
Wit is ook een kleur
woensdag 21 december 2016 om 21:09
woensdag 21 december 2016 om 21:11
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 21:06:
[...]
Positieve discriminatie is bedoeld om de negatieve effecten van white privilege gelijk te trekken. Helaas niet voldoende effectief. de negatieve effecten van white privilege, namelijk een onevenwichtige participatie van mensen met een niet westerse achtergrond, is een maatschappelijk probleem. En daar gaat het over
Natuurlijk is er geen perfect evenwicht,er wonen hier immers ook meer blanke Nederlanders.
Dat is hetzelfde als dat ik in Japan ga zeuren dat ik voorrang moet krijgen omdat ik blank ben,anders is het "asian privilege".
[...]
Positieve discriminatie is bedoeld om de negatieve effecten van white privilege gelijk te trekken. Helaas niet voldoende effectief. de negatieve effecten van white privilege, namelijk een onevenwichtige participatie van mensen met een niet westerse achtergrond, is een maatschappelijk probleem. En daar gaat het over
Natuurlijk is er geen perfect evenwicht,er wonen hier immers ook meer blanke Nederlanders.
Dat is hetzelfde als dat ik in Japan ga zeuren dat ik voorrang moet krijgen omdat ik blank ben,anders is het "asian privilege".

woensdag 21 december 2016 om 21:12
quote:Het-groepje schreef op 21 december 2016 @ 21:00:
[...]
Ik vind het bizar dat als er een topic wordt geopend over een docu die veel mensen goed vonden, nu eindigt in het aanvallen van de enige forummer die de grondgedachte van de docu uitlegt en er een paar mensen op de man, negatief, op die ene forummer blijven reageren.
S-meds is niet aan het zuigen, zij geeft gewoon aan waar de docu over gaat.Wat ik hier zie gebeuren is ook precies waar die docu over ging.
[...]
Ik vind het bizar dat als er een topic wordt geopend over een docu die veel mensen goed vonden, nu eindigt in het aanvallen van de enige forummer die de grondgedachte van de docu uitlegt en er een paar mensen op de man, negatief, op die ene forummer blijven reageren.
S-meds is niet aan het zuigen, zij geeft gewoon aan waar de docu over gaat.Wat ik hier zie gebeuren is ook precies waar die docu over ging.

woensdag 21 december 2016 om 21:12
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 20:58:
[...]
het is niet waar het in dit topic over gaat. er is namelijk geen maatschappelijke tendens dat witten worden benadeeld ten voordele van niet westerse allochtonen. jij kan het anders voelen gezien je ervaring maar dat maakt het nog geen maatschappelijk fenomeen.
Ik ervaar het ook zo. Maar ik heb me voorgenomen om me er niet (meer) druk om te maken. Op een dag zullen de rollen omdraaien. Net zoals het met alles gaat. De focus op zaken/dingen/groepen worden regelmatig herzien. Tot die tijd wacht ik af. Mijn tijd komt wel weer.
Als meerdere blanke mensen ditzelfde ervaren dan kan het op een gegeven moment niet meer genegeerd worden.
[...]
het is niet waar het in dit topic over gaat. er is namelijk geen maatschappelijke tendens dat witten worden benadeeld ten voordele van niet westerse allochtonen. jij kan het anders voelen gezien je ervaring maar dat maakt het nog geen maatschappelijk fenomeen.
Ik ervaar het ook zo. Maar ik heb me voorgenomen om me er niet (meer) druk om te maken. Op een dag zullen de rollen omdraaien. Net zoals het met alles gaat. De focus op zaken/dingen/groepen worden regelmatig herzien. Tot die tijd wacht ik af. Mijn tijd komt wel weer.
Als meerdere blanke mensen ditzelfde ervaren dan kan het op een gegeven moment niet meer genegeerd worden.

woensdag 21 december 2016 om 21:12
quote:moonpoppy schreef op 21 december 2016 @ 21:11:
[...]
Natuurlijk is er geen perfect evenwicht,er wonen hier immers ook meer blanke Nederlanders.
Dat is hetzelfde als dat ik in Japan ga zeuren dat ik voorrang moet krijgen omdat ik blank ben,anders is het "asian privilege".In japan heb je als witte ook een streepje voor, dat terzijde. Hoeveel witten zijn er dan in nederland? En hoeveel zwarten?
[...]
Natuurlijk is er geen perfect evenwicht,er wonen hier immers ook meer blanke Nederlanders.
Dat is hetzelfde als dat ik in Japan ga zeuren dat ik voorrang moet krijgen omdat ik blank ben,anders is het "asian privilege".In japan heb je als witte ook een streepje voor, dat terzijde. Hoeveel witten zijn er dan in nederland? En hoeveel zwarten?

woensdag 21 december 2016 om 21:13
quote:Madelief1987 schreef op 21 december 2016 @ 21:03:
[...]
Blijkbaar wel en het heeft zelfs een naam: positieve discriminatie. En daar ben ik dus de dupe van geworden en met mij meerdere.
Wat is jou achtergrond eigenlijk?
Ik ook. Als getinte vrouw win ik het dan weer niet van een turkse man in mijn werkveld. Daar zijn allerlei inhoudelijke redenen voor (willen bereiken bepaalde doelgroepen etc).
Vaak staat het ook in de vacature, bij gelijke geschiktheid hebben wij de voorkeur voor blablabla.
Dat soort zinnen staan er niet bij alle vacatures dus als het goed is weet je waar je op solliciteerde.
[...]
Blijkbaar wel en het heeft zelfs een naam: positieve discriminatie. En daar ben ik dus de dupe van geworden en met mij meerdere.
Wat is jou achtergrond eigenlijk?
Ik ook. Als getinte vrouw win ik het dan weer niet van een turkse man in mijn werkveld. Daar zijn allerlei inhoudelijke redenen voor (willen bereiken bepaalde doelgroepen etc).
Vaak staat het ook in de vacature, bij gelijke geschiktheid hebben wij de voorkeur voor blablabla.
Dat soort zinnen staan er niet bij alle vacatures dus als het goed is weet je waar je op solliciteerde.

woensdag 21 december 2016 om 21:13
Maar laten we het even zwart/wit zeggen.
Mensen die rechts op de kaart staan, zullen in dit topic en nog meer van zulke zeggen dat er weinig tot geen discriminatie is. Dat donkere mensen zeggen dat ze gediscrimineerd voelen, terwijl dat vaak niet zo is.
Of komen dan met voorbeelden aan waarom blanke mensen ook weleens gediscrimineerd voelen.
Dan heb je de mensen die links op de kaart staan: die allerlei voorbeelden gaan noemen waarom discriminatie zeker nog wel bestaat! En komen dan met allerlei voorbeelden over denk aan die rapper, sollicitatiebrieven etc etc.
Het heeft een naam. Dat je alleen voorbeelden noemt die in je eigen straatje passen. Hoe heet dat ook alweer?
En uiteraard doe ik er net zo hard aan mee.
Maar blijven we als ik kijk naar dit topic dan niet in rondjes draaien?
Mensen die rechts op de kaart staan, zullen in dit topic en nog meer van zulke zeggen dat er weinig tot geen discriminatie is. Dat donkere mensen zeggen dat ze gediscrimineerd voelen, terwijl dat vaak niet zo is.
Of komen dan met voorbeelden aan waarom blanke mensen ook weleens gediscrimineerd voelen.
Dan heb je de mensen die links op de kaart staan: die allerlei voorbeelden gaan noemen waarom discriminatie zeker nog wel bestaat! En komen dan met allerlei voorbeelden over denk aan die rapper, sollicitatiebrieven etc etc.
Het heeft een naam. Dat je alleen voorbeelden noemt die in je eigen straatje passen. Hoe heet dat ook alweer?
En uiteraard doe ik er net zo hard aan mee.
Maar blijven we als ik kijk naar dit topic dan niet in rondjes draaien?

woensdag 21 december 2016 om 21:13

woensdag 21 december 2016 om 21:14
quote:dianavankrimpen schreef op 21 december 2016 @ 21:12:
[...]
Ik ervaar het ook zo. Maar ik heb me voorgenomen om me er niet (meer) druk om te maken. Op een dag zullen de rollen omdraaien. Net zoals het met alles gaat. De focus op zaken/dingen/groepen worden regelmatig herzien. Tot die tijd wacht ik af. Mijn tijd komt wel weer.
Als meerdere blanke mensen ditzelfde ervaren dan kan het op een gegeven moment niet meer genegeerd worden.Wat gaat er dan precies omgedraaid worden?Want op dit moment is het zo dat je als witte, bij gelijke geschiktheid, over het algemeen, beter af bent dan zwarte.
[...]
Ik ervaar het ook zo. Maar ik heb me voorgenomen om me er niet (meer) druk om te maken. Op een dag zullen de rollen omdraaien. Net zoals het met alles gaat. De focus op zaken/dingen/groepen worden regelmatig herzien. Tot die tijd wacht ik af. Mijn tijd komt wel weer.
Als meerdere blanke mensen ditzelfde ervaren dan kan het op een gegeven moment niet meer genegeerd worden.Wat gaat er dan precies omgedraaid worden?Want op dit moment is het zo dat je als witte, bij gelijke geschiktheid, over het algemeen, beter af bent dan zwarte.
woensdag 21 december 2016 om 21:14

woensdag 21 december 2016 om 21:15
quote:fientje1982 schreef op 21 december 2016 @ 21:13:
Maar laten we het even zwart/wit zeggen.
Mensen die rechts op de kaart staan, zullen in dit topic en nog meer van zulke zeggen dat er weinig tot geen discriminatie is. Dat donkere mensen zeggen dat ze gediscrimineerd voelen, terwijl dat vaak niet zo is.
Of komen dan met voorbeelden aan waarom blanke mensen ook weleens gediscrimineerd voelen.
Dan heb je de mensen die links op de kaart staan: die allerlei voorbeelden gaan noemen waarom discriminatie zeker nog wel bestaat! En komen dan met allerlei voorbeelden over denk aan die rapper, sollicitatiebrieven etc etc.
Het heeft een naam. Dat je alleen voorbeelden noemt die in je eigen straatje passen. Hoe heet dat ook alweer?
En uiteraard doe ik er net zo hard aan mee.
Maar blijven we als ik kijk naar dit topic dan niet in rondjes draaien?Volgens mij gaat het helemaal niet over rechts/ vs links. Hoezo die scheidslijn?
Maar laten we het even zwart/wit zeggen.
Mensen die rechts op de kaart staan, zullen in dit topic en nog meer van zulke zeggen dat er weinig tot geen discriminatie is. Dat donkere mensen zeggen dat ze gediscrimineerd voelen, terwijl dat vaak niet zo is.
Of komen dan met voorbeelden aan waarom blanke mensen ook weleens gediscrimineerd voelen.
Dan heb je de mensen die links op de kaart staan: die allerlei voorbeelden gaan noemen waarom discriminatie zeker nog wel bestaat! En komen dan met allerlei voorbeelden over denk aan die rapper, sollicitatiebrieven etc etc.
Het heeft een naam. Dat je alleen voorbeelden noemt die in je eigen straatje passen. Hoe heet dat ook alweer?
En uiteraard doe ik er net zo hard aan mee.
Maar blijven we als ik kijk naar dit topic dan niet in rondjes draaien?Volgens mij gaat het helemaal niet over rechts/ vs links. Hoezo die scheidslijn?
woensdag 21 december 2016 om 21:16
quote:Carabosse schreef op 21 december 2016 @ 21:13:
[...]
Ik denk niet dat er ook maar 1 vluchteling het in zijn hoofd haalt om aan die discussie deel te nemen, of hij moet dronken zijn of zo.
Ik heb het niet over vluchtelingen,maar over forummers,dus waarom doe jij niet mee?
Waarschijnlijk om dezelfde reden als dat ik hier ook over getwijfeld heb mee te schrijven.
[...]
Ik denk niet dat er ook maar 1 vluchteling het in zijn hoofd haalt om aan die discussie deel te nemen, of hij moet dronken zijn of zo.
Ik heb het niet over vluchtelingen,maar over forummers,dus waarom doe jij niet mee?
Waarschijnlijk om dezelfde reden als dat ik hier ook over getwijfeld heb mee te schrijven.

woensdag 21 december 2016 om 21:17
quote:dianavankrimpen schreef op 21 december 2016 @ 21:12:
[...]
Ik ervaar het ook zo. Maar ik heb me voorgenomen om me er niet (meer) druk om te maken. Op een dag zullen de rollen omdraaien. Net zoals het met alles gaat. De focus op zaken/dingen/groepen worden regelmatig herzien. Tot die tijd wacht ik af. Mijn tijd komt wel weer.
Als meerdere blanke mensen ditzelfde ervaren dan kan het op een gegeven moment niet meer genegeerd worden.De rollen omgedraaid? Dat je als blanke de beste banen en het beste onderwijs krijgt bijvoorbeeld?
[...]
Ik ervaar het ook zo. Maar ik heb me voorgenomen om me er niet (meer) druk om te maken. Op een dag zullen de rollen omdraaien. Net zoals het met alles gaat. De focus op zaken/dingen/groepen worden regelmatig herzien. Tot die tijd wacht ik af. Mijn tijd komt wel weer.
Als meerdere blanke mensen ditzelfde ervaren dan kan het op een gegeven moment niet meer genegeerd worden.De rollen omgedraaid? Dat je als blanke de beste banen en het beste onderwijs krijgt bijvoorbeeld?

woensdag 21 december 2016 om 21:18
quote:Carabosse schreef op 21 december 2016 @ 21:12:
[...]
Wat ik hier zie gebeuren is ook precies waar die docu over ging.ja dat zie ik ook, ik vind dan ook dat Sunny het uitermate goed heeft aangepakt. Eerst laten zien hoe er wordt gereageerd als witten dezelfde vragen krijgen die zwarten krijgen en ook de volkswoede laten zien en proberen om met die mensen in gesprek te gaan. En dan kijken of je tot bewustwording kan komen. Wat ik ervan opstak is dat het blijkbaar eerst door een fase van ontkenning en defensitiviteit zelfs offensiviteit heen moet.
[...]
Wat ik hier zie gebeuren is ook precies waar die docu over ging.ja dat zie ik ook, ik vind dan ook dat Sunny het uitermate goed heeft aangepakt. Eerst laten zien hoe er wordt gereageerd als witten dezelfde vragen krijgen die zwarten krijgen en ook de volkswoede laten zien en proberen om met die mensen in gesprek te gaan. En dan kijken of je tot bewustwording kan komen. Wat ik ervan opstak is dat het blijkbaar eerst door een fase van ontkenning en defensitiviteit zelfs offensiviteit heen moet.
woensdag 21 december 2016 om 21:18
quote:moonpoppy schreef op 21 december 2016 @ 21:09:
[...]
En heb je de punten onder 'kritiek"ook gelezen?
Die kritiek, die ik trouwens deels deel, is niet nieuw voor me.
Ik vind het wel 'grappig' dat mensen als een wesp gestoken reageren als ze op basis van een witte huidskleur gediscrimineerd worden en dan de conclusie uit die ervaring icm de statistische gegevens en onderzoeken die datzelfde op grote schaal aantonen als het gaat om een andere kleur/achtergrond niet willen trekken.
[...]
En heb je de punten onder 'kritiek"ook gelezen?
Die kritiek, die ik trouwens deels deel, is niet nieuw voor me.
Ik vind het wel 'grappig' dat mensen als een wesp gestoken reageren als ze op basis van een witte huidskleur gediscrimineerd worden en dan de conclusie uit die ervaring icm de statistische gegevens en onderzoeken die datzelfde op grote schaal aantonen als het gaat om een andere kleur/achtergrond niet willen trekken.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 21 december 2016 om 21:19
quote:dianavankrimpen schreef op 21 december 2016 @ 21:12:
[...]
Ik ervaar het ook zo. Maar ik heb me voorgenomen om me er niet (meer) druk om te maken. Op een dag zullen de rollen omdraaien. Net zoals het met alles gaat. De focus op zaken/dingen/groepen worden regelmatig herzien. Tot die tijd wacht ik af. Mijn tijd komt wel weer.
Als meerdere blanke mensen ditzelfde ervaren dan kan het op een gegeven moment niet meer genegeerd worden.
Ik wacht met je mee,Diana.
En nu ga ik iets doen wat beter voor mijn bloeddruk is .
[...]
Ik ervaar het ook zo. Maar ik heb me voorgenomen om me er niet (meer) druk om te maken. Op een dag zullen de rollen omdraaien. Net zoals het met alles gaat. De focus op zaken/dingen/groepen worden regelmatig herzien. Tot die tijd wacht ik af. Mijn tijd komt wel weer.
Als meerdere blanke mensen ditzelfde ervaren dan kan het op een gegeven moment niet meer genegeerd worden.
Ik wacht met je mee,Diana.
En nu ga ik iets doen wat beter voor mijn bloeddruk is .


woensdag 21 december 2016 om 21:20
quote:feow schreef op 21 december 2016 @ 21:18:
[...]
Die kritiek, die ik trouwens deels deel, is niet nieuw voor me.
Ik vind het wel 'grappig' dat mensen als een wesp gestoken reageren als ze op basis van een witte huidskleur gediscrimineerd worden en dan de conclusie uit die ervaring icm de statistische gegevens en onderzoeken die datzelfde op grote schaal aantonen als het gaat om een andere kleur/achtergrond niet willen trekken.net zoals die man in de documentaire: "ik word ook gediscrimineerd omdat ik wit ben, en lang" ???
[...]
Die kritiek, die ik trouwens deels deel, is niet nieuw voor me.
Ik vind het wel 'grappig' dat mensen als een wesp gestoken reageren als ze op basis van een witte huidskleur gediscrimineerd worden en dan de conclusie uit die ervaring icm de statistische gegevens en onderzoeken die datzelfde op grote schaal aantonen als het gaat om een andere kleur/achtergrond niet willen trekken.net zoals die man in de documentaire: "ik word ook gediscrimineerd omdat ik wit ben, en lang" ???

woensdag 21 december 2016 om 21:21

woensdag 21 december 2016 om 21:26
quote:S-Meds schreef op 21 december 2016 @ 21:14:
[...]
Wat gaat er dan precies omgedraaid worden?Want op dit moment is het zo dat je als witte, bij gelijke geschiktheid, over het algemeen, beter af bent dan zwarte.Jij.hebt mijn post niet gelezen? Ik ben afgewezen omdat ze (achteraf) de voorkeur gaven aan een niet blanke. Zwart ging dus voor blank om maar even in deze termen te blijven.
[...]
Wat gaat er dan precies omgedraaid worden?Want op dit moment is het zo dat je als witte, bij gelijke geschiktheid, over het algemeen, beter af bent dan zwarte.Jij.hebt mijn post niet gelezen? Ik ben afgewezen omdat ze (achteraf) de voorkeur gaven aan een niet blanke. Zwart ging dus voor blank om maar even in deze termen te blijven.

woensdag 21 december 2016 om 21:28
quote:Het-groepje schreef op 21 december 2016 @ 21:17:
[...]
De rollen omgedraaid? Dat je als blanke de beste banen en het beste onderwijs krijgt bijvoorbeeld?Dit gaat nergens over en dat weet je. Ook als blanke moet je het geluk hebben dat je onderwijs betaald kan worden. Wat denk jij nou? Dat onderwijs voor blanke kinderen gratis is?
[...]
De rollen omgedraaid? Dat je als blanke de beste banen en het beste onderwijs krijgt bijvoorbeeld?Dit gaat nergens over en dat weet je. Ook als blanke moet je het geluk hebben dat je onderwijs betaald kan worden. Wat denk jij nou? Dat onderwijs voor blanke kinderen gratis is?

woensdag 21 december 2016 om 21:32
quote:dianavankrimpen schreef op 21 december 2016 @ 21:28:
[...]
Dit gaat nergens over en dat weet je. Ook als blanke moet je het geluk hebben dat je onderwijs betaald kan worden. Wat denk jij nou? Dat onderwijs voor blanke kinderen gratis is?dat is natuurlijk helemaal niet wat ze bedoelt. Degene met de meeste voordelen in deze samenleving zijn witte mensen, die stelling kan onderbouwd worden met wetenschappelijk verkregen cijfers. Zo krijgen zwarten bij gelijke geschiktheid een lager schooladvies en vinden ze moeilijker werk. Jij zegt dat je wacht op het moment dat het omgedraaid zal zijn, dus wat wil je dan graag omgedraaid zien?
[...]
Dit gaat nergens over en dat weet je. Ook als blanke moet je het geluk hebben dat je onderwijs betaald kan worden. Wat denk jij nou? Dat onderwijs voor blanke kinderen gratis is?dat is natuurlijk helemaal niet wat ze bedoelt. Degene met de meeste voordelen in deze samenleving zijn witte mensen, die stelling kan onderbouwd worden met wetenschappelijk verkregen cijfers. Zo krijgen zwarten bij gelijke geschiktheid een lager schooladvies en vinden ze moeilijker werk. Jij zegt dat je wacht op het moment dat het omgedraaid zal zijn, dus wat wil je dan graag omgedraaid zien?

woensdag 21 december 2016 om 21:34
quote:dianavankrimpen schreef op 21 december 2016 @ 21:26:
[...]
Jij.hebt mijn post niet gelezen? Ik ben afgewezen omdat ze (achteraf) de voorkeur gaven aan een niet blanke. Zwart ging dus voor blank om maar even in deze termen te blijven.ja dat heb ik begrepen. ik heb daarover gezegd dat jouw ervaring natuurlijk voor jou heel vervelend is maar dat het niet gaat over waar dit topic over gaat namelijk white privilege. Een maatschappelijk fenomeen waarbij zwarten en mensen met niet westerse achtergrond benadeeld worden ten voordele van witten,
[...]
Jij.hebt mijn post niet gelezen? Ik ben afgewezen omdat ze (achteraf) de voorkeur gaven aan een niet blanke. Zwart ging dus voor blank om maar even in deze termen te blijven.ja dat heb ik begrepen. ik heb daarover gezegd dat jouw ervaring natuurlijk voor jou heel vervelend is maar dat het niet gaat over waar dit topic over gaat namelijk white privilege. Een maatschappelijk fenomeen waarbij zwarten en mensen met niet westerse achtergrond benadeeld worden ten voordele van witten,