Geld & Recht
alle pijlers
Besparen voor de rijken?
woensdag 10 februari 2021 om 11:35
Vanochtend las ik een artikel in Trouw
(https://www.trouw.nl/economie/vooral-de ... ~bcdb7ca0/)
dat vooral rijken profiteren van een hoog eigen risico in de zorg.
Door te kiezen voor een hoog eigen risico, betalen ze minder premie. Mensen zonder 'iets achter de hand' durven dat vaak niet aan of weten niet eens dat het kan.
Ik vind mezelf niet rijk maar dit heb ik altijd gedaan.
Ook betaal ik alle verzekeringspremies één keer per jaar vooruit, dat is ook een flinke besparing (5 - 15 % korting).
Zo heb ik het gewoon geleerd van mijn ouders en nee, die waren ook niet rijk maar wel zuinig.
Je legt het elke maand zelf op zij maar betaalt de verzekeraar maar eens per jaar.
Ik wist niet (en dat is misschien wel naief!) dat niet iedereen dit doet.
Het scheelt mij bijv. zo 40 euro per maand op de zorgverzekering. Dat is toch 480 euro per jaar en dat is maar één verzekering.
Maar het heeft mij wel aan het denken gezet want zo is het eigenlijk ook met andere besparingen, niet alleen verzekeringen.
Je kunt bijv. alleen in zonnepanelen investeren (en daardoor flink besparen) als je dat geld al hebt.
Die subsidie krijg je namelijk ook pas achteraf terug.
Hetzelfde met zuiniger apparatuur, auto's, etc.
Ergens vind ik het scheef maar aan de andere kant ook wel logisch.
Hoe doen jullie dat? Wel of niet vooruitbetalen?
En vinden jullie het eerlijk dat niet iedereen dit kan doen?
(https://www.trouw.nl/economie/vooral-de ... ~bcdb7ca0/)
dat vooral rijken profiteren van een hoog eigen risico in de zorg.
Door te kiezen voor een hoog eigen risico, betalen ze minder premie. Mensen zonder 'iets achter de hand' durven dat vaak niet aan of weten niet eens dat het kan.
Ik vind mezelf niet rijk maar dit heb ik altijd gedaan.
Ook betaal ik alle verzekeringspremies één keer per jaar vooruit, dat is ook een flinke besparing (5 - 15 % korting).
Zo heb ik het gewoon geleerd van mijn ouders en nee, die waren ook niet rijk maar wel zuinig.
Je legt het elke maand zelf op zij maar betaalt de verzekeraar maar eens per jaar.
Ik wist niet (en dat is misschien wel naief!) dat niet iedereen dit doet.
Het scheelt mij bijv. zo 40 euro per maand op de zorgverzekering. Dat is toch 480 euro per jaar en dat is maar één verzekering.
Maar het heeft mij wel aan het denken gezet want zo is het eigenlijk ook met andere besparingen, niet alleen verzekeringen.
Je kunt bijv. alleen in zonnepanelen investeren (en daardoor flink besparen) als je dat geld al hebt.
Die subsidie krijg je namelijk ook pas achteraf terug.
Hetzelfde met zuiniger apparatuur, auto's, etc.
Ergens vind ik het scheef maar aan de andere kant ook wel logisch.
Hoe doen jullie dat? Wel of niet vooruitbetalen?
En vinden jullie het eerlijk dat niet iedereen dit kan doen?
'Soul mate' isn't a pre-existing condition. It's earned over time.
(Pamela Druckerman)
(Pamela Druckerman)
woensdag 10 februari 2021 om 18:10
Probeer eens werk af te leveren met een scheef gezet tegeltje.
Of als garage dat de autoremmen niet goed zijn gemaakt.
woensdag 10 februari 2021 om 18:35
Wat denk je van fysiotherapie bijvoorbeeld? Hulpmiddelen voor in huis. Medicatie die niet altijd vergoed wordt. Extra vervoerskosten. Vanalles om het leven soms makkelijker te maken als je ziek bent; boodschappen thuis laten bezorgen bijvoorbeeld.
Maar vooral in de GGZ kun je als je rijk bent echt een stuk meer. Niet altijd natuurlijk. En ja, dat zijn specialisten, of ondersteunende behandelingen (zoals lichaamswerk) die niet vergoed worden.
woensdag 10 februari 2021 om 18:41
En nog even over de korting op de premie als je in één keer voor een heel jaar betaalt: het zijn inderdaad maar een paar tientjes, maar omgezet in appelflappen van de bakker is het toch heel wat 
En van de bank krijg ik het niet op mijn spaargeld.
En van de bank krijg ik het niet op mijn spaargeld.
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 10-02-2021 19:13
0.40% gewijzigd
woensdag 10 februari 2021 om 18:53
Ik denk dat fysio op den duur wel te duur wordt, maar hulpmiddelen schaf ik inderdaad wat makkelijker zelf aan. En de boodschappen laat ik ook regelmatig bezorgen.GreenLadyFern schreef: ↑10-02-2021 18:35Wat denk je van fysiotherapie bijvoorbeeld? Hulpmiddelen voor in huis. Medicatie die niet altijd vergoed wordt. Extra vervoerskosten. Vanalles om het leven soms makkelijker te maken als je ziek bent; boodschappen thuis laten bezorgen bijvoorbeeld.
Maar vooral in de GGZ kun je als je rijk bent echt een stuk meer. Niet altijd natuurlijk. En ja, dat zijn specialisten, of ondersteunende behandelingen (zoals lichaamswerk) die niet vergoed worden.
Maar de GGZ is denk ik meer als je rijke familieleden hebt of zo? Tenminste, als je heftig gebruik moet maken van de GGZ lijkt me dat een contra-indicatie voor een heel hoog inkomen.
woensdag 10 februari 2021 om 19:01
Majime.
Je heb echt geen idee,wat er allemaal bij komt kijken als je in de bouw of als loodgieter of lasser werkt.
En dat wij simpel werk hebben.
Je vraagt maar af waarom wij goed verdienen volgens jou.
Zelf ben ik lasser van beroep,en het is lichamelijk zwaar en vaak vies werk.
Je moet je kop er goed bij houden.
Vak mensen zijn bijna niet aan te komen.
Ik moet me regelmatig bij scholen.
En als er een klein scheurtje in de las kan ontstaan,dan kunnen de gevolgen erg groot zijn.
Denk maar aan scheepsbouw, bruggen,constructie werk van gebouwen en panser staal van leger voertuigen,logisch dat je er niet bij stil staat.
Vergeet ook niet,al dat materiaal wat wij gebruiken,door wordt gerekend naar de klant.
Want toevoeg draad,beschermde kleding enz, is niet gratis.
En natuurlijk moeten de mensen in de zorg ook beter betaald moeten krijgen,daar ben ik helemaal mee eens,en natuurlijk ook meer waardering voor het werk wat ze doen.
Ik ken iemand die 12.5 jaar in de thuis zorg werkte,en wat kreeg ze ....... 25 euro te goed bon. (Vvv bon)
Echt erg. Ze zouden meer moeten krijgen.
En wat kreeg ik toen ik 12.5 jaar in dienst was. Ik had 300 euro geschonken aan een goed doel,want ik wou dat dure kettinkje niet. En 900 euro erbij.
Bij ons is de cao best goed geregeld.
Je heb echt geen idee,wat er allemaal bij komt kijken als je in de bouw of als loodgieter of lasser werkt.
En dat wij simpel werk hebben.
Je vraagt maar af waarom wij goed verdienen volgens jou.
Zelf ben ik lasser van beroep,en het is lichamelijk zwaar en vaak vies werk.
Je moet je kop er goed bij houden.
Vak mensen zijn bijna niet aan te komen.
Ik moet me regelmatig bij scholen.
En als er een klein scheurtje in de las kan ontstaan,dan kunnen de gevolgen erg groot zijn.
Denk maar aan scheepsbouw, bruggen,constructie werk van gebouwen en panser staal van leger voertuigen,logisch dat je er niet bij stil staat.
Vergeet ook niet,al dat materiaal wat wij gebruiken,door wordt gerekend naar de klant.
Want toevoeg draad,beschermde kleding enz, is niet gratis.
En natuurlijk moeten de mensen in de zorg ook beter betaald moeten krijgen,daar ben ik helemaal mee eens,en natuurlijk ook meer waardering voor het werk wat ze doen.
Ik ken iemand die 12.5 jaar in de thuis zorg werkte,en wat kreeg ze ....... 25 euro te goed bon. (Vvv bon)
Echt erg. Ze zouden meer moeten krijgen.
En wat kreeg ik toen ik 12.5 jaar in dienst was. Ik had 300 euro geschonken aan een goed doel,want ik wou dat dure kettinkje niet. En 900 euro erbij.
Bij ons is de cao best goed geregeld.
woensdag 10 februari 2021 om 19:05
Ik neem altijd het hoogste eigen risico. Ik zal meerdere duizenden daarmee bespaard hebben. Ik ben geen miljonair.
Mijn doel was niet besparen. Het was gezien mijn ziektegeschiedenis een voor de hand liggende keus. Ik ben een of twee keer langs het ziekenhuis geweest voor een routine onderzoekje van 100-200 euro dus ruim beneden eigen risico. Het is dus gewoon nergens voor nodig om een laag eigen risico te nemen.
