Entertainment
alle pijlers
Waarom werken vrouwen niet? (NPO3)
vrijdag 4 december 2020 om 19:21
Ik citeer het goed, maar blijkbaar klopt de kop nietCeder schreef: ↑04-12-2020 19:18Dat citeer je net niet goed: een wet tot de jaren vijftig.
Hetero-vrouwen zouden 3 generaties later nog altijd niet geleerd hebben om hun eigen financiële zaken te hanteren en hetero-stellen zouden de zorgverdeling onderling niet voor elkaar krijgen.
Toch tijd voor die extra lessen bij maatschappijleer
Ik geloof niet meer in sprookjes.
vrijdag 4 december 2020 om 19:23
Nou vrouwen vertel het?
Ben van mening dat vrouwen meer in mensen geïnteresseerd zijn en mannen meer in dingen.
Verklaart ook waarom vrouwen graag mensen om zich heen willen hebben en mannen graag dingen.
En aangezien vrouwen daar over het algemeen meer energie uit halen, doen ze dat ook meer. Er zijn niet extreem veel banen waar je louter met mensen bezig kan zijn.
En daarnaast vinden mannen vaker de verdiensten belangrijk dan hoe leuk het werk is. Vrouwen vinden het weer belangrijker hoe leuk het werk is. En aangezien er over het algemeen minder leuk werk is werken vrouwen ook minder.
Allemaal speculatief hea. [...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-12-2020 00:00
Reden: Ongepast
Reden: Ongepast
3.11% gewijzigd
vrijdag 4 december 2020 om 19:25
Nou, advocaat met een modaal inkomen? Geloof ik niet.Santaaa schreef: ↑04-12-2020 18:06Daalt ook... Een advocaat is nog nooit zo betaalbaar geweest.. Er is in een hele hoop velden een overschot aan advocaten.
Enkel fiscaal en de grote strafrecht zaken vallen nog een goed zakcentje mee te verdienen.
Daarnaast moet je je wellicht ook afvragen waarom een advocaat een hoog uurtarief heeft. Dat is niet omdat hij / zij u als particulier wil uitknijpen (kijk bijvoorbeeld maar sociaal advocaten die soms zelfs nog onder het minimumloon verdienen..) maar omdat de kosten voor de advocaat ook hoog zijn.
Daarnaast verdienen enkel de oude rotten die al veel ervaring op degelijk niveau een echt goede boterham. De rest zit modaal. Het is hetzelfde als piloten vandaag de dag. De nieuwe piloten verdienen ook niet meer de salarissen van 30-40 jaar geleden. Over het algemeen. Gewoon modaal..
Ben wel oprecht benieuwd naar hetgeen wat de kosten zo hoog maakt?
vrijdag 4 december 2020 om 19:34
vrijdag 4 december 2020 om 19:35
Aantal kosten? Nou er paar opnoemen.Turtlerain schreef: ↑04-12-2020 19:25Nou, advocaat met een modaal inkomen? Geloof ik niet.
Ben wel oprecht benieuwd naar hetgeen wat de kosten zo hoog maakt?
Vaak zijn advocaten zzp’er of ze werken samen met andere advocaten als zelfstandige. Je dient dus alles zelf op te bouwen.
- Pensioen
- Opleiding
- Pand
- Ondersteunend personeel
- Computer / Programma’s
- Continue opleiding (Er komen steeds wetten bij en gaan weer wetten weg, fiscaal is dit hoofdzakelijk een grote kostenpost).
https://www.wetrecht.nl/wat-verdient-een-advocaat/
Deze link geeft wel het wel mooi weer waarom een advocaat zo duur is.
Daarnaast wat betreft het salaris van een advocaat. Een advocaat moet je: Vwo - Rechtsgeleerdheid - Master - 3 Jaar in leertraject. Dit is al gauw in het meest gunstige geval : 3 + 2 + 3 = 8 jaar studeren. Realiteit is het vaak langer, en in het algemeen doen de meeste er 10 jaar over. De meeste advocaten zijn daarom ook duurder omdat ze hoge studiekosten terug moeten betalen. Echter door de grote influx kunnen ze het niet helemaal meer krijgen.
De telegraaf heeft een item gemaakt genaamd monniemakers en daar verteld Julia Mekkes (Ex van Roelvink volgens mij) wat zij verdient als beginnend strafrecht advocaat na deze opleiding bij een kantoor (en zij kon nog een advocatenkantoor vinden omdat ze goed genoeg was, wat voor vele niet zo is!) en zij ontvangt 2600 € per maand. En eigenlijk is dat voor een advocaat die niet partner is een heel normaal salaris. 2600-3600 oplopend naar 5000-6000 en als je partner wordt zit je rond de 8500-12500.
vrijdag 4 december 2020 om 19:36
[...].
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-12-2020 00:05
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
22.64% gewijzigd
vrijdag 4 december 2020 om 19:40
https://www.advocatie.nl/content/upload ... rissen.pdfTurtlerain schreef: ↑04-12-2020 19:25Nou, advocaat met een modaal inkomen? Geloof ik niet.
Ben wel oprecht benieuwd naar hetgeen wat de kosten zo hoog maakt?
Dit komt wel redelijk overeen. En dit zijn dan nog de grote kantoren. De gemiddelde advocaat verdiend minder omdat ze niet de klandizie hebben van de grote kantoren.
vrijdag 4 december 2020 om 19:46
Knap dat jij wel weet waar alles vandaan komt.Newstart20 schreef: ↑04-12-2020 19:44Dus je gebruikt een term die je niet eens zelf hebt verzonnen noch weet waar deze vandaan komt. Knap hoor
Ben onder de indruk van je.
vrijdag 4 december 2020 om 19:49
vrijdag 4 december 2020 om 19:52
Ik ben er nog op aan het broeden.
Ik ben zelf erg geëmancipeerd en na deze tv-serie is het me opnieuw duidelijk dat ik ook in een flink geëmancipeerde bubbel leef, dus ik moet het hebben van het wetenschappelijk onderzoek gecombineerd met wat individuele reacties hier en in het programma.
Mijn antwoord komt zeker nog.
vrijdag 4 december 2020 om 19:55
Ik ben oprecht benieuwd.Ceder schreef: ↑04-12-2020 19:52Ik ben er nog op aan het broeden.
Ik ben zelf erg geëmancipeerd en na deze tv-serie is het me opnieuw duidelijk dat ik ook in een flink geëmancipeerde bubbel leef, dus ik moet het hebben van het wetenschappelijk onderzoek gecombineerd met wat individuele reacties hier en in het programma.
Mijn antwoord komt zeker nog.
vrijdag 4 december 2020 om 20:31
Hoe noemen ze de mannen dan?
vrijdag 4 december 2020 om 20:54
Bepaal zelf wel wat voor woorden ik gebruik...Perlala_Gadeon schreef: ↑04-12-2020 19:49Toen ik 20+ jaar geleden studeerde werd het al zo genoemd in bepaalde kringen. Hoe dan ook, doe normaal en gebruik het woord niet.
vrijdag 4 december 2020 om 21:01
Zakratten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 4 december 2020 om 21:05
De kostenposten die je noemt zijn niet anders dan voor andere ondernemers. Bij hoge kosten zoals jij het noemt, denk ik aan forse investeringen zoals dure apparatuur. Maar goed, off topic.Santaaa schreef: ↑04-12-2020 19:35Aantal kosten? Nou er paar opnoemen.
Vaak zijn advocaten zzp’er of ze werken samen met andere advocaten als zelfstandige. Je dient dus alles zelf op te bouwen.
- Pensioen
- Opleiding
- Pand
- Ondersteunend personeel
- Computer / Programma’s
- Continue opleiding (Er komen steeds wetten bij en gaan weer wetten weg, fiscaal is dit hoofdzakelijk een grote kostenpost).
https://www.wetrecht.nl/wat-verdient-een-advocaat/
Deze link geeft wel het wel mooi weer waarom een advocaat zo duur is.
Daarnaast wat betreft het salaris van een advocaat. Een advocaat moet je: Vwo - Rechtsgeleerdheid - Master - 3 Jaar in leertraject. Dit is al gauw in het meest gunstige geval : 3 + 2 + 3 = 8 jaar studeren. Realiteit is het vaak langer, en in het algemeen doen de meeste er 10 jaar over. De meeste advocaten zijn daarom ook duurder omdat ze hoge studiekosten terug moeten betalen. Echter door de grote influx kunnen ze het niet helemaal meer krijgen.
De telegraaf heeft een item gemaakt genaamd monniemakers en daar verteld Julia Mekkes (Ex van Roelvink volgens mij) wat zij verdient als beginnend strafrecht advocaat na deze opleiding bij een kantoor (en zij kon nog een advocatenkantoor vinden omdat ze goed genoeg was, wat voor vele niet zo is!) en zij ontvangt 2600 € per maand. En eigenlijk is dat voor een advocaat die niet partner is een heel normaal salaris. 2600-3600 oplopend naar 5000-6000 en als je partner wordt zit je rond de 8500-12500.
vrijdag 4 december 2020 om 21:35
Heeft de verandering van standaard rolpatroon niet gewoon meer tijd nodig? Ik vond die vergelijking met andere landen niet zo veel zeggen eigenlijk, ook daar is er geen gelijke verdeling tussen mannen en vrouwen. Daar zit de verdeling alleen in een andere tussenvorm.
In mijn omgeving werken studiegenoten met kinderen en collega’s eigenlijk allemaal (man en vrouw) 4 dagen. Die kinderen zien dat dan weer als voorbeeld. Voor mij is het (zelfs al zou ik dat willen) gewoon geen optie om minder te gaan werken, net zoals dat voor veel mannen ook niet zo is. Nog een of twee generaties verder ziet het er wellicht al heel anders uit.
Wat ik me wel afvraag is in hoeverre ook het imago van succesvolle vrouwen veranderd. Ik doe er ook aan mee, want ik ergerde me aan vrijwel alle voorbeelden in dit programma. Die uit de hoogte carrièrevrouwen, die overdreven meisjes met hun geweldige ideeën. Ik vraag me bij mezelf af hoe dat komt. Maar het zijn allemaal van die types waarbij ik in het echte leven zou denken “heb je haar weer!”. Is dat omdat ik niet gewend ben dat een vrouw of de voorgrond staat, of wordt kom je als vrouw alleen ergens als je overdreven aanwezig bent..
vrijdag 4 december 2020 om 22:59
Andere vergelijkbare ondernemers verdienen ook niet minder per uur dan een advocaat hoor. In de ICT verdien je wel meer.Turtlerain schreef: ↑04-12-2020 21:05De kostenposten die je noemt zijn niet anders dan voor andere ondernemers. Bij hoge kosten zoals jij het noemt, denk ik aan forse investeringen zoals dure apparatuur. Maar goed, off topic.
zaterdag 5 december 2020 om 09:49
IK denk dat we zelfs een stapje terug moeten. Wat is er eigenlijk mis met een taakverdeling waarin de ene ouder zich richt op het vergaren van inkomen, en de andere ouder zich richt op het zorgen voor huis, haard en kinderen? Want er wordt maar al te snel gedaan of dat laatste iets minderwaardigs is. En begrijp me goed, of het dan de man of de vrouw is die een bepaalde rol (taak) op zich neemt, zal me worst zijn. Mag iedereen binnen de eigen relatie en binnen het eigen gezin lekker zelf beslissen.gekkopje schreef: ↑04-12-2020 21:35Heeft de verandering van standaard rolpatroon niet gewoon meer tijd nodig? Ik vond die vergelijking met andere landen niet zo veel zeggen eigenlijk, ook daar is er geen gelijke verdeling tussen mannen en vrouwen. Daar zit de verdeling alleen in een andere tussenvorm.
In mijn omgeving werken studiegenoten met kinderen en collega’s eigenlijk allemaal (man en vrouw) 4 dagen. Die kinderen zien dat dan weer als voorbeeld. Voor mij is het (zelfs al zou ik dat willen) gewoon geen optie om minder te gaan werken, net zoals dat voor veel mannen ook niet zo is. Nog een of twee generaties verder ziet het er wellicht al heel anders uit.
Wat ik me wel afvraag is in hoeverre ook het imago van succesvolle vrouwen veranderd. Ik doe er ook aan mee, want ik ergerde me aan vrijwel alle voorbeelden in dit programma. Die uit de hoogte carrièrevrouwen, die overdreven meisjes met hun geweldige ideeën. Ik vraag me bij mezelf af hoe dat komt. Maar het zijn allemaal van die types waarbij ik in het echte leven zou denken “heb je haar weer!”. Is dat omdat ik niet gewend ben dat een vrouw of de voorgrond staat, of wordt kom je als vrouw alleen ergens als je overdreven aanwezig bent..
Want laten we wel zijn: 80% van de vrouwen in Nederland werkt parttime in een ondersteunende (vaak administratieve) functie. Kan je er heel euforisch over doen, maar feit is dat die echt geen flitsende carrière hebben, maar gewoon op een duf kantoor 8 uur lang facturen zitten in te boeken, of data in te voeren, of telefoontjes aan te nemen als receptioniste, of brieven zitten uit te tikken die een ander heeft gedicteerd, enz. En niks mis mee, dat werk moet ook gewoon gebeuren. Maar verkoop het dan niet alsof je enorm interessant bezig bent. In feite is het niet spannender dan bedden opmaken of de ramen zemen.
Maar waar ik me zorgen over maak, is dát over de taken binnenshuis, in het huishouden, zo denigrerend wordt gedaan, terwijl dat in mijn optiek juist belangrijke dingen zijn. Zorgen voor een schoon huis en een fijne omgeving voor je gezin om in te verblijven draagt gewoon bij aan welzijn en een fijne plaats om samen te zijn, een stuk rust die zeker opgroeiende kinderen/jongeren goed doet, en een goede basis en evenwicht vormt in hun ontwikkeling tot volwassenen. Ik snap gewoon niet waarom veel mensen dat zo onbelangrijk vinden. Of beschouwen als iets dat er wel even in een half uurtje náást de betaalde baan bij kan worden gedaan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 5 december 2020 om 10:00
Vrouwen zijn inmiddels hogeropgeleid dan mannen. En nee, die werken niet allemaal in de administratie (niet dat daar iets mis mee is).pejeka schreef: ↑05-12-2020 09:49IK denk dat we zelfs een stapje terug moeten. Wat is er eigenlijk mis met een taakverdeling waarin de ene ouder zich richt op het vergaren van inkomen, en de andere ouder zich richt op het zorgen voor huis, haard en kinderen? Want er wordt maar al te snel gedaan of dat laatste iets minderwaardigs is. En begrijp me goed, of het dan de man of de vrouw is die een bepaalde rol (taak) op zich neemt, zal me worst zijn. Mag iedereen binnen de eigen relatie en binnen hhertrouwenet eigen gezin lekker zelf beslissen.
Want laten we wel zijn: 80% van de vrouwen in Nederland werkt parttime in een ondersteunende (vaak administratieve) functie. Kan je er heel euforisch over doen, maar feit is dat die echt geen flitsende carrière hebben, maar gewoon op een duf kantoor 8 uur lang facturen zitten in te boeken, of data in te voeren, of telefoontjes aan te nemen als receptioniste, of brieven zitten uit te tikken die een ander heeft gedicteerd, enz. En niks mis mee, dat werk moet ook gewoon gebeuren. Maar verkoop het dan niet alsof je enorm interessant bezig bent. In feite is het niet spannender dan bedden opmaken of de ramen zemen.
Maar waar ik me zorgen over maak, is dát over de taken binnenshuis, in het huishouden, zo denigrerend wordt gedaan, terwijl dat in mijn optiek juist belangrijke dingen zijn. Zorgen voor een schoon huis en een fijne omgeving voor je gezin om in te verblijven draagt gewoon bij aan welzijn en een fijne plaats om samen te zijn, een stuk rust die zeker opgroeiende kinderen/jongeren goed doet, en een goede basis en evenwicht vormt in hun ontwikkeling tot volwassenen. Ik snap gewoon niet waarom veel mensen dat zo onbelangrijk vinden. Of beschouwen als iets dat er wel even in een half uurtje náást de betaalde baan bij kan worden gedaan.
Waarom vind je het nodig om altijd zo denigrerend te doen over het betaalde werk van vrouwen?
zaterdag 5 december 2020 om 10:05
pejeka schreef: ↑05-12-2020 09:49Want laten we wel zijn: 80% van de vrouwen in Nederland werkt parttime in een ondersteunende (vaak administratieve) functie. Kan je er heel euforisch over doen, maar feit is dat die echt geen flitsende carrière hebben, maar gewoon op een duf kantoor 8 uur lang facturen zitten in te boeken, of data in te voeren, of telefoontjes aan te nemen als receptioniste, of brieven zitten uit te tikken die een ander heeft gedicteerd, enz. En niks mis mee, dat werk moet ook gewoon gebeuren. Maar verkoop het dan niet alsof je enorm interessant bezig bent. In feite is het niet spannender dan bedden opmaken of de ramen zemen.
Dit is gewoon simpelweg niet waar. Je probeert (weer) je punt te maken op basis van een stelling die niet klopt.
zaterdag 5 december 2020 om 10:06
Ik doe daar niet denigrerend over, ik noem gewoon de feiten. Wat IK me juist afvraag, is waarom zorg voor huishouden en kinderen altijd wordt beschouwd als minderwaardige bezigheid, terwijl dat in mijn optiek een belangrijke bijdrage is.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
