Geld & Recht alle pijlers

Besparen voor de rijken?

10-02-2021 11:35 360 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vanochtend las ik een artikel in Trouw
(https://www.trouw.nl/economie/vooral-de ... ~bcdb7ca0/)
dat vooral rijken profiteren van een hoog eigen risico in de zorg.

Door te kiezen voor een hoog eigen risico, betalen ze minder premie. Mensen zonder 'iets achter de hand' durven dat vaak niet aan of weten niet eens dat het kan.

Ik vind mezelf niet rijk maar dit heb ik altijd gedaan.
Ook betaal ik alle verzekeringspremies één keer per jaar vooruit, dat is ook een flinke besparing (5 - 15 % korting).

Zo heb ik het gewoon geleerd van mijn ouders en nee, die waren ook niet rijk maar wel zuinig.
Je legt het elke maand zelf op zij maar betaalt de verzekeraar maar eens per jaar.
Ik wist niet (en dat is misschien wel naief!) dat niet iedereen dit doet.
Het scheelt mij bijv. zo 40 euro per maand op de zorgverzekering. Dat is toch 480 euro per jaar en dat is maar één verzekering.

Maar het heeft mij wel aan het denken gezet want zo is het eigenlijk ook met andere besparingen, niet alleen verzekeringen.

Je kunt bijv. alleen in zonnepanelen investeren (en daardoor flink besparen) als je dat geld al hebt.
Die subsidie krijg je namelijk ook pas achteraf terug.

Hetzelfde met zuiniger apparatuur, auto's, etc.

Ergens vind ik het scheef maar aan de andere kant ook wel logisch.

Hoe doen jullie dat? Wel of niet vooruitbetalen?
En vinden jullie het eerlijk dat niet iedereen dit kan doen?
'Soul mate' isn't a pre-existing condition. It's earned over time.
(Pamela Druckerman)
Majime schreef:
12-02-2021 09:37
Omdat je in dit land niet rijk mag zijn. Alles wat je verdient moet je worden afgenomen. Als het je wel lukt om iets meer te verdienen dan de rest, dan wordt je tot de grond afgebrand. Je kunt maar beter niet open zijn over je inkomen.

Dat je iets wel kunt betalen, of in een keer af kunt betalen en een ander niet, daar moet je je voor schamen in dit land en dat moet zoveel mogelijk de kop worden ingedrukt.

Ik denk dat er daarom zoveel mensen VVD stemmen. Ze zijn het zat om in het verdomhoekje te zitten, alleen maar omdat ze goede zaken doen . Ze willen dat hun bedrijf succesvol mag zijn, zonder dat alles hen direct weer wordt afgenomen, of mensen hun succes met lede ogen aanzien.
Wat een naar wereldbeeld. Ik verdien prima maar ik zou met liefde minder kinderbijslag krijgen of de hypotheekaftrek inleveren om zo te zorgen dat anderen fatsoenlijk naar de tandarts kunnen. Kan ik nog steeds lekker wonen en op vakantie. Ik heb er bijzonder veel moeite mee om te genieten van mijn eigen welvaart zonder stil te staan bij mensen die met de beste wil van de wereld niet hetzelfde kunnen krijgen. De vvd mentaliteit van ‘dan moeten ze maar harder hun best doen’ vind ik weinig bewonderenswaardig.
Ik red me namelijk wel, en ik lever graag in. En ik ben niet jaloers op mensen die het zelf niet voor elkaar krijgen. Dus wat ik kan missen geef ik weg Ipv er rijker mee te worden.
bia-pia schreef:
12-02-2021 09:48
Ik krijg echt een beetje het gevoel dat je het nooit goed kan doen als je het toevallig goed doet.
Dan ligt het aan je aangeboren eigenschappen, als het dan dus niet aan je aangeboren mazzeltjes zoals ouders ligt. Maar als iemand dat allemaal níet bereikt, dan ligt het aan het feit dat ze kennelijk iets níet hadden. Nooit aan andere keuzes.
Persoonlijk denk ik dat het in mijn geval 30% talent en doorzettingsvermogen is en 70% armoedefobie. Want dat is voor mij de grootste drijfveer: ik wil echt nooit meer in armoede hoeven leven.
Ik vind het knap wat je gepresteerd hebt. Daar mag je oprecht trots op zijn.
bia-pia schreef:
12-02-2021 09:48
Ik krijg echt een beetje het gevoel dat je het nooit goed kan doen als je het toevallig goed doet.
Dan ligt het aan je aangeboren eigenschappen, als het dan dus niet aan je aangeboren mazzeltjes zoals ouders ligt. Maar als iemand dat allemaal níet bereikt, dan ligt het aan het feit dat ze kennelijk iets níet hadden. Nooit aan andere keuzes.
Persoonlijk denk ik dat het in mijn geval 30% talent en doorzettingsvermogen is en 70% armoedefobie. Want dat is voor mij de grootste drijfveer: ik wil echt nooit meer in armoede hoeven leven.
Nuance is een lastig ding, zo blijkt weer. Ik zeg toch ook dat jij hard gewerkt hebt. Alleen hard werken is nooit het enige. Het vergelijken met anderen is gewoon weinig zinvol, ik ga er vanuit dat iedereen doet wat hij kan of ik nu meer of minder kan dan die ander.

Keuzes kunnen maken is ook afhankelijk van je omstandigheden en persoonlijkheid en voorbeeld. Mag je daarom niet trots zijn op hard werk en goede keuzes? Zeker wel!

Alleen anderen afrekenen omdat ze niet hetzelfde bereikt hebben en niet dezelfde keuzes hebben gemaakt is niet fair. Die vergelijking kun je niet maken omdat er zoveel zaken meespelen.

En nee het is niet zo dat je er of niks aan kon doen of mazzel hebt. Zoals ik al zei: nuance is een lastig ding. Ik ben ook trots op waar ik sta en hoewel relatief goede jeugd heb ik ook een flink aantal hobbels moeten overwinnen. En daar ben ik trots op. Maar ik vind niet dat ik dus anderen mag afrekenen op het feit dat zij diezelfde hobbels niet hebben overwonnen. Hun situatie is anders
Thordïs schreef:
12-02-2021 09:56
Nuance is een lastig ding, zo blijkt weer. Ik zeg toch ook dat jij hard gewerkt hebt. Alleen hard werken is nooit het enige. Het vergelijken met anderen is gewoon weinig zinvol, ik ga er vanuit dat iedereen doet wat hij kan of ik nu meer of minder kan dan die ander.

Keuzes kunnen maken is ook afhankelijk van je omstandigheden en persoonlijkheid en voorbeeld. Mag je daarom niet trots zijn op hard werk en goede keuzes? Zeker wel!

Alleen anderen afrekenen omdat ze niet hetzelfde bereikt hebben en niet dezelfde keuzes hebben gemaakt is niet fair. Die vergelijking kun je niet maken omdat er zoveel zaken meespelen.

En nee het is niet zo dat je er of niks aan kon doen of mazzel hebt. Zoals ik al zei: nuance is een lastig ding. Ik ben ook trots op waar ik sta en hoewel relatief goede jeugd heb ik ook een flink aantal hobbels moeten overwinnen. En daar ben ik trots op. Maar ik vind niet dat ik dus anderen mag afrekenen op het feit dat zij diezelfde hobbels niet hebben overwonnen. Hun situatie is anders
Dit inderdaad.
https://www.ru.nl/nieuws-agenda/vm/2019 ... der-kunst/

Klimmen op de sociale ladder is een kunst
Datum bericht: 5 november 2019


Hier staat het nog eens extra uitgelegd door de universiteit.

https://www.voxweb.nl/nieuws/nijmegen-a ... -provincie

Het zou zomaar kunnen dat – door de bank genomen – een metselaarszoon het op de universiteit moeilijker heeft dan de dochter van een chirurg. Volgens hoogleraar Jan Hein Furnée moet de universiteit daar beter op inspelen. Bijvoorbeeld door zich meer rekenschap te geven van de keerzijde van internationalisering. ‘Het thuisgevoel van onze studenten is niet eindeloos.’
anoniem_402172 wijzigde dit bericht op 12-02-2021 10:14
66.18% gewijzigd
*
anoniem_117397 wijzigde dit bericht op 18-06-2021 22:51
99.81% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Thordïs schreef:
12-02-2021 09:56
Nuance is een lastig ding, zo blijkt weer. Ik zeg toch ook dat jij hard gewerkt hebt. Alleen hard werken is nooit het enige. Het vergelijken met anderen is gewoon weinig zinvol, ik ga er vanuit dat iedereen doet wat hij kan of ik nu meer of minder kan dan die ander.

Keuzes kunnen maken is ook afhankelijk van je omstandigheden en persoonlijkheid en voorbeeld. Mag je daarom niet trots zijn op hard werk en goede keuzes? Zeker wel!

Alleen anderen afrekenen omdat ze niet hetzelfde bereikt hebben en niet dezelfde keuzes hebben gemaakt is niet fair. Die vergelijking kun je niet maken omdat er zoveel zaken meespelen.

En nee het is niet zo dat je er of niks aan kon doen of mazzel hebt. Zoals ik al zei: nuance is een lastig ding. Ik ben ook trots op waar ik sta en hoewel relatief goede jeugd heb ik ook een flink aantal hobbels moeten overwinnen. En daar ben ik trots op. Maar ik vind niet dat ik dus anderen mag afrekenen op het feit dat zij diezelfde hobbels niet hebben overwonnen. Hun situatie is anders
Deels mee eens maar ik durf wel te zeggen dat ik echt op verschillende momenten in mijn leven gewoon mazzel gehad heb.

Ik heb zelf geen goede, veilige thuissituatie gehad en ben desondanks best prima terecht gekomen. Deels omdat ik daar gewoon zelf stoïcijns aan ben blijven werken en vooroordelen over mijn persoonlijkheid etc genegeerd heb. En deels omdat ik dus toen ik inmiddels al aardig op weg was, enkele gelukjes heb gehad met het vinden van een baan en een goedkope huurwoning. Dat laatste zorgt dat ik nu bijna naar een koopwoning kan terwijl sommige leeftijdsgenoten, met een hogere opleiding trouwens, 'verplicht' zijn tot een hele hoge huur en zo niet kunnen sparen of minder snel een baan konden vinden.

Misschien ben ik nu wel te bescheiden want toen ik ooit ergens mocht komen invallen en het bleek zo goed te bevallen dat ik daar 4 jaar gewerkt heb en de nodige ervaring op mijn cv kon zetten heb ik wel aan mezelf te danken, hoe ik daar terecht kwam was echter puur geluk en gelukkige timing waar ik geen enkele invloed op heb gehad. Het was misschien niet perse slechter uitgepakt als dat niet was geweest, maar nu is het zo gelopen en denk ik best goed gekomen met mij. Terwijl ik eigenlijk gezien mijn jeugd een totaal mislukt en kansarm figuur zou moeten zijn.
bia-pia schreef:
12-02-2021 09:48
Ik krijg echt een beetje het gevoel dat je het nooit goed kan doen als je het toevallig goed doet.
Dan ligt het aan je aangeboren eigenschappen, als het dan dus niet aan je aangeboren mazzeltjes zoals ouders ligt. Maar als iemand dat allemaal níet bereikt, dan ligt het aan het feit dat ze kennelijk iets níet hadden. Nooit aan andere keuzes.
Persoonlijk denk ik dat het in mijn geval 30% talent en doorzettingsvermogen is en 70% armoedefobie. Want dat is voor mij de grootste drijfveer: ik wil echt nooit meer in armoede hoeven leven.
Eens. Het is jammer dat mensen op deze manier nooit de credits krijgen die ze verdienen, want je hebt het altijd te danken aan iets anders, of aan iemand anders, of aan de omstandigheden. Alsof jijzelf/ je gedrag/ je inzet en je keuzes er helemaal niets mee te maken hebben.
Dus het is allemaal vreselijk maar oplossingen zijn er niet? Jammer.
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
12-02-2021 10:13
Alsof jijzelf/ je gedrag/ je inzet en je keuzes er helemaal niets mee te maken hebben.