Mijn doel was niet besparen. Het was gezien mijn ziektegeschiedenis een voor de hand liggende keus. Ik ben een of twee keer langs het ziekenhuis geweest voor een routine onderzoekje van 100-200 euro dus ruim beneden eigen risico. Het is dus gewoon nergens voor nodig om een laag eigen risico te nemen.
retrostar wijzigde dit bericht op 10-02-2021 19:30
57.06% gewijzigd
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
woensdag 10 februari 2021 om 19:14
Dat geldt natuurlijk ook voor alles wat niet vergoed wordt.NYC schreef: ↑10-02-2021 19:07Dat misschien niet maar om een beetje bij het onderwerp te blijven: het zou zomaar het verschil kunnen maken tussen wel die steunzolen, fysiotherapie, medicatie en tandzorg en dat allemaal achterwege laten vanwege het aanbreken van die eigen bijdrage.
Ik denk serieus dat er mensen zijn die jarenlang maar helemaal niets doen omdat ze die kosten niet erbij kunnen hebben. En je hoeft niet steenrijk te zijn om het wél te kunnen (of om die eigen bijdrage zelfs nog 500 euro omhoog te doen) maar voor mensen met weinig geld kan die 385 euro al teveel zijn.
Dus de opmerking dat het niet over arm of rijk gaat slaat wat mij betreft nergens op.
Ik kom zelden aan het maximum van mijn eigen risico, maar ben niet aanvullend verzekerd en weet dus eigenlijk ook helemaal niet of steunzolen vergoed worden door de verzekering. Qua bril vind ik de vergoeding niet de moeite waard: ik koop eens in de vier jaar een nieuwe bril voor rond de 100 euro. Dat rechtvaardigt geen aanvullende verzekering.
woensdag 10 februari 2021 om 19:15
Wat heb jij een vreemd beeld bij GGZ cliënten. Ik werd in het topic over de middenklasse die het te zwaar heeft erop gewezen dat ik qua inkomen aan de bovengrens zit vd middenklasse maar maak toch spectaculair veel gebruik van de GGZ.bia-pia schreef: ↑10-02-2021 18:53Ik denk dat fysio op den duur wel te duur wordt, maar hulpmiddelen schaf ik inderdaad wat makkelijker zelf aan. En de boodschappen laat ik ook regelmatig bezorgen.
Maar de GGZ is denk ik meer als je rijke familieleden hebt of zo? Tenminste, als je heftig gebruik moet maken van de GGZ lijkt me dat een contra-indicatie voor een heel hoog inkomen.
En nu zit ikzelf momenteel in de ziektewet, maar lang niet iedereen die in de GGZ in behandeling is werkt niet of heeft een laag inkomen.
woensdag 10 februari 2021 om 19:20
Ik ben wel aanvullend omdat ik ook dat er wel uithaal, maar ik heb dan weer geen tandartsverzekering. Dat kost meer dan dat het oplevert. En de duurste ingrepen vergoeden ze niet eens (implantaten)bia-pia schreef: ↑10-02-2021 19:14Dat geldt natuurlijk ook voor alles wat niet vergoed wordt.
Ik kom zelden aan het maximum van mijn eigen risico, maar ben niet aanvullend verzekerd en weet dus eigenlijk ook helemaal niet of steunzolen vergoed worden door de verzekering. Qua bril vind ik de vergoeding niet de moeite waard: ik koop eens in de vier jaar een nieuwe bril voor rond de 100 euro. Dat rechtvaardigt geen aanvullende verzekering.
woensdag 10 februari 2021 om 19:22
Dat kan kloppen hoor. De mensen die ik ken met langdurige GGZ-problematiek / psychiatrische klachten zijn vrijwel allemaal niet in staat om een goed arbeidsverleden op te bouwen, met allerlei opnames tussendoor. De mensen met depressies in mijn leven vinden het leven al zwaar genoeg met een parttime baan. Ik ken maar één persoon die haar psychiatrische aandoeningen echt zo goed onder controle heeft dat ze al minstens 15 jaar een 32-urige werkweek weet te draaien, met maar heel af en toe een uitval. Maar ik ken inderdaad lang niet iedereen.GreenLadyFern schreef: ↑10-02-2021 19:15Wat heb jij een vreemd beeld bij GGZ cliënten. Ik werd in het topic over de middenklasse die het te zwaar heeft erop gewezen dat ik qua inkomen aan de bovengrens zit vd middenklasse maar maak toch spectaculair veel gebruik van de GGZ.
En nu zit ikzelf momenteel in de ziektewet, maar lang niet iedereen die in de GGZ in behandeling is werkt niet of heeft een laag inkomen.
