Entertainment
alle pijlers
Waarom werken vrouwen niet? (NPO3)
zaterdag 5 december 2020 om 10:14
Dat zijn niet de feiten en dat weet jij ook best. Heel veel vrouwen werken in de zorg en het onderwijs. Wie gaan al die functies dan invullen?
zaterdag 5 december 2020 om 10:17
Ik stel nergens dat vrouwen niet zouden mogen werken. Maar ik neem aan dat de man van die vrouwen dan thuis is voor huishouden en de kinderen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 5 december 2020 om 10:22
zaterdag 5 december 2020 om 10:23
Juist in deze pandemie zou je denken dat mensen doorkrijgen hoe belangrijk het werk is dat vrouwen dag in dag uit verrichten.
Het valt me wel vaker op dat dit nog altijd veel gebeurt. Dat downplayen van alles wat vrouwen doen. Ik heb zelf een universitaire opleiding afgerond en nu een baan in mijn eigen vakgebied, maar het valt me op dat cliënten die me niet kennen er in eerste instantie vanuit gaan dat ik niet die functie kan hebben (denk aan een arts, die keer op keer wordt aangezien als verpleegster, alleen maar omdat ze vrouw is).
Ik vraag me af hoeveel generaties er overheen moeten gaan, voordat dit soort stereotype beelden veranderen.
anoniem_63c1211622fd9 wijzigde dit bericht op 05-12-2020 10:35
0.29% gewijzigd
zaterdag 5 december 2020 om 10:30
Voor het heel veel van de vrouwen geldt dat ook: man met fulltime baan en zelf 2 of 3 daagjes op een kantoor dergelijk werk doen. En wat ik al eerder schreef, helemaal prima, dat werk moet ook gebeuren. Maar doe dan niet alsof je een mega-carrière hebt, of dat elke dag facturen inboeken zo veel interessanter is dan voor huis en kinderen zorgen. Waar het me eigenlijk vooral om gaat, is dat ik niet snap waarom voor huis en kinderen zorgen als zo minderwaardig wordt beschouwd, ik denk dat dát mijn grootste vraag is. En nogmaals, of man of vrouw die taak dan op zich neemt, maakt geen bal uit, maar vanwaar het idee dat buitenshuis iets doen meerderwaardig is aan voor je huishouden en kinderen zorgen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 5 december 2020 om 10:32
zaterdag 5 december 2020 om 10:37
Maar wie doen dat dan? Wie zegt hier dat ze een megacarriere heeft terwijl ze maar drie dagen werkt? Wie zegt dat het minderwaardig is om voor huishouden en kinderen te zorgen?
Jij gaat hier enorm tekeer tegen dingen waar het in dit topic helemaal niet over gaat. Daar wordt de discussie niet interessanter van.
zaterdag 5 december 2020 om 10:39
Waarom zou je zomaar aannemen dat er altijd iemand thuis is voor gezin en huishouden? Die kinderen gaan naar school, dat huishouden vindt gelukkig lang niet iedereen zo belangrijk als jij en bijna iedereen die ik ken, heeft meer plezier in een betaalde baan dan in het huishouden.
Al zóu het 'maar' facturen inboeken zijn. Je krijgt je maandelijkse waardering op je bankrekening gestort, je hebt collega's, moet nog eens ergens over nadenken, etc.
Trouwens, de meeste vrouwen die ik ken hebben juist heel interessant werk. Arts, psycholoog, tandarts, directeur, gespecialiseerd verpleegkundige, beleidsmedewerker, etc. Daar zitten ook parttimers tussen, niet allemaal uiteraard. Die mensen komen op hun werk allemaal interessante casussen tegen, die vele malen interessanter zijn dan vraagstukken zoals 'hoe lang duurt het voor het stof weer is neergedwarreld op de kast' of 'hoe krijg ik sudocrème van de luieremmer af'.
Al zóu het 'maar' facturen inboeken zijn. Je krijgt je maandelijkse waardering op je bankrekening gestort, je hebt collega's, moet nog eens ergens over nadenken, etc.
Trouwens, de meeste vrouwen die ik ken hebben juist heel interessant werk. Arts, psycholoog, tandarts, directeur, gespecialiseerd verpleegkundige, beleidsmedewerker, etc. Daar zitten ook parttimers tussen, niet allemaal uiteraard. Die mensen komen op hun werk allemaal interessante casussen tegen, die vele malen interessanter zijn dan vraagstukken zoals 'hoe lang duurt het voor het stof weer is neergedwarreld op de kast' of 'hoe krijg ik sudocrème van de luieremmer af'.
zaterdag 5 december 2020 om 10:39
zaterdag 5 december 2020 om 10:41
zaterdag 5 december 2020 om 10:44
-jolijn- schreef: ↑05-12-2020 10:41Ik blijf het frappant vinden, pejeka, dat je voor een gezin uitgaat van het eigen idyllische bovengemiddelde gezin waar jij uitkomt, maar dat je voor vrouwenbanen uitgaat van beneden-gemiddeld tot gemiddeld. En voor de vaste lasten ga je voor alle zekerheid uit van de jaren 70-80.
Het is gewoon weer een aanleiding om de stokpaarden te berijden, ongehinderd door enige ervaring op dit vlak en waarschijnlijk ingegeven door vermeend onrecht in de eigen directe omgeving.
zaterdag 5 december 2020 om 10:59
Zo als jij het beschrijft is er dan bijna nooit iemand thuis voor de kinderen?-jolijn- schreef: ↑05-12-2020 10:39Waarom zou je zomaar aannemen dat er altijd iemand thuis is voor gezin en huishouden? Die kinderen gaan naar school, dat huishouden vindt gelukkig lang niet iedereen zo belangrijk als jij en bijna iedereen die ik ken, heeft meer plezier in een betaalde baan dan in het huishouden.
Al zóu het 'maar' facturen inboeken zijn. Je krijgt je maandelijkse waardering op je bankrekening gestort, je hebt collega's, moet nog eens ergens over nadenken, etc.
Trouwens, de meeste vrouwen die ik ken hebben juist heel interessant werk. Arts, psycholoog, tandarts, directeur, gespecialiseerd verpleegkundige, beleidsmedewerker, etc. Daar zitten ook parttimers tussen, niet allemaal uiteraard. Die mensen komen op hun werk allemaal interessante casussen tegen, die vele malen interessanter zijn dan vraagstukken zoals 'hoe lang duurt het voor het stof weer is neergedwarreld op de kast' of 'hoe krijg ik sudocrème van de luieremmer af'.
zaterdag 5 december 2020 om 10:59
Pejeka, wat heb je toch een ontzettend beperkte kijk op de wereld, de arbeidsmarkt en de ontwikkelingen die daar plaats vinden. Je lijkt te denken dat iedereen met een 'kantoorbaan' financieel administratief medewerker is en enkel van negen tot vijf werkt.
Waar je die percentages vandaan haalt is me ook een raadsel. Heb je bronnen?
Waar je die percentages vandaan haalt is me ook een raadsel. Heb je bronnen?
Ik geloof niet meer in sprookjes.
zaterdag 5 december 2020 om 11:05
Nou ja, hoe krijg ik sudocreme van de luieremmer af is natuurlijk wel een breinbreker.-jolijn- schreef: ↑05-12-2020 10:39Waarom zou je zomaar aannemen dat er altijd iemand thuis is voor gezin en huishouden? Die kinderen gaan naar school, dat huishouden vindt gelukkig lang niet iedereen zo belangrijk als jij en bijna iedereen die ik ken, heeft meer plezier in een betaalde baan dan in het huishouden.
Al zóu het 'maar' facturen inboeken zijn. Je krijgt je maandelijkse waardering op je bankrekening gestort, je hebt collega's, moet nog eens ergens over nadenken, etc.
Trouwens, de meeste vrouwen die ik ken hebben juist heel interessant werk. Arts, psycholoog, tandarts, directeur, gespecialiseerd verpleegkundige, beleidsmedewerker, etc. Daar zitten ook parttimers tussen, niet allemaal uiteraard. Die mensen komen op hun werk allemaal interessante casussen tegen, die vele malen interessanter zijn dan vraagstukken zoals 'hoe lang duurt het voor het stof weer is neergedwarreld op de kast' of 'hoe krijg ik sudocrème van de luieremmer af'.
zaterdag 5 december 2020 om 11:06
Dit is zeker heel belangrijk vind ik. Kinderen zijn onze toekomst en die kinderen hebben goede zorg nodig.
Dan maakt man of vrouw niet uit, maar ik denk dat vrouwen gewoon liever iets meer thuis willen zijn dan mannen.
zaterdag 5 december 2020 om 11:10
Dus als je beiden 4 dagen werkt is er bijna nooit iemand thuis voor de kinderen?
In de praktijk zijn er dan 4 dagen per week waarop 1 of twee ouders volledig thuis zijn. En zijn er drie dagen waarop de kinderen enkele uren een oppas hebben of naar een BSO gaan.
Waar komt jouw stelling dan vandaan? Hoe kom je daarbij?
zaterdag 5 december 2020 om 11:12
Vertel eens, hoe doen jij en jouw partner het dan met de kinderen?
zaterdag 5 december 2020 om 11:16
Waarom moet er per se iemand thuis zitten dan? Zelfs als je dat wil, dan is het maar zo'n korte periode dat kinderen thuis zijn.
Het werkende leven duurt tegenwoordig zo'n 40 tot 50 jaar. Waarom zou je al die jaren thuis moeten zijn, terwijl je kinderen daar maar een jaar of 5, hooguit 10 zijn? Daarna gaan zij toch ook gewoon naar school?
zaterdag 5 december 2020 om 11:23
Ik zie, vooral werk gerelateerd, veel werkende ouders die niet weten wat hun kroost uitspookt. Of gewoon hoe het met ze gaat. Omdat de meeste boven hun stand willen leven. En dat is geen beschuldiging richting die mensen. We willen gewoon te veel. Werken, goed inkomen, veel sociale contacten, sporten, hoog opgeleide kinderen etc.Perlala_Gadeon schreef: ↑05-12-2020 11:10Dus als je beiden 4 dagen werkt is er bijna nooit iemand thuis voor de kinderen?
In de praktijk zijn er dan 4 dagen per week waarop 1 of twee ouders volledig thuis zijn. En zijn er drie dagen waarop de kinderen enkele uren een oppas hebben of naar een BSO gaan.
Waar komt jouw stelling dan vandaan? Hoe kom je daarbij?
Dit vragen we ook van de jeugd. Ze moeten goede resultaten halen op school, vrienden hebben, sportclubs, bijbaantjes. En wie begeleidt ze daarin?
Het kan me niet zoveel schelen wie werkt of niet, welzijn van je kinderen/gezin is belangrijk.
zaterdag 5 december 2020 om 11:29
gaultier schreef: ↑05-12-2020 11:23Ik zie, vooral werk gerelateerd, veel werkende ouders die niet weten wat hun kroost uitspookt. Of gewoon hoe het met ze gaat. Omdat de meeste boven hun stand willen leven. En dat is geen beschuldiging richting die mensen. We willen gewoon te veel. Werken, goed inkomen, veel sociale contacten, sporten, hoog opgeleide kinderen etc.
Dit vragen we ook van de jeugd. Ze moeten goede resultaten halen op school, vrienden hebben, sportclubs, bijbaantjes. En wie begeleidt ze daarin?
Het kan me niet zoveel schelen wie werkt of niet, welzijn van je kinderen/gezin is belangrijk.
Wij werken beiden 4 dagen en met onze kinderen gaat het meer dan prima. Die dingen zijn dan ook helemaal niet aan elkaar gerelateerd, waarom denk je dat? En dan even zonder het anekdotische “bewijs” van je collega’s erbij te halen.
Wat bedoel je met “boven je stand leven”?
zaterdag 5 december 2020 om 11:32
Omdat het zo op deze manier lijkt alsof je alleen een bijdrage aan deze maatschappij levert als je (fulltime) werkt. Of financieel onafhankelijk bent. Niet werkende, maar ‘intelligente’ moeders kunnen de maatschappij heel veel ellende besparen. Met intelligent bedoel ik vrouwen die sociaal sterk en een reeel wereldbeeld hebben. Ja en als je daarnaast een betaalde baan kan hebben dan ben je al helemaal powervrouw natuurlijk. Uiteraard kan deze rol ook door een man ingevuld worden.HawaZon schreef: ↑05-12-2020 11:16Waarom moet er per se iemand thuis zitten dan? Zelfs als je dat wil, dan is het maar zo'n korte periode dat kinderen thuis zijn.
Het werkende leven duurt tegenwoordig zo'n 40 tot 50 jaar. Waarom zou je al die jaren thuis moeten zijn, terwijl je kinderen daar maar een jaar of 5, hooguit 10 zijn? Daarna gaan zij toch ook gewoon naar school?
Op het moment werk ik fulltime en man parttime. Ik verdien ook meer en heb meer spaargeld. Is ook weleens andersom geweest en daar heb ik nooit moeite mee gehad.
zaterdag 5 december 2020 om 11:33
Problemen binnen gezinnen zijn gemiddeld juist groter wanneer beide ouders niet werken.gaultier schreef: ↑05-12-2020 11:23Ik zie, vooral werk gerelateerd, veel werkende ouders die niet weten wat hun kroost uitspookt. Of gewoon hoe het met ze gaat. Omdat de meeste boven hun stand willen leven. En dat is geen beschuldiging richting die mensen. We willen gewoon te veel. Werken, goed inkomen, veel sociale contacten, sporten, hoog opgeleide kinderen etc.
Dit vragen we ook van de jeugd. Ze moeten goede resultaten halen op school, vrienden hebben, sportclubs, bijbaantjes. En wie begeleidt ze daarin?
Het kan me niet zoveel schelen wie werkt of niet, welzijn van je kinderen/gezin is belangrijk.
zaterdag 5 december 2020 om 11:35
Maar jullie doen dan toch precies hetzelfde als het doorsnee gezin in NL met twee werkende ouders? Eentje parttime en eentje fulltime?gaultier schreef: ↑05-12-2020 11:32Omdat het zo op deze manier lijkt alsof je alleen een bijdrage aan deze maatschappij levert als je (fulltime) werkt. Of financieel onafhankelijk bent. Niet werkende, maar ‘intelligente’ moeders kunnen de maatschappij heel veel ellende besparen. Met intelligent bedoel ik vrouwen die sociaal sterk en een reeel wereldbeeld hebben. Ja en als je daarnaast een betaalde baan kan hebben dan ben je al helemaal powervrouw natuurlijk. Uiteraard kan deze rol ook door een man ingevuld worden.
Op het moment werk ik fulltime en man parttime. Ik verdien ook meer en heb meer spaargeld. Is ook weleens andersom geweest en daar heb ik nooit moeite mee gehad.
