Entertainment
alle pijlers
steenrijk/straatarm wat vindt de sociale dienst daar van?
zaterdag 9 december 2023 om 22:11
Ik kijk het programma zo af en toe en valt me telkens op dat die arme mensen zakken met geld toegestopt krijgen en boodschappen, kleding, kapper, nagels, verwendagjes, speelgoed voor de kids, paardrijles betaalt en een jaarlijkse check van een paar duizend euro als gift. Ik heb het daar toch een beetje moeilijk mee. Want die ene mevrouw met een uitkering die wel eens een tassie eten kreeg van dr mama die werd gekort op dr uitkering en dit kan en mag wel? Wie weet hoe dit zit?
Edit: nog even een toevoeging want ik sluit hierbij idd ongewild de werkende gezinnen uit wat niet helemaal fair is. Maar het ging me specifiek om de gezinnen met een bijstandsuitkering die bij de voedselbank liepen en heel veel schulden hadden etc. De uitzendingen die ik heb gezien was er iemand arbeidsongeschikt en bij anderen weet ik nog dat ze als gezin in de schuldsanering zaten en een uitkering hadden. Ik gun echt iedereen een toffe week met alles erop en eraan en zeker die kinderen. Maar ik vroeg me gewoon af: hoe gaat zo' n programma samen met de uitkerende instanties (als die dus betrokken zijn dan he) want ik weet alleen dat de sociale dienst heel streng is in giften en dat zelfs dingen die je via mp verkoopt als inkomen wordt gezien of oppassen of schoonmaken. Dus ik vroeg me gewoon af, aangezien heel NL mee kan kijken met deze programma' s hoe dat te rijmen is als je idd een sociale dienst uitkering ontvangt en heel veel schulden hebt. Je zou denken dat de schuldeisers dan meteen op de stoep zullen staan? Kijk ik heb er verder geen verstand van dus daarom vroeg ik het mij ook af.
Edit: nog even een toevoeging want ik sluit hierbij idd ongewild de werkende gezinnen uit wat niet helemaal fair is. Maar het ging me specifiek om de gezinnen met een bijstandsuitkering die bij de voedselbank liepen en heel veel schulden hadden etc. De uitzendingen die ik heb gezien was er iemand arbeidsongeschikt en bij anderen weet ik nog dat ze als gezin in de schuldsanering zaten en een uitkering hadden. Ik gun echt iedereen een toffe week met alles erop en eraan en zeker die kinderen. Maar ik vroeg me gewoon af: hoe gaat zo' n programma samen met de uitkerende instanties (als die dus betrokken zijn dan he) want ik weet alleen dat de sociale dienst heel streng is in giften en dat zelfs dingen die je via mp verkoopt als inkomen wordt gezien of oppassen of schoonmaken. Dus ik vroeg me gewoon af, aangezien heel NL mee kan kijken met deze programma' s hoe dat te rijmen is als je idd een sociale dienst uitkering ontvangt en heel veel schulden hebt. Je zou denken dat de schuldeisers dan meteen op de stoep zullen staan? Kijk ik heb er verder geen verstand van dus daarom vroeg ik het mij ook af.
sterrenhemel wijzigde dit bericht op 10-12-2023 12:25
53.62% gewijzigd
zondag 10 december 2023 om 08:42
https://nos.nl/artikel/2480928-advies-b ... jaar-nodig
Zo royaal is het niet blijkt uit onderzoek.
Eerder structureel te weinig
Zo royaal is het niet blijkt uit onderzoek.
Eerder structureel te weinig
zondag 10 december 2023 om 08:50
To maakt zich gewoon zorgen joh. Dat die producers arme mensen lokken, lekker verwend (wat gewoon het dagelijks leven is van die rijke mensen, die daar uiteraard gewoon 'recht' op hebben) en ze daarna met de rotzooi laten zitten. Toch, to?
zondag 10 december 2023 om 08:51
Het is echt heel vreselijk hoe weinig mensen zich daar druk om maken!hanke321 schreef: ↑10-12-2023 08:42https://nos.nl/artikel/2480928-advies-b ... jaar-nodig
Zo royaal is het niet blijkt uit onderzoek.
Eerder structureel te weinig
zondag 10 december 2023 om 08:56
Die verhoging is al doorgevoerd.hanke321 schreef: ↑10-12-2023 08:42https://nos.nl/artikel/2480928-advies-b ... jaar-nodig
Zo royaal is het niet blijkt uit onderzoek.
Eerder structureel te weinig
zondag 10 december 2023 om 09:09
Bonny schreef: ↑10-12-2023 08:34Nee hoor.
Toeslagen op basis van gehuwdenorm met 4 kinderen (2012, 2014 , 2020 en 2022) op basis van een sociale huurwoning van 650 per maand.
Uw huurtoeslag per maand: € 389
Uw kindgebonden budget per maand: € 869
Uw zorgtoeslag per maand: € 236
Is in 2024 in totaal dus over de 3300.
In 2023 was dit wel iets lager, door her kgb. Dan zou her kgb 543 zijn. Kom je rond een krappe 3k per maand uit netto.
Tel daar nog eens bij op:
Kwijtschelding gemeentelijke lasten ca 700/800 per jaar
Extra budget van 2x 250 per jaar aan kindregeling ( in onze gemeente dan)
Alle middelen gratis voor de kinderen via stichting leergeld
Subsidie op sport en cultuur
Geen particuliere huurwoning betalen van het dubbele aan huur
Dus zielig? Nee. Straatarm? Zeker niet. Heel ruim? Nee, dat ook niet. Maar je kan verdomme in je handjes klappen dat je in een land leeft waar je zoveel gesubsidieerd krijgt. In veel andere landen was je gewoon aan je lot overgelaten.
En ja, ik vind dat we een tweedeling zouden moeten maken voor bijstandsklanten. Er zijn veel mensen die daadwerkelijk arbeidsongeschikt zijn en niet bij het uwv terecht kunnen. Ik vind dat daar soepelere regelen voor moeten zijn. Maar nier voor de mensen die het zo wel makkelijk vinden, want geloof me, ik weet uit de praktijk dat dit er echt voldoende zijn. Die prima zouden kunnen werken en na een rondje door de stad niet werkloos terug hoeven komen. Maar ja. Daar houden ze uiteindelijk soms minder aan over. Ik snap het ook wel.
Kun je deze berekening ook zo geweldig maken op basis van een alleenstaande met twee kinderen?
Alsof iedereen in de bijstand vier kinderen heeft.
zondag 10 december 2023 om 09:11
De laatste aflevering viel me op dat ze dus helemaal niet gingen shoppen, ze deden alleen maar dure ervaringen, karten, een kok thuis voor 450 euro,naar de film met limousine voor 1100 euro.
Andere gezinnen gaan wel shoppen dus misschien ligt het inderdaad wel aan de (uitkerings)regels waar ze aan vastzitten.
Andere gezinnen gaan wel shoppen dus misschien ligt het inderdaad wel aan de (uitkerings)regels waar ze aan vastzitten.
zondag 10 december 2023 om 09:16
En hoeveel stellen met 4 kinderen zitten er in de bijstand denk jij?Bonny schreef: ↑10-12-2023 08:34Nee hoor.
Toeslagen op basis van gehuwdenorm met 4 kinderen (2012, 2014 , 2020 en 2022) op basis van een sociale huurwoning van 650 per maand.
Uw huurtoeslag per maand: € 389
Uw kindgebonden budget per maand: € 869
Uw zorgtoeslag per maand: € 236
Is in 2024 in totaal dus over de 3300.
In 2023 was dit wel iets lager, door her kgb. Dan zou her kgb 543 zijn. Kom je rond een krappe 3k per maand uit netto.
Tel daar nog eens bij op:
Kwijtschelding gemeentelijke lasten ca 700/800 per jaar
Extra budget van 2x 250 per jaar aan kindregeling ( in onze gemeente dan)
Alle middelen gratis voor de kinderen via stichting leergeld
Subsidie op sport en cultuur
Geen particuliere huurwoning betalen van het dubbele aan huur
Dus zielig? Nee. Straatarm? Zeker niet. Heel ruim? Nee, dat ook niet. Maar je kan verdomme in je handjes klappen dat je in een land leeft waar je zoveel gesubsidieerd krijgt. In veel andere landen was je gewoon aan je lot overgelaten.
En ja, ik vind dat we een tweedeling zouden moeten maken voor bijstandsklanten. Er zijn veel mensen die daadwerkelijk arbeidsongeschikt zijn en niet bij het uwv terecht kunnen. Ik vind dat daar soepelere regelen voor moeten zijn. Maar nier voor de mensen die het zo wel makkelijk vinden, want geloof me, ik weet uit de praktijk dat dit er echt voldoende zijn. Die prima zouden kunnen werken en na een rondje door de stad niet werkloos terug hoeven komen. Maar ja. Daar houden ze uiteindelijk soms minder aan over. Ik snap het ook wel.
Wat je doet, en wat veel mensen doen, is een berekening maken op basis van de hoogste bedragen die je kunt vinden en vervolgens doen alsof dat de standaard is.
Plus dat je dus niet naar de uitgaven kijkt, die namelijk te hoog zijn om van een bijstandsuitkering te betalen, vandaar de toeslagen.
En, als laatste: die toeslagen zijn inkomensafhankelijk en gelden dus ook voor mensen met een laag inkomen.
Als je dan zo doorredeneert kun je ook stellen dat het minimumloon helemaal niet te laag is, want mensen die dat verdienen krijgen bakken met toeslagen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 december 2023 om 09:17
En alsof iedereen in de bijstand getrouwd is.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑10-12-2023 09:09Kun je deze berekening ook zo geweldig maken op basis van een alleenstaande met twee kinderen?
Alsof iedereen in de bijstand vier kinderen heeft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 december 2023 om 09:22
zondag 10 december 2023 om 09:34
Je hebt misschien een héél klein puntje, of het wettelijk gezien nou net wel, of net niet mag.
Maar waar gaat het over?!
Een meisje dat voor het eerst in haar leven op een paard mag rijden, een moeder die sinds 10 jaar eens naar de kapper mag, een zoon die nieuwe voetbalschoenen krijgt, één keer een romantisch etentje.
Hoe kan zoiets je tegen de borst stuiten?!
Het is ook geen geld van de gemeenschap hé! Ze krijgen dit van de steenrijke in dit geval.
Maar waar gaat het over?!
Een meisje dat voor het eerst in haar leven op een paard mag rijden, een moeder die sinds 10 jaar eens naar de kapper mag, een zoon die nieuwe voetbalschoenen krijgt, één keer een romantisch etentje.
Hoe kan zoiets je tegen de borst stuiten?!
Het is ook geen geld van de gemeenschap hé! Ze krijgen dit van de steenrijke in dit geval.
anoniem_6666bc6591591 wijzigde dit bericht op 10-12-2023 09:36
11.14% gewijzigd
zondag 10 december 2023 om 09:40
Dat schreef ze al, dat het voor mensen zonder kinderen een ander verhaal is.MrsMorrison schreef: ↑10-12-2023 09:34Een naaste van mij heeft een hele tijd bijstand ontvangen. Ze had een ziekte die door het UWV toen niet erkend werd maar waardoor ze gewoonweg niet kon werken. ME/CVS. Raakte haar baan kwijt maar kon niet terugvallen op de ziektewet. Dus kwam in de bijstand terecht.
Als alleenstaande zonder kinderen kan ik zeggen dat ze het verre van goed had. Ja er was huurtoeslag en zorgtoeslag en geen gemeentelijke belastingen. Maar ook de controles vanuit de gemeente over je bankrekening en je mag weinig eigen bezittingen hebben of spaargeld.
Van de ene kant begrijp ik dat beleid wel. Je "krijgt" geld van de Staat en daar mag best op gecontroleerd worden. Het is niet iets vrijblijvends. Van de andere kant is het beeld wat mensen hebben veel te rooskleurig. Logisch wanneer je zo'n berekening zoals hierboven ziet en je kent niemand in die situatie. Dan is je beeld al snel gekleurd. Maar het klopt dus niet.
Maak die berekening eens voor een alleenstaande zonder kinderen. Ziet het er alweer heel anders uit.
Ik weet nog hoe verbaasd ik was toen ik voor het eerst kindgebonden budget kreeg, wat een bedrag. Vanaf toen kon ik echt prima rondkomen.
De klap kwam toen mijn jongste 18 werd.
Maar dat geeft ook aan wat in onze maatschappij nog steeds het adagium is: (hetero)stel, liefst beide arbeidsgeschikt, met kinderen.
Alles wat daar buiten valt heeft pech.
En dat gaat er voorlopig niet beter op worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 december 2023 om 09:41
zondag 10 december 2023 om 09:43
Solomio schreef: ↑10-12-2023 09:40Dat schreef ze al, dat het voor mensen zonder kinderen een ander verhaal is.
Ik weet nog hoe verbaasd ik was toen ik voor het eerst kindgebonden budget kreeg, wat een bedrag. Vanaf toen kon ik echt prima rondkomen.
De klap kwam toen mijn jongste 18 werd.
Maar dat geeft ook aan wat in onze maatschappij nog steeds het adagium is: (hetero)stel, liefst beide arbeidsgeschikt, met kinderen.
Alles wat daar buiten valt heeft pech.
En dat gaat er voorlopig niet beter op worden.
Niet om jaloers over te komen hoor maar dat KGB slaat natuurlijk nergens op. De inkomens die daar nog recht op hebben en de bedragen die ze ontvangen. Dat geld kan echt wel anders besteedt worden.
En ja je hebt gelijk. Stel met kinderen is de norm. Geslacht van partners maakt niks uit. Zijn ze getrouwd/partnerschap dan ook toeslagenpartner. Als alleenstaande zonder kinderen heb je het nakijken.
zondag 10 december 2023 om 09:47
Dat KGB is het probleem niet, wat mij betreft, maar wel het onderliggende idee: als de kindjes maar niet in armoede opgroeien.MrsMorrison schreef: ↑10-12-2023 09:43Niet om jaloers over te komen hoor maar dat KGB slaat natuurlijk nergens op. De inkomens die daar nog recht op hebben en de bedragen die ze ontvangen. Dat geld kan echt wel anders besteedt worden.
En ja je hebt gelijk. Stel met kinderen is de norm. Geslacht van partners maakt niks uit. Zijn ze getrouwd/partnerschap dan ook toeslagenpartner. Als alleenstaande zonder kinderen heb je het nakijken.
Dat legio volwassenen in armoede leven wordt volstrekt normaal gevonden en vooral als eigen verantwoordelijkheid gezien.
Dus: alle uitkeringen plus lonen omhoog, dan hoeft dat KGB niet meer.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 december 2023 om 09:48
Maar als je daarna giften moet terugbetalen is dat wel zuurPindakaasjes schreef: ↑10-12-2023 09:34Je hebt misschien een héél klein puntje, of het wettelijk gezien nou net wel, of net niet mag.
Maar waar gaat het over?!
Een meisje dat voor het eerst in haar leven op een paard mag rijden, een moeder die sinds 10 jaar eens naar de kapper mag, een zoon die nieuwe voetbalschoenen krijgt, één keer een romantisch etentje.
Hoe kan zoiets je tegen de borst stuiten?!
Het is ook geen geld van de gemeenschap hé! Ze krijgen dit van de steenrijke in dit geval.
zondag 10 december 2023 om 09:53
Solomio schreef: ↑10-12-2023 09:47Dat KGB is het probleem niet, wat mij betreft, maar wel het onderliggende idee: als de kindjes maar niet in armoede opgroeien.
Dat legio volwassenen in armoede leven wordt volstrekt normaal gevonden en vooral als eigen verantwoordelijkheid gezien.
Dus: alle uitkeringen plus lonen omhoog, dan hoeft dat KGB niet meer.
Ja dat zou het beste zijn. Maar ja dan kom je weer op de politieke vraag hoe ga je dat betalen.... het blijft een cirkel.
Ik vind zeker dat wanneer je om wat voor reden dan ook niet kunt werken je normaal rond moet kunnen komen al dan niet met toeslagen. Als je fulltime werkt zouden toeslagen niet nodig moeten zijn. Er moet naar mijn mening wel een verschil blijven tussen inkomen bij fulltime werken en iemand die een uitkering heeft. Nu is dat verschil redelijk klein door alle toeslagen dat de prikkel om (meer) te werken er niet is. (Voor degenen die meer kunnen werken.)
Maar goed wij denken daar iets anders over.
zondag 10 december 2023 om 09:54
Wat dat aangaat vind ik het eigenlijk ook een rot programma. De steenrijke zijn altijd de 'keiharde werkers', en de armen.. tja, die kunnen nu eenmaal niet zoveel!Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑10-12-2023 09:41Ik had het topic begrepen als TO zich had aangevraagd of het mag omdat ze het sneu zou vinden als deelnemers nog jarenlang hun deelname zouden moeten betreuren omdat ze gekort werden.
Dat heb ik me namelijk ook wel eens afgevraagd. Bij het zien van het programma.
Die worden toch meestal wel als kneusjes neergezet en worden goed op beeld gezet wanneer ze bijvoorbeeld overdreven veel snack en snoep kopen van hun plotselinge grote budget.
Je ziet dat ze vaak van gekkigheid niet weten wat ze met zoveel geld aanmoeten, en gaan dan los.
Dan nog even voor de camera kokhalzen vanwege een oester in je keel (want dat kennen ze natuurlijk niet) en het plaatje is weer compleet.