Heb jij de ervaring dat de meerderheid van mensen die regelmatig opgenomen worden in de GGZ prima hun brood kunnen verdienen c.q. in voldoende mate dat ze van hun eigen inkomsten nog prima zelf dure behandelingen kunnen inkopen om te voorkomen dat ze, bijvoorbeeld, op wachtlijsten komen?
woensdag 10 februari 2021 om 19:31
Je hebt het hier alleen over mensen met een ernstige psychische aandoening, de ggz populatie is echt veeeeeel breder dan dat! Genoeg mensen met een fulltime baan die therapie volgen waar ook wachtlijsten voor zijn. Of de keus kunnen maken voor een particuliere therapeut waarmee het beter klikt/werkt.bia-pia schreef: ↑10-02-2021 19:22Dat kan kloppen hoor. De mensen die ik ken met langdurige GGZ-problematiek / psychiatrische klachten zijn vrijwel allemaal niet in staat om een goed arbeidsverleden op te bouwen, met allerlei opnames tussendoor. De mensen met depressies in mijn leven vinden het leven al zwaar genoeg met een parttime baan. Ik ken maar één persoon die haar psychiatrische aandoeningen echt zo goed onder controle heeft dat ze al minstens 15 jaar een 32-urige werkweek weet te draaien, met maar heel af en toe een uitval. Maar ik ken inderdaad lang niet iedereen.
Heb jij de ervaring dat de meerderheid van mensen die regelmatig opgenomen worden in de GGZ prima hun brood kunnen verdienen c.q. in voldoende mate dat ze van hun eigen inkomsten nog prima zelf dure behandelingen kunnen inkopen om te voorkomen dat ze, bijvoorbeeld, op wachtlijsten komen?
Als je inderdaad een EPA hebt en een hoge crisisgevoeligheid zit je al snel vast aan de grotere sggz instelling.
Maar goed, ik ben zo iemand met regelmatige opnames en ik heb in ieder geval 6 jaar kunnen werken en een hoog zat inkomen bij elkaar weten te werken, waardoor mijn uitkering nu ook nog redelijk hoog is. Momenteel moet ik ook een keuze maken of ik LGT zelf ga inkopen of nog langer op de wachtlijst blijf staan.
En ik hoop zeker in de toekomst nog een mooi bedrag te kunnen verdienen, waarmee ik dan wellicht nog therapie kan betalen die het beste bij mij aansluit.
woensdag 10 februari 2021 om 19:33
Mooi om te horen dat het jou wel lukt ! En goed ook dat je dit schrijft, want ik ben vast niet de enige die een verwrongen beeld heeft over het verdienvermogen van mensen in de GGZ.GreenLadyFern schreef: ↑10-02-2021 19:31Je hebt het hier alleen over mensen met een ernstige psychische aandoening, de ggz populatie is echt veeeeeel breder dan dat! Genoeg mensen met een fulltime baan die therapie volgen waar ook wachtlijsten voor zijn. Of de keus kunnen maken voor een particuliere therapeut waarmee het beter klikt/werkt.
Als je inderdaad een EPA hebt en een hoge crisisgevoeligheid zit je al snel vast aan de grotere sggz instelling.
Maar goed, ik ben zo iemand met regelmatige opnames en ik heb in ieder geval 6 jaar kunnen werken en een hoog zat inkomen bij elkaar weten te werken, waardoor mijn uitkering nu ook nog redelijk hoog is. Momenteel moet ik ook een keuze maken of ik LGT zelf ga inkopen of nog langer op de wachtlijst blijf staan.
En ik hoop zeker in de toekomst nog een mooi bedrag te kunnen verdienen, waarmee ik dan wellicht nog therapie kan betalen die het beste bij mij aansluit.
woensdag 10 februari 2021 om 20:05
Concreet voorbeeldje: ik zie veel "armere" examenleerlingen kiezen voor opleidingen in de regio, omdat ze het geld niet hebben om op kamers te gaan. Ik zie leerlingen kiezen voor mbo ipv hbo of hbo ipv wo, omdat ze bang zijn af te gaan, niemand kennen die zo'n opleiding gedaan heeft of geen schuld willen.
En natuurlijk komen die kinderen er allemaal en er is niks mis met mbo ipv hbo of hbo ipv wo. Maar ze komen wel lager uit dan ze zouden kunnen en dat zie ik bij de examenleerlingen met tandartsen en advocaten als ouders toch een stuk minder vaak.
En natuurlijk komen die kinderen er allemaal en er is niks mis met mbo ipv hbo of hbo ipv wo. Maar ze komen wel lager uit dan ze zouden kunnen en dat zie ik bij de examenleerlingen met tandartsen en advocaten als ouders toch een stuk minder vaak.
woensdag 10 februari 2021 om 21:40
cuculