
Leaving Neverland 2

vrijdag 15 maart 2019 om 23:36
Nav van het volle deel 1, niet door mij geopend, bij deze een 2e topic.
Ben alleen niet handig in het plaatsen van links etc maar vond het in het vorige topic wel prettig dat anderen dit oa wel konden en dergelijken.
Vanwege gebrek aan bewijs en vooral zaken waarvan in het vorige topic ook oa diverse links staan naar betrouwbare bronnen, ben ik van mening dat er teveel niet klopt waardoor ik MJ als onschuldig beschouw.
Er is bv nooit kinderporno aangetroffen in tegenstelling tot onjuiste of gemanipuleerde stukken en berichten, er is een 10 jaar durend onderzoek geweest zonder resultaat, de mannen uit de film zouden financiële motieven kunnen hebben, ondanks hun authentieke overkomen.
Wat natuurlijk niet weg neemt dat sexueel misbruik een vreselijke misdaad is en alle respect heb voor de slachtoffers en niemand wil kwetsen.
De meningen zijn duidelijk verdeeld wat zich soms uit in pittige discussies maar het onderwerp ligt dan ook erg gevoelig.
De afgelopen dagen waren er verschillende zaken belicht waaronder de kinderen van MJ, een vermoedelijk oplichter met spullen van MJ werd als hoogtepunt vd dag genoemd en de kunstcollectie aan oa boeken van MJ met de foto's erin waarvan sommige kloppend, sommige gemanipuleerd of uit andere boeken gehaald.
Ben alleen niet handig in het plaatsen van links etc maar vond het in het vorige topic wel prettig dat anderen dit oa wel konden en dergelijken.
Vanwege gebrek aan bewijs en vooral zaken waarvan in het vorige topic ook oa diverse links staan naar betrouwbare bronnen, ben ik van mening dat er teveel niet klopt waardoor ik MJ als onschuldig beschouw.
Er is bv nooit kinderporno aangetroffen in tegenstelling tot onjuiste of gemanipuleerde stukken en berichten, er is een 10 jaar durend onderzoek geweest zonder resultaat, de mannen uit de film zouden financiële motieven kunnen hebben, ondanks hun authentieke overkomen.
Wat natuurlijk niet weg neemt dat sexueel misbruik een vreselijke misdaad is en alle respect heb voor de slachtoffers en niemand wil kwetsen.
De meningen zijn duidelijk verdeeld wat zich soms uit in pittige discussies maar het onderwerp ligt dan ook erg gevoelig.
De afgelopen dagen waren er verschillende zaken belicht waaronder de kinderen van MJ, een vermoedelijk oplichter met spullen van MJ werd als hoogtepunt vd dag genoemd en de kunstcollectie aan oa boeken van MJ met de foto's erin waarvan sommige kloppend, sommige gemanipuleerd of uit andere boeken gehaald.
anoniem_290325 wijzigde dit bericht op 16-03-2019 00:28
20.24% gewijzigd

woensdag 20 maart 2019 om 11:39
sakamanga schreef: ↑20-03-2019 11:15En ik zie dit bericht dus juist als bewijs dat je niemand kan vertrouwen met je beveiliging. En nou geloof ik niet dat Pindakaasjes iets met die info zal doen, maar extra beveiliging naast je beveiliging vind ik dus nog steeds niet gek, en geen pedo bewijs. Hooguit paranoia.
Je geeft zelf al aan paranoia te zijn.
Dan is zelfs de postbode al een mogelijke huurmoordenaar..
Had M.J hier ook last van.. dat is goed mogelijk.
Maar gezien zijn grage samenzijn met jonge kinderen, is het wel opmerkelijk dat hij precies 'die ruimtes' extra beveiligde. En hoe?
met anti- doorkijkglas en belletjes die rinkelde als iemand naderde.
woensdag 20 maart 2019 om 11:56
Ik vind mezelf totaal niet paranoia. Ik heb om me heen genoeg zien gebeuren om het dom te vinden om te denken dat het mij niet zal gebeuren. Dus probeer ik dat te voorkomen. Ik doe het zo, de armere mensen hangen bestek aan de deur zodat ze iemand binnen horen komen. En de sigarenboer in Rotterdam had een belletje boven zijn deur. Big deal.Pindakaasjes schreef: ↑20-03-2019 11:39Je geeft zelf al aan paranoia te zijn.
Dan is zelfs de postbode al een mogelijke huurmoordenaar..
Had M.J hier ook last van.. dat is goed mogelijk.
Maar gezien zijn grage samenzijn met jonge kinderen, is het wel opmerkelijk dat hij precies 'die ruimtes' extra beveiligde. En hoe?
met anti- doorkijkglas en belletjes die rinkelde als iemand naderde.


woensdag 20 maart 2019 om 13:31
Joh.. wat zijn dit nu voor vergelijkingen met je bestek boven de deur!!sakamanga schreef: ↑20-03-2019 11:56Ik vind mezelf totaal niet paranoia. Ik heb om me heen genoeg zien gebeuren om het dom te vinden om te denken dat het mij niet zal gebeuren. Dus probeer ik dat te voorkomen. Ik doe het zo, de armere mensen hangen bestek aan de deur zodat ze iemand binnen horen komen. En de sigarenboer in Rotterdam had een belletje boven zijn deur. Big deal.
Jij zegt in Afrika te wonen.. M.J woonde in Neverland Amerika hoor!
En dat belleje bij de sigarenboer dat jij erbij haalt.. dat is bij veel winkels nog steeds zo!
Dan weet de winkelier dat er een klant binnen staat..
M.J was zeker ook graag winkeltje aan het spelen met zijn kinder-vriendjes?
Tjonge, jonge wat een sneue pogingen tot gezichtsbehoud van het pro Michael team zijn dit zeg!!.
woensdag 20 maart 2019 om 13:41
Het past wel bij zijn kinderlijke hij om zoiets te bouwen zelf , dat doen mijn kiddo's ook . Maar ik heb niet de indruk dat MJ het v/d lol had , die alarmpjes en geheime kamers ,
Het wachten is tot er toch beeldmateriaal gevonden wordt waarschijnlijk voor er zekerheid is. En dan nòg zullen er mensen zijn die zeggen dat het niet waar is.
Het wachten is tot er toch beeldmateriaal gevonden wordt waarschijnlijk voor er zekerheid is. En dan nòg zullen er mensen zijn die zeggen dat het niet waar is.
woensdag 20 maart 2019 om 13:50
Er zal nooit beeldmateriaal gevonden worden, dus MJ-fans kunnen tot het einde der tijden claimen dat het doodnormaal was dat hij logeerpartijtjes deed -en verkering speelde met jonge kinderen en een alarmsysteem had om pottenkijkers buiten zijn slaapkamer te houden als er jonge kinderen waren.
Ik denk/hoop dat MJ het akelig warm heeft waar ie nu zit.
woensdag 20 maart 2019 om 13:59
Ik vermoed dat het er wel was gezien dat stukje over die badkamer , je weet nooit of iemand dat niet vernietigd heeft en nog in bezit heeft.nessemeisje schreef: ↑20-03-2019 13:50Er zal nooit beeldmateriaal gevonden worden, dus MJ-fans kunnen tot het einde der tijden claimen dat het doodnormaal was dat hij logeerpartijtjes deed -en verkering speelde met jonge kinderen en een alarmsysteem had om pottenkijkers buiten zijn slaapkamer te houden als er jonge kinderen waren.
Ik denk/hoop dat MJ het akelig warm heeft waar ie nu zit.
woensdag 20 maart 2019 om 14:55
Kalm aan, joh. Ik zeg wat MIJN dingen zijn, en waarom ik het dus niet gek vind dat een ander dat ook heeft. Of dat nou MJ of tante Bep is.Pindakaasjes schreef: ↑20-03-2019 13:31Joh.. wat zijn dit nu voor vergelijkingen met je bestek boven de deur!!
Jij zegt in Afrika te wonen.. M.J woonde in Neverland Amerika hoor!
En dat belleje bij de sigarenboer dat jij erbij haalt.. dat is bij veel winkels nog steeds zo!
Dan weet de winkelier dat er een klant binnen staat..
M.J was zeker ook graag winkeltje aan het spelen met zijn kinder-vriendjes?
Tjonge, jonge wat een sneue pogingen tot gezichtsbehoud van het pro Michael team zijn dit zeg!!.
Antidoorkijkglas? Die hele badkamer was rondom van glas, lijkt me logisch dat je dan niet naar binnen kan kijken. Tenzij je in je blote hol gefotografeerd wilt worden.
Verder interesseert het me weinig wie wat gelooft. Ik vind het alleen een behoorlijk eng idee dat iemand door het slijk gehaald wordt en een hele meute daar hijgend achteraan rent. Nou is MJ het, volgende keer ik. Of tante Bep.
In 1993 was er geen hond die zijn muziek boycotte, hoefde AH niet na te denken over Billy Jean, zat Oprah nog diverse malen slijmend bij de Jacksons thuis en waren zijn concerten uitverkocht. Terwijl Jordan Chandler hetzelfde vertelde als deze kerels nu.
Waarom het ene kind wel geloven, en het andere niet?
En nu, 10 jaar na iemands dood, zowat 30 jaar na de gebeurtenissen moet er zoiets gebeuren? Laten ze zich druk maken om levende pedos. Die zijn er genoeg. Maar verkopen waarschijnlijk niet zo goed als deze docu deed. Ophitserij vind ik het.



woensdag 20 maart 2019 om 15:39
Vergeetmenietje1980 schreef: ↑20-03-2019 15:09zijn badkamer was anders juist van beide kanten wél door te kijken.
De ruimtes in de bioscoop waar je prive kon zetten hadden dat glas.
Ik heb het anders nergens over badkamers gehad.

woensdag 20 maart 2019 om 15:50
Bijzonder hoor dat personeel beweerde ondanks de toeters, bellen en sloten hem toch te hebben 'betrapt'.
MJ had de sloten ws bij de action gekocht..
Alle beweringen zijn sowieso zonder bewijzen, het zijn beschuldigingen van Wade en soortgenoten.
MJ had de sloten ws bij de action gekocht..
Alle beweringen zijn sowieso zonder bewijzen, het zijn beschuldigingen van Wade en soortgenoten.
anoniem_290325 wijzigde dit bericht op 20-03-2019 15:57
0.82% gewijzigd

woensdag 20 maart 2019 om 16:04
Nee, hoe kom je daar bij? Dit zijn getuigenissen in de rechtszaak van 2005. Getuigenissen afgelegd onder ede. Ik zal straks linkjes sturen

woensdag 20 maart 2019 om 16:05
Dit is de plattegrond van het theater. De 2 loges met het prive glas zie je naast de ruimte waar de projection staat. Let op, deze ruimtes zijn af te sluiten met een slot en je kan er met geen mogelijkheid naar binnen kijken. De moeder van James (of Wade, weet even niet precies meer wie nu) heeft MJ hier ook betrapt toen de deur op slot zat terwijl ie daar was met haar zoon.
Plattegrond theater:
http://jprubio.com/wp-content/gallery/P ... lan-01.jpg
Nu naar het hoofdgebouw waar MJ woonde. Zijn gedeelte van het huis zit aan de rechterkant. Je ziet in zijn slaapvertrek de trap al zitten die leidt naar het zoldertje met slaapkamer en bed.
Het is een grote slaapkamer met daarin 2 badkamers en een los toilet. In de grote badkamer zit ook de toegang tot de inloopkast en in de inloopkast zie je de geheime ruimte waar de boeken met naakte jongetjes verstopt lagen. Deze geheime ruimte is van buiten niet te zien omdat ze hem hebben verborgen met een berging aan de buitenkant van het huis.
Plattegrond eerste verdieping, slaapkamer van MJ helemaal rechts:
http://jprubio.com/wp-content/gallery/P ... lan-01.jpg
Nu naar de plattegrond van de tweede verdieping van het huis van MJ. Het zoldertje met bed zie je hier helemaal aan de rechterkant. Let op, deze kamer is dus alleen te bereiken via de slaapkamer van MJ. En extra beveiligd met belletjes voor pottenkijkers. Je kan dus NIET via de library op de tweede verdieping naar het zoldertje. Dat kan alleen vanuit de slaapkamer van MJ!
Plattegrond tweede verdieping:
http://jprubio.com/wp-content/gallery/P ... lan-02.jpg
En hier bewegende beelden van de geheime kamer in de inloopkast van MJ. Op 8:27 min. Officieel een panic room, MJ gebruikte hem voor andere doeleinden.
Geheime kamer op 8:27
https://www.youtube.com/watch?v=WQV6xG5WziM
Plattegrond theater:
http://jprubio.com/wp-content/gallery/P ... lan-01.jpg
Nu naar het hoofdgebouw waar MJ woonde. Zijn gedeelte van het huis zit aan de rechterkant. Je ziet in zijn slaapvertrek de trap al zitten die leidt naar het zoldertje met slaapkamer en bed.
Het is een grote slaapkamer met daarin 2 badkamers en een los toilet. In de grote badkamer zit ook de toegang tot de inloopkast en in de inloopkast zie je de geheime ruimte waar de boeken met naakte jongetjes verstopt lagen. Deze geheime ruimte is van buiten niet te zien omdat ze hem hebben verborgen met een berging aan de buitenkant van het huis.
Plattegrond eerste verdieping, slaapkamer van MJ helemaal rechts:
http://jprubio.com/wp-content/gallery/P ... lan-01.jpg
Nu naar de plattegrond van de tweede verdieping van het huis van MJ. Het zoldertje met bed zie je hier helemaal aan de rechterkant. Let op, deze kamer is dus alleen te bereiken via de slaapkamer van MJ. En extra beveiligd met belletjes voor pottenkijkers. Je kan dus NIET via de library op de tweede verdieping naar het zoldertje. Dat kan alleen vanuit de slaapkamer van MJ!
Plattegrond tweede verdieping:
http://jprubio.com/wp-content/gallery/P ... lan-02.jpg
En hier bewegende beelden van de geheime kamer in de inloopkast van MJ. Op 8:27 min. Officieel een panic room, MJ gebruikte hem voor andere doeleinden.
Geheime kamer op 8:27
https://www.youtube.com/watch?v=WQV6xG5WziM
woensdag 20 maart 2019 om 16:11
Wat mij betreft is het vooral het aantonen dat mensen niet zomaar kunnen blijven beweren dat MJ onschuldig is.
We hebben te maken met 5(!) aanklachten van vermeende slachtoffers van jongens die daadwerkelijk of met MJ in 1 bed hebben geslapen of met wie hij 1-op-1 is geweest. 2 daarvan heeft MJ geschikt met geld (Jordan Chandler en Jason Francia), 1 is een rechtszaak geworden, daarvan is MJ niet bewezen schuldig verklaard door de 12-koppige jury. 2 daarvan zijn te zien in de documentaire Leaving Neverland.
Waren die laatste 2 eerder geweest, ten tijde dat MJ nog had geleefd, durf ik te stellen hier dat MJ de gevangenis in was gegaan, omdat er belangrijke getuigen (werknemers) waren die die 2 hebben gezien met MJ

woensdag 20 maart 2019 om 16:16
Had een sexueel voorlichtingsboek voor kinderen in handen gekregen, jaren 70 en daar zou je nu rooie oortjes van krijgen.Daveotion schreef: ↑20-03-2019 09:18Wij hadden hier een boek van in huis. Niks pornografisch aan, niet eens met bloot.
Ik vind eerlijk gezegd dat je hier te snel en te makkelijk (verkeerde) conclusies uit trekt. Ik kan me nog heel goed herinneren dat er medio jaren '90 een mode-artikel in de Tina (meisjestijdschrift) stond over bh's waarin de modellen (meisjes van hooguit 13 jaar) in alleen lingerie op de foto stonden. Dat zou nu niet meer kunnen, maar dat was toen heel gewoon. We zijn preutser geworden en zien tegenwoordig overal maar iets pervers in. Maar het is ook (vooral) wat je erin wíl zien.
Geen getekende poppetjes maar foto's all the way.
Mijn ouders hadden ook het grote sex boek of zo gewoon in de boekenkast tussen de random recepten en planten boeken.
Was zo'n dik oranje boek vol foto's.
Ouders van een vriendinnetje hadden precies dezelfde.
Keken er stiekem in ondanks dat t er gewoon lag.
Bij een buurmeisje hadden ze ook een boek videos in de open woonkamerkast.
Oa met porno.
Keken keertje stiekem, waren een jaar of 9.
Vond het wel vervelend dat we na gym verplicht ( gemengd) moesten douchen in de 6e klas.
De gymmeester liep ook gewoon rond of alles goed ging, of zat te wachten tot we klaar waren.
Doucheruimte was open, op rij.
Dat vond ik minder en meerderen omdat je met 12 toch wel wat borstjes kreeg of ms wat haar.

woensdag 20 maart 2019 om 16:26
Jij niet, Sakamanga wel.

woensdag 20 maart 2019 om 16:29
Ik zal het voor de 3e x beantwoorden, personeel betrapten ze niet in de slaapkamers, maar daar buiten. Bekijk de filmpjes waar ze aan het woord zijn.
woensdag 20 maart 2019 om 16:34
Foto’s van naakte kinderen in dat boek van je ouders? En als dat zo was, stel nou dat dat boek in het laatje naast het bed aan je vaders kant had gelegen? En dat je vader regelmatig met een buurjongetje zou slapen?Donna1971 schreef: ↑20-03-2019 16:16Had een sexueel voorlichtingsboek voor kinderen in handen gekregen, jaren 70 en daar zou je nu rooie oortjes van krijgen.
Geen getekende poppetjes maar foto's all the way.
Mijn ouders hadden ook het grote sex boek of zo gewoon in de boekenkast tussen de random recepten en planten boeken.
Was zo'n dik oranje boek vol foto's.
Ouders van een vriendinnetje hadden precies dezelfde.
Keken er stiekem in ondanks dat t er gewoon lag.
Bij een buurmeisje hadden ze ook een boek videos in de open woonkamerkast.
Oa met porno.
Keken keertje stiekem, waren een jaar of 9.
Vond het wel vervelend dat we na gym verplicht ( gemengd) moesten douchen in de 6e klas.
De gymmeester liep ook gewoon rond of alles goed ging, of zat te wachten tot we klaar waren.
Doucheruimte was open, op rij.
Dat vond ik minder en meerderen omdat je met 12 toch wel wat borstjes kreeg of ms wat haar.
woensdag 20 maart 2019 om 17:07
"soortgenoten .. "

aan de andere kant zijn alle ontkenningen ook zonder bewijzen

woensdag 20 maart 2019 om 17:17
Een van de allerbeste opmerkingen!