Ondertussen staan de steenrijke zich druk te maken hoe ze het moeten uithouden op senseo koffie en zonder hun favoriete wijnmerk.
Daarnaast flink hun afschuw en afkeuren laten blijken,, maar wel een traantje wegpinken omdat ze het zó heftig vinden voor het arme gezin.
Ja, ja..
zondag 10 december 2023 om 09:55
Solomio schreef: ↑10-12-2023 09:47Dat KGB is het probleem niet, wat mij betreft, maar wel het onderliggende idee: als de kindjes maar niet in armoede opgroeien.
Dat legio volwassenen in armoede leven wordt volstrekt normaal gevonden en vooral als eigen verantwoordelijkheid gezien.
Dus: alle uitkeringen plus lonen omhoog, dan hoeft dat KGB niet meer.
Dit, ongeveer zo.
Maar ook iets doen aan de kromme regeling dat kinderen met 18 meerderjarig zijn, en dat je als ouders tot hun 21e (financiële) zorgplicht hebt. En dat regelingen bij 18 vervallen.
Dat een achttienjarige zorgpremie moet betalen ook als hij nog nauwelijks inkomen heeft. En daarvoor dus zorgtoeslag moet aanvragen, die net niet kostendekkend is.
Het is best krom en ingewikkeld.
kaarsjevoordesfeer wijzigde dit bericht op 10-12-2023 10:06
0.69% gewijzigd
zondag 10 december 2023 om 09:56
Ja dat vind ik ook! Een gift zou niet meegeteld moeten worden als die binnen de perken blijft natuurlijk. Niet wanneer iemand 500 euro per week krijgt al dan niet aan boodschappen. Die ondergrens mag wat mij betreft wel een stuk verder omhoog.
Want zeg nou eerlijk wanneer iemand in de Bijstand 6000 euro krijgt van een ouder bovenop het spaargeld wat diegene heeft dan heeft die een probleem terwijl dat geld weer gewoon teruggaat de economie in dmv aankopen. Al is het maar voor eten. Ook daar zit BTW in. Het is een beetje kortzichtig gedacht.
zondag 10 december 2023 om 09:57
Ik ga er vanuit dat dit wordt afgestemd met de overheid indien van toepassing. Soort akkoord voor de start. Ik hoop dat de programmamakers hierin begeleiden.
We hoeven niet jaloers te zijn op de deelnemers.
zondag 10 december 2023 om 09:58
En een alleenstaande zonder kinderen? In een sociale huurwoning van 650 euro?
zondag 10 december 2023 om 10:04
Pindakaasjes schreef: ↑10-12-2023 09:54Wat dat aangaat vind ik het eigenlijk ook een rot programma. De steenrijke zijn altijd de 'keiharde werkers', en de armen.. tja, die kunnen nu eenmaal niet zoveel!
Die worden toch meestal wel als kneusjes neergezet en worden goed op beeld gezet wanneer ze bijvoorbeeld overdreven veel snack en snoep kopen van hun plotselinge grote budget.
Je ziet dat ze vaak van gekkigheid niet weten wat ze met zoveel geld aanmoeten, en gaan dan los.
Dan nog even voor de camera kokhalzen vanwege een oester in je keel (want dat kennen ze natuurlijk niet) en het plaatje is weer compleet.
Ondertussen staan de steenrijke zich druk te maken hoe ze het moeten uithouden op senseo koffie en zonder hun favoriete wijnmerk.
Daarnaast flink hun afschuw en afkeuren laten blijken,, maar wel een traantje wegpinken omdat ze het zó heftig vinden voor het arme gezin.
Ja, ja..
Tja, anders is er geen hol aan om te kijken natuurlijk.
Wij zijn niet steenrijk en zouden zo'n weekje zonder gemopper overleven. Dan drinken we thee en water, en eten we eenvoudig. Dat heeft alleen geen amusementswaarde.
zondag 10 december 2023 om 10:09
Dat geloof ik niet zo.
Dit programma bestaat al tig jaar, dat was niet gebeurd als allerlei gezinnen er achteraf door in de problemen waren geraakt, denk ik.
In de openingspost verwees TO naar die vrouw met de tas boodschappen die ze van haar moeder kreeg..
En wat ik me meen te herinneren is dat deze vrouw met haar moeder, wél echt samen onder één hoedje speelden.
Met allerlei bezittingen enzo, die snel op naam van moeder waren gezet etc.
Ze lag niet voor niets onder de loep.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
