelijk het liefst alle blanken dood hebben, dat wil je toch horen?Is het weleens in je opgekomen dat als mensen grapjes maken dat dat is om de lucht te klaren? Om weer even te kunnen lachen? En gezien het onderwerp waar het reeds over ging neem je dat dus ook als aanleiding. Maak jezelf toch niet zo'n slachtoffer.
[...]
Lees maar even terug naar de grappige grapjes én de keiharde leugens tussen Frizzy, Workit en Meds, die slechts bedoeld waren om wederom oa mij en Yellowlove buitenspel te zetten. Die hysterische beschuldigingen van Missverrektekoekwaus, Frizzy en Meds die sloegen helemaal alles.
Maar hee, tuurlijk, iedereen die in deze discussie iets over racisme heeft gezegd is zelf een racist, haat blanken, dus het kan niet anders dan dat die natuurlijk ook met bedreigingen gaan strooien. Ik wil namelijk het liefst alle blanken dood hebben, dat wil je toch horen?Is het weleens in je opgekomen dat als mensen grapjes maken dat dat is om de lucht te klaren? Om weer even te kunnen lachen? En gezien het onderwerp waar het reeds over ging neem je dat dus ook als aanleiding. Maak jezelf toch niet zo'n slachtoffer.