Paarlen voor de zwijnen natuurlijk, maar: nee natuurlijk hebben die zaken er niet níets mee te maken. Maar geluk en stimulerende processen zijn noodzakelijk om überhaupt iets met intelligentie en doorzettingsvermogen te kunnen doen. Als mensen niet de kans krijgen om een opleiding te volgen of een baan aan te nemen, boeit het niet wat hun capaciteiten zijn. En dat is de situatie waarin veel mensen momenteel verkeren: ze krijgen niet eens de kans om een ‘goede’ keus te maken.
NYC schreef:
12-02-2021 10:07
Ja, mij ook. Kan zijn dat ik Majime verkeerd begrepen heb, maar ik kreeg de indruk dat zij van mening is dat zelfs de grootste WO pretstudie direct na het afstuderen al tot een leuke en goedbetaalde baan zou moeten leiden, immers, die student heeft daar een forse studieschuld aan overgehouden en zes jaar inkomen/pensioenopbouw op misgelopen. Het zal meestal wel leiden tot een leuke baan met een fijn salaris, maar je hebt er geen recht op omdat je die investering hebt gedaan. Je hebt er recht op omdat je goed bent in je vakgebied, expertise hebt, omdat men jou ergens dolgraag wil hebben omdat je capabel bent voor die baan etc.

Maar puur en alleen redeneren vanuit het idee 'ik heb zoooo lang gestudeerd en nou levert het nog steeds bijna niks op, terwijl die verrekte loodgieter na 3 jaar werken al een afbetaald huis heeft *pruil pruil*, sorry, dat vind ik gewoon lachwekkend.
Uiteindelijk zie je toch dat studeren loont en dat is maar goed ook. Anders zou er geen reden zijn om nog te gaan studeren. En die hoogopgeleiden hebben we juist zo hard nodig in onze kenniseconomie, waar simpele, laagbetaalde baantjes steeds vaker worden overgenomen door machines.

Soms duurt het even, omdat er bijvoorbeeld een crisis gaande is, of omdat iemand niet de meest handige studie heeft gekozen, maar op de lange duur zie je toch dat hoogopgeleiden goed terechtkomen. Soms doen ze niet precies waarvoor ze zijn opgeleid, maar toch is vaak wel een bepaald denkniveau nodig voor de meer complexe werkzaamheden die zij ontwikkelen en uitvoeren. Dat denkniveau heb je voor sommige functies nodig, dus daar wordt op geselecteerd en daarvoor word je beloond.

Ik vind dat wel een goede zaak.
Majime vrijdag 12 februari 2021 om 10:21
Nu zit ik hier verschillende linkjes neer te zetten.
Zou je mij een plezier willen doen en die eens door lezen?
Ik krijg het idee dat ik het voor noppes neer zet.
*
anoniem_117397 wijzigde dit bericht op 18-06-2021 22:51
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Elfje* schreef:
12-02-2021 09:37
Ik vind dat huiswerkbegeleiding goedkoper moet worden. Sowieso klopt het wat je zegt. Hoe meer geld, hoe meer dingen je kunt regelen. En ik vind dat niet altijd eerlijk.
Ik vind dat huiswerkbegeleiding niet nodig hoeft te zijn als het onderwijs verbetert...
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Snoesje666 schreef:
12-02-2021 10:27
Ik vind dat huiswerkbegeleiding niet nodig hoeft te zijn als het onderwijs verbetert...
en vooral niet op de basisschool.
Alle reacties Link kopieren
Majime schreef:
12-02-2021 10:21
Uiteindelijk zie je toch dat studeren loont en dat is maar goed ook. Anders zou er geen reden zijn om nog te gaan studeren. En die hoogopgeleiden hebben we juist zo hard nodig in onze kenniseconomie, waar simpele, laagbetaalde baantjes steeds vaker worden overgenomen door machines.

Soms duurt het even, omdat er bijvoorbeeld een crisis gaande is, of omdat iemand niet de meest handige studie heeft gekozen, maar op de lange duur zie je toch dat hoogopgeleiden goed terechtkomen. Soms doen ze niet precies waarvoor ze zijn opgeleid, maar toch is vaak wel een bepaald denkniveau nodig voor de meer complexe werkzaamheden die zij ontwikkelen en uitvoeren. Dat denkniveau heb je voor sommige functies nodig, dus daar wordt op geselecteerd en daarvoor word je beloond.

Ik vind dat wel een goede zaak.
Dat denkvermogen heb je maar gewoon van moeder natuur meegekregen hoor
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
En wat betreft vervangbaar, het volgens mij momenteel makkelijker om een hersenchirurg te vervangen dan een goede loodgieter of metselaar
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
rosanna08 schreef:
12-02-2021 10:32
En wat betreft vervangbaar, het volgens mij momenteel makkelijker om een hersenchirurg te vervangen dan een goede loodgieter of metselaar
Dat denk ik ook. En ook zonder hen kunnen we onmogelijk.
En we kunnen nu niet zonder schaatsenslijpers!
rosanna08 schreef:
12-02-2021 10:32
En wat betreft vervangbaar, het volgens mij momenteel makkelijker om een hersenchirurg te vervangen dan een goede loodgieter of metselaar
Nou, dat weet ik niet. Hoeveel mensen zullen er per jaar worden opgeleid voor hersenchirurg en hoeveel voor loodgieter?

Van die laatste groep zijn er heel veel meer nodig dan van die eerste groep. Dat betekent dat uitval van 1 loodgieter zo'n klein percentage is, dat het veel gemakkelijker te vervangen is.
Alle reacties Link kopieren
Led-lampje schreef:
12-02-2021 10:35
En we kunnen nu niet zonder schaatsenslijpers!
Geen idee wat "mijn" schaatsenslijper gewoonlijk doet, maar hij heeft vrij genomen van zijn werk, dus dat zal uit kunnen.

15 tot 20 euro per paar, afhankelijk van de ronding e.d. Ik was er net op tijd bij, een dag later stond zijn schuur vol met tassen en schaatsen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
*
anoniem_117397 wijzigde dit bericht op 18-06-2021 22:52
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Overigens mogen we van de Belastingdienst niet meer onze wegenbelasting per jaar betalen... Waarom niet? Geen idee.

Ook van het Waterbedrijf en XS4ALL mogen we niet (meer) per jaar vooruit betalen.

Idioterie.

En nee, we geven géén machtigingen af. Ik kan mijn geld zelf wel uitgeven, dat hoeven instanties niet voor mij te doen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
*
anoniem_117397 wijzigde dit bericht op 18-06-2021 22:52
0.00% gewijzigd
NYC schreef:
12-02-2021 10:42
Maar een van de problemen is nu juist dat er ieder jaar (in Nederland zelf) te weinig mensen zich tot loodgieter laten opleiden. En elk kind mag daar zijn eigen keuzes in maken, elke ouder mag zijn kind ook zoveel stimuleren als hij/zij wil zodat het maar in elk geval hbo of WO kan gaan doen... Maar dan niet gek opkijken als de loodgieters en timmermannen hogere prijzen (kunnen) gaan rekenen.

Echt, waar komt nou toch precies die wrevel vandaan dat sommige mensen éérder en andere mensen later (maar dan waarschijnlijk vaak wel méér) gaan verdienen. Ik begrijp die onderliggende gevoelens niet. Het is toch allebei gewoon mooi en fijn?
Dit.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven