Entertainment alle pijlers

Vier handen op één buik! Seizoen 3

05-01-2016 19:09 2090 berichten
Nieuwe afleveringen. Wie gaat er ook kijken?



Eerste aflevering

Drie maanden nadat de 19-jarige Yvanka bevallen is van haar zoontje Jahninyo, raakt ze in verwachting van haar tweede kindje. Yvanka is nog samen met de vader van haar kinderen, Gregory, maar dat gaat niet altijd goed. Als het appartement van het jonge gezin afbrandt, staat de hoogzwangere Yvanka die dan over vijf weken is uitgerekend, letterlijk op straat. Een vast inkomen en een buffer is er niet, want Yvanka heeft geen werk en Gregory werkt slechts vier uur per week. Het jonge stel denkt dat het allemaal wel goedkomt. Professioneel danseres en jurylid Euvgenia Parakhina denkt daar heel anders over. Allereerst moet er zo snel mogelijk een huis komen en daarnaast moet Gregory echt aan de bak. Lukt het Euvgenia om vóór de eerste weeën het tij te keren?
quote:Calm schreef op 26 februari 2016 @ 12:09:

[...]





Ik zeg ook niet dat dit bij al deze mensen het geval is, maar bij een aantal zou het kunnen. Het is iets dat ik me afvraag, geen wetenschappelijk onderbouwde feitelijke case!



Zo benader ik het ook.

Ik vind het heel interessant juist.
quote:impala schreef op 26 februari 2016 @ 11:41:

[...]





En ik vraag me dus af of je dat als samenleving moet willen en ook kúnt opbrengen, om steeds een heel begeleidings- en monitoringssysteem op te tuigen voor mensen die hoogstwaarschijnlijk niet capabel zijn (of dat in het verleden zelfs al aangetoond hebben), maar toch perse kinderen willen.Je hebt geen andere opties.
quote:impala schreef op 26 februari 2016 @ 11:45:

[...]





Dat geeft niet, want er zijn nu ook heel veel mensen die niet werken. Wat je uitspaart is een heel controle-apparaat. Sociale dienst, uwv, zwart werken noem maar op. Ik ben heel erg voor een basisinkomen. Wie meer wil gaat gewoon werken. Bovendien maken veel mensen die geen betaald werk doen, zich ook erg nuttig. Soms nuttiger dan mensen met betaald werk.



Waarom zag jij dienstplicht alleen iets voor mannen trouwens?

is ook werkgelegenheid he?

basisinkomen is niet betaalbaar, tenzij je de basisinkomens onder het sociaal minimum gaat leggen. Dan zijn de zwakkeren de klos
ongeschoold en zwakbegaafd gaan vaak wel samen hoor. Ik zei het al eerder maar naar schatting is 10-15% van de bevolking zwakbegaafd. Dan praat je dus over 1,5 tot 2 miljoen mensen
quote:AnDu schreef op 26 februari 2016 @ 12:44:

[...]





Ik leid daar dan weer wel wat van af aangezien nog geen half uur van te voren te horen heeft gekregen dat ze met roken amonia, aceton etc in haar kind stopt en daarna nog zo'n uitspraak uit der mond kan krijgen. Ik kan daar niet bij hoor.Normbesef heeft niet alleen te maken met intelligentie.
Je bent zwakbegaafd met een IQ tussen de 70 en 85.



Dat is dus niet "geestelijk gehandicapt" of "verstandelijke beperking"

maar zwakbegaafd wil wel zeggen dat je niet snel bent met informatieverwerking, vaak moeite hebt met lezen/ schrijven/ rekenen. Vroeger zaten deze kinderen op de MLK of ZMLK of LOM school
Alle reacties Link kopieren
quote:Eleonora-1 schreef op 26 februari 2016 @ 10:01:

[...]

Met dit stukje ben ik het dus helemaal eens maar ik kon niet op de woorden komen, op het verschil tussen zwakbegaafd en sociaal zwakker milieu/niet of laag geschoold.



Ik woon in een omgeving waar men veelal niet of laag geschoold is, er zijn veel werklozen, men doet vaak fysiek werk etc.

De mensen zijn niet zwakbegaafd maar zijn nooit aangespoord om te leren. Tot je 18e naar school gaan vinden ze belachelijk. Hun kind gaat tóch ook fysieke arbeid verrichten/in een winkel werken of zoiets. Opleiding vinden veel ouders hier niet nodig, letterlijk omdat hun kinderen het anders 'hoog in de bol krijgen' en dat is blijkbaar erger dan dat ze alleen het hoognodige geleerd hebben.

Ik heb hier mensen ontmoet, volwassenen, die op hun 15e en zelfs vroeger nog, al een fulltime baan hadden.



Als ik hier op een verjaardag zei dat ik voor mijn dochter hoop dat ze tenminste de havo zou gaan doen, dan kreeg ik reacties als 'dat duurt zo lang', 'school moet wél leuk blijven' en meer van dat soort leerondermijnende praatjes.



Maar zwakbegaafd, nee hoor. Gewoon niet het belang van een goede opleiding begrijpen, omdat ze dat zelf ook niet geleerd hebben.



Je woont zeker in het Noorden van het land.

Hier is de mentaliteit inderdaad,als pa metselaar dan is het ook goed genoeg voor de zoon.

Op zich niks mee,maar het gevolg is wel dat in het Noorden meer laaggeschoolden zijn die soms moeilijk aan de bak komen.

Hoogopgeleiden trekken weg,gevolg krimp in het noorden.

In het bedrijfsleven is een opleiding ,met ten hoogste MBO 2 niveau al niet veel meer waard.

Jongeren met alleen VMBO zijn kansloos,ja tot hun 23 ste hebben zij werk en worden dan vervangen door de volgende lichting goedkope werkers.
http://www.nationaalkompa ... verstandelijke-beperking/
quote:sabbaticalmeds schreef op 26 februari 2016 @ 12:59:

[...]

is ook werkgelegenheid he?

basisinkomen is niet betaalbaar, tenzij je de basisinkomens onder het sociaal minimum gaat leggen. Dan zijn de zwakkeren de klos



Of mensen (de sterkeren) gaan ook meer doen voor de zwakkeren. Marktwerking op vrijwilligerswerk en liefdadigheid. De meeste mensen hebben toch wel behoefte aan werk en aan liefdadigheid. En er is dan geen onvrede meer over "uitkeringstrekkers" en dat ze toch al van alles krijgen.



Maar daar heb je ook wel meer sociale cohesie voor nodig.
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 26 februari 2016 @ 13:02:

ongeschoold en zwakbegaafd gaan vaak wel samen hoor. Ik zei het al eerder maar naar schatting is 10-15% van de bevolking zwakbegaafd. Dan praat je dus over 1,5 tot 2 miljoen mensen

Maar iemand die ongeschoold is, hoeft niet zwakbegaafd te zijn.

Bij mij in de buurt woont een kamper, hij is een oud ijzerhandelaar.

Kan niet lezen,maar is wel miljonair.

Zwakbegaafden vallen wel meer op,40 jaar geleden waren er nog wel simpele banen voor deze mensen.

Nu zitten deze mensen veelal thuis.
Alle reacties Link kopieren
quote:impala schreef op 26 februari 2016 @ 11:45:

[...]





Dat geeft niet, want er zijn nu ook heel veel mensen die niet werken. Wat je uitspaart is een heel controle-apparaat. Sociale dienst, uwv, zwart werken noem maar op. Ik ben heel erg voor een basisinkomen. Wie meer wil gaat gewoon werken. Bovendien maken veel mensen die geen betaald werk doen, zich ook erg nuttig. Soms nuttiger dan mensen met betaald werk.



Waarom zag jij dienstplicht alleen iets voor mannen trouwens?



Ja maar ik denk dus dat al werkende mensen dan gewoon prima gaan stoppen met werken. Ik heb ooit in een kledingwinkel gewerkt voor een hongerloon (fulltime was dat) - als ik een basisinkomen zou krijgen zou ik direct lekker thuis gaan zitten en m'n eigen dingen doen in plaats van in die winkel te staan. Dat bedoelde ik.



Dienstplicht voor mannen omdat (en ik dacht nu alleen even aan deze stellen) zwangere vrouwen en pasgeboren baby's niet heel handig is als de vrouw dan in dienst gaat. Ik bedoelde militaire dienstplicht inderdaad. Maar in principe zou het gelijk moeten zijn voor zowel mannen als vrouwen - alleen als je zwanger bent en/of net een kindje hebt dus niet.
quote:cijfernerd schreef op 26 februari 2016 @ 13:11:

[...]



Maar iemand die ongeschoold is, hoeft niet zwakbegaafd te zijn.

Bij mij in de buurt woont een kamper, hij is een oud ijzerhandelaar.

Kan niet lezen,maar is wel miljonair.

Zwakbegaafden vallen wel meer op,40 jaar geleden waren er nog wel simpele banen voor deze mensen.

Nu zitten deze mensen veelal thuis.nee dat hoeft niet, maar vaak is er wel een verband
quote:Sorende schreef op 26 februari 2016 @ 13:10:

[...]





Of mensen (de sterkeren) gaan ook meer doen voor de zwakkeren. Marktwerking op vrijwilligerswerk en liefdadigheid. De meeste mensen hebben toch wel behoefte aan werk en aan liefdadigheid. En er is dan geen onvrede meer over "uitkeringstrekkers" en dat ze toch al van alles krijgen.



Maar daar heb je ook wel meer sociale cohesie voor nodig.naïef vrees ik
Alle reacties Link kopieren
quote:Eleonora-1 schreef op 26 februari 2016 @ 12:42:

[...]





Wie zegt dat ik meer recht van spreken heb dan?

Ik absoluut niet.

Ik zeg juist, al een paar keer, dat ik geen professionele ervaring heb bijvoorbeeld.



We gaan er niet uitkomen. Ik zag en vind heel iets anders dan jij, daar zijn we het over eens.Je was allerlei argumenten aan het aandragen waarom je vindt dat je er kijk op hebt. Ter verdediging van jouw kijk op de zaak. Daardoor dacht ik dat je misschien vond dat je er meer kijk op zou hebben dan anderen.
.
quote:sabbaticalmeds schreef op 26 februari 2016 @ 13:18:

[...]



nee dat hoeft niet, maar vaak is er wel een verband



Ook vaak niet.

Dat is juist het punt.

Dat gegeneraliseer is onterecht.
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 26 februari 2016 @ 12:57:

[...]



Je hebt geen andere opties.Jawel. De prikpil zwaar aanmoedigen, opdringen of zelfs gedwongen toedienen. Daar ging deze hele discussie uiteindelijk toch over?
.
quote:impala schreef op 26 februari 2016 @ 13:22:

[...]





Je was allerlei argumenten aan het aandragen waarom je vindt dat je er kijk op hebt. Ter verdediging van jouw kijk op de zaak. Daardoor dacht ik dat je misschien vond dat je er meer kijk op zou hebben dan anderen.



Het waren geen argumenten, het waren voorbeelden.

Ik gaf voorbeelden van mensen die laag opgeleid zijn, wat waar ik woon bijna cultuur is, zoals Cijfernerd ook aangeeft.



Verder vind ik helemaal niet dat ik meer kijk op de zaak heb, alleen dat ik een ándere kijk op de zaak heb.
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 26 februari 2016 @ 12:59:

[...]



is ook werkgelegenheid he? Klopt. Maar de maatschappij zou er misschien neer aan hebben als deze mensen hun energie in iets anders zouden steken.

basisinkomen is niet betaalbaar, tenzij je de basisinkomens onder het sociaal minimum gaat leggen. Dan zijn de zwakkeren de klosIk weet niet of het onbetaalbaar is, wel dat de één zegt van wel en de ander van niet. Ik heb me er nog niet voldoende in verdiept om een eigen mening te vormen.
.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eleonora-1 schreef op 26 februari 2016 @ 13:27:

[...]





Het waren geen argumenten, het waren voorbeelden.

Ik gaf voorbeelden van mensen die laag opgeleid zijn, wat waar ik woon bijna cultuur is, zoals Cijfernerd ook aangeeft.



Verder vind ik helemaal niet dat ik meer kijk op de zaak heb, alleen dat ik een ándere kijk op de zaak heb.Ik las het als: ik weet een ongeschoolde goed te onderscheiden van een zwakbegaafde want ik woon er tussenin en had er via mijn ouders ook veel mee te maken.
.
quote:impala schreef op 26 februari 2016 @ 13:28:

[...]





Ik las het als: ik weet een ongeschoolde goed te onderscheiden van een zwakbegaafde want ik woon er tussenin en had er via mijn ouders ook veel mee te maken.Nee, dat was niet de insteek.
Alle reacties Link kopieren
quote:AnDu schreef op 26 februari 2016 @ 12:44:

[...]





Ik leid daar dan weer wel wat van af aangezien nog geen half uur van te voren te horen heeft gekregen dat ze met roken amonia, aceton etc in haar kind stopt en daarna nog zo'n uitspraak uit der mond kan krijgen. Ik kan daar niet bij hoor.



Ik denk niet dat zij wist wat dat voor stoffen waren. Bovendien werd die info nogal snel er doorheen gedrukt, evenals het praatje van de verloskundige over ontsluiting ed. Tussendoor werd niet een keer gecheckt of ze er iets van begrepen had en of ze het in haar eigen woorden kon uitleggen.



Was allemaal niet op het niveau van dit meisje, waardoor ze het niet snapt en dus ongeïnteresseerd overkomt.



Als je mij een half uur op die manier volstopt met info over de wisselkoersen (waar ik de ballen verstand van heb) in zo'n tempo kan ik er ook niks mee.
quote:impala schreef op 26 februari 2016 @ 13:24:

[...]





Jawel. De prikpil zwaar aanmoedigen, opdringen of zelfs gedwongen toedienen. Daar ging deze hele discussie uiteindelijk toch over?Volgens mij gaat de discussie over het programma. Je kan de prikpil aanmoedigen maar dwingen niet. En waar ligt de grens? als je kijkt naar de risicogroep dan heb je het over zwakbegaafden, 2 miljoen Nederlanders!
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 26 februari 2016 @ 13:02:

ongeschoold en zwakbegaafd gaan vaak wel samen hoor. Ik zei het al eerder maar naar schatting is 10-15% van de bevolking zwakbegaafd. Dan praat je dus over 1,5 tot 2 miljoen mensenEn dat is een schatting simpelweg omdat een deel het inderdaad prima redt als postbode met een goed netwerk ed en dus nooit getest wordt. En een deel loopt wel vast (en krijgt op een dag wel een IQ test). Er is trouwens ook een deel dat wel vastloopt en nooit getest wordt omdat men (ook hulpverleners) simpelweg niet bedenkt dat er sprake is van zwakbegaafdheid of een nog lager IQ. Gemiste kans is dat.
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 26 februari 2016 @ 13:05:

Je bent zwakbegaafd met een IQ tussen de 70 en 85.



Dat is dus niet "geestelijk gehandicapt" of "verstandelijke beperking"

maar zwakbegaafd wil wel zeggen dat je niet snel bent met informatieverwerking, vaak moeite hebt met lezen/ schrijven/ rekenen. Vroeger zaten deze kinderen op de MLK of ZMLK of LOM schoolDe meningen in de wetenschap verschillen er weleens over, maar doorgaans wordt onder de 85 ook een licht verstandelijke beperking genoemd.
quote:Eleonora-1 schreef op 26 februari 2016 @ 13:23:

[...]





Ook vaak niet.

Dat is juist het punt.

Dat gegeneraliseer is onterecht.

Niet alle ongeschoolden zijn zwakbegaafd

zwakbegaafden zijn vaak wel ongeschoold

ca. 30% is laagopgeleid, als je weet dat er 10-15% zwakbegaafden zijn is ca. de helft van de laaggeschoolden dus zwakbegaafd



http://www.nu.nl/binnenla ... u-nederlander-stijgt.html

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven