Entertainment
alle pijlers
Waarom werken vrouwen niet? (NPO3)
donderdag 3 december 2020 om 22:01
Je moet klein beginnen zoals met alles. Wie denk je dat hier meestal de afvoer ontstopt? Juist, ik!
donderdag 3 december 2020 om 22:01
Absoluut niet. Ik zie nooit vrouwen als stratenmaker, of dakdekker, of rioolontstopper, enz. Ik zie ook nooit in de media dat vrouwen verontwaardigd staan te roepen om in die functies aan de slag te mogen. Waarom eigenlijk niet? Het mannenbolwerk moet toch doorbroken worden?nerdopviva schreef: ↑03-12-2020 21:58In andere topics zijn daar allang voorbeelden van gegeven. Je wordt een beetje vergeetachtig.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 3 december 2020 om 22:03
pejeka schreef: ↑03-12-2020 22:01Absoluut niet. Ik zie nooit vrouwen als stratenmaker, of dakdekker, of rioolontstopper, enz. Ik zie ook nooit in de media dat vrouwen verontwaardigd staan te roepen om in die functies aan de slag te mogen. Waarom eigenlijk niet? Het mannenbolwerk moet toch doorbroken worden?
Absoluut wel. Ik heb al eens eerder discussies gezien hierover en toen werden er genoeg voorbeelden gegeven.
donderdag 3 december 2020 om 22:04
pejeka schreef: ↑03-12-2020 22:01Absoluut niet. Ik zie nooit vrouwen als stratenmaker, of dakdekker, of rioolontstopper, enz. Ik zie ook nooit in de media dat vrouwen verontwaardigd staan te roepen om in die functies aan de slag te mogen. Waarom eigenlijk niet? Het mannenbolwerk moet toch doorbroken worden?
Omdat die strijd niet gestreden hoeft te worden, als je zoon van ambieert kun je makkelijker aan de slag dan als je directeur wil worden.
De strijd moet vooral omhoog (op de maatschappelijke ladder) gevoerd worden. Omlaag is geen strijd voor nodig.
donderdag 3 december 2020 om 22:05
Als je gaat voor gelijke participatie op alle niveaus, is het niet correct als je alleen kijkt naar de hogere niveaus, maar moet je over de hele breedte gelijkwaardige participatie nastreven, bevorderen en desnoods eisen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 3 december 2020 om 22:06
pejeka schreef: ↑03-12-2020 21:44Laten we het nou eerst eens "gewoon" gaan vinden dat vrouwen de barricaden opgaan voor een functie als stratenmaker, dakdekker, rioolontstopper, vuilnisman of bouwvakker, immers, ze willen zo graag het "mannenbolwerk" doorbreken? Natuurlijk heel leuk als je dat wilt voor baantjes waar je op pumps en in een kek jurkje heen kan, maar wees dan ook consequent, lijkt me, niet alleen de leuke baantjes, maar ook de zwaardere banen eerlijk delen...
In de techniek snakken ze naar mensen man / vrouw.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 3 december 2020 om 22:06
donderdag 3 december 2020 om 22:08
Maar wie moet dat eisen dan? De vrouw die omhoog wil gaat niet eisen dat ze stratenmaker mag worden. De vrouw die stratenmaker wil worden kan dat gewoon worden, maar niemand wil het.
donderdag 3 december 2020 om 22:11
Daar ligt ook de hele makke van de emancipatie.
Ten eerste dat het eenrichtingsverkeer is (alleen gericht op vrouwen, maar mannen is nooit op het onderwijs of anderszins verteld dat het ook prima is als zij gewoon thuis willen blijven terwijl hun vrouw werkt). Sterker nog, veel vrouwen WILLEN niet eens een man die huisman wil zijn, zelfs niet als ze zelf fulltime werken (wat zelden voorkomt).
Ten tweede: dat het vanuit de vrouwenbeweging alleen is gericht op arbeid die weinig fysieke inspanning vereist, en men dus vrij selectief is gaan winkelen. Kantoorbanen, bestuursbanen, enz. moesten vooral toegankelijk worden gemaakt voor vrouwen, maar stratenmakers, dakdekkers, stucadoors, bouwvakkers, dat soort banen, daar haalden vrouwen dan weer hun neus voor op, ondanks dat gelijke participatie op de arbeidsmarkt toch heus zou betekenen dat ook vrouwen in die beroepen hun steentje bij zouden moeten dragen...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 3 december 2020 om 22:12
Ze zoeken ook meer meesters in het onderwijs
https://www.trouw.nl/nieuws/meer-mannen ... ~b592ea2a/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 3 december 2020 om 22:13
En waarom wil geen enkele vrouw dat? Het gaat toch om het grote plaatje: in ALLE beroepen gelijke vertegenwoordiging?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 3 december 2020 om 22:14
pejeka schreef: ↑03-12-2020 22:11Daar ligt ook de hele makke van de emancipatie.
Ten eerste dat het eenrichtingsverkeer is (alleen gericht op vrouwen, maar mannen is nooit op het onderwijs of anderszins verteld dat het ook prima is als zij gewoon thuis willen blijven terwijl hun vrouw werkt). Sterker nog, veel vrouwen WILLEN niet eens een man die huisman wil zijn, zelfs niet als ze zelf fulltime werken (wat zelden voorkomt).
Ten tweede: dat het vanuit de vrouwenbeweging alleen is gericht op arbeid die weinig fysieke inspanning vereist, en men dus vrij selectief is gaan winkelen. Kantoorbanen, bestuursbanen, enz. moesten vooral toegankelijk worden gemaakt voor vrouwen, maar stratenmakers, dakdekkers, stucadoors, bouwvakkers, dat soort banen, daar haalden vrouwen dan weer hun neus voor op, ondanks dat gelijke participatie op de arbeidsmarkt toch heus zou betekenen dat ook vrouwen in die beroepen hun steentje bij zouden moeten dragen...
Ook deze discussie is al vaak met je gevoerd en dit is al vaak aan je uitgelegd. Je blijft maar terugkomen op die vrouwen die maar op hun hakjes alleen de leuke baantjes willen hebben. Je bent er gewoon op uit om vrouwen op deze manier naar beneden te halen.
donderdag 3 december 2020 om 22:14
Er zijn er nog genoeg alleen is er een tekort aan technisch personeel, de aanvulling komt inderdaad uit Polen / Roemenië
De lonen stijgen dus het wordt steeds aantrekkelijker.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 3 december 2020 om 22:17
NIEMAND wil het! Ook mannen dromen er niet van. Dus worden onze straten gelegd door arbeidsmigranten die bereid zijn alles te doen voor een loon nipt hoger dan wat ze in hun thuisland zouden kunnen verdienen.
Ook niet goed, maar dat is hoe de vlag erbij hangt. En dus een heel andere discussie.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 03-12-2020 22:21
3.61% gewijzigd
donderdag 3 december 2020 om 22:17
Wat zo triest is, is dat ik steeds te horen krijg wat jij me nu ook schrijft, maar een inhoudelijke reactie blijft uit. Prima als jij vindt dat ik ongelijk heb, maar toon me dat aan door middel van argumenten of bewijzen, zou ik zeggen. Dan kunnen we daarover praten.nerdopviva schreef: ↑03-12-2020 22:14Ook deze discussie is al vaak met je gevoerd en dit is al vaak aan je uitgelegd. Je blijft maar terugkomen op die vrouwen die maar op hun hakjes alleen de leuke baantjes willen hebben. Je bent er gewoon op uit om vrouwen op deze manier naar beneden te halen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 3 december 2020 om 22:18
Interessant: je bent vrij om een opleiding te kiezen. Maar om vervolgens op waarde behandeld te worden is denk ik als vrouw niet eens zo verschillend als monteur of als leidinggevende. Idem als man in de verpleging denk ik. Maar misschien kleurt mijn bubbel, dat zou zeker kunnen.
donderdag 3 december 2020 om 22:18
pejeka schreef: ↑03-12-2020 22:17Wat zo triest is, is dat ik steeds te horen krijg wat jij me nu ook schrijft, maar een inhoudelijke reactie blijft uit. Prima als jij vindt dat ik ongelijk heb, maar toon me dat aan door middel van argumenten of bewijzen, zou ik zeggen. Dan kunnen we daarover praten.
Je hebt al genoeg inhoudelijke reacties gekregen, al jaren, in tientallen topics. Lees de topics maar terug waarin je hebt gereageerd.
donderdag 3 december 2020 om 22:19
Absoluut niet. Genoeg Hollandse jongens die elke dag weer op hun knieën liggen op straat om te plaveien, die nieuwe daken leggen, die op de steiger staan, enz. Maar ik zie er nooit vrouwen tussen. Waarom eisen vrouwen hun plaats niet op in dié beroepsgroep?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 3 december 2020 om 22:22
Nu is stratenmaker een slecht voorbeeld, steeds meer wordt met de machine gedaan en waar het nog met de hand wordt gedaan is het slecht voor je rug.
Er zijn genoeg technische beroepen waar goed in valt te verdienen, die niet overdreven zwaar zijn en je rug niet van kapot gaat denk aan ICT er, loodgieter, schilder, elektromonteur, automonteur etc.
Daar zijn vrouwen meer dan welkom.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 3 december 2020 om 22:26
Als dat je doel is dan heb je een punt.
Strikt genomen (Wikipedia) gaat emancipatie (en dus feminisme) over gelijke kansen en behandeling, dus niet zozeer het streven naar een gelijke afspiegeling.
donderdag 3 december 2020 om 22:30
Waar het om gaat is: je hoort wel altijd vrouwen klagen over het "glazen plafond" en dat ze daar niet doorheen kunnen breken door al die boze (oude) mannen die de dienst uitmaken.hollebollegijs schreef: ↑03-12-2020 22:22Nu is stratenmaker een slecht voorbeeld, steeds meer wordt met de machine gedaan en waar het nog met de hand wordt gedaan is het slecht voor je rug.
Er zijn genoeg technische beroepen waar goed in valt te verdienen, die niet overdreven zwaar zijn en je rug niet van kapot gaat denk aan ICT er, loodgieter, schilder, elektromonteur, automonteur etc.
Daar zijn vrouwen meer dan welkom.
Maar waarom hoor ik vrouwen nooit klagen dat ze zo graag als stratenmaker of dakdekker of vuilnisman willen werken, allemaal beroepsgroepen die worden gedomineerd door mannen, maar dát is dan blijkbaar weer niét erg, die mannen-dominatie in die beroepen, want daar gaat geen vrouw de barricaden voor op..
Dus ofwel zijn de vrouwen selectief aan het shoppen en gaat het hen alleen om de baantjes die ze leuk vinden, of wil men wérkelijk op álle terreinen gelijke participatie van vrouwen en mannen en zo ja, waarom hoor ik dan nooit iets over gemiste participatie in banen als stratenmaker?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
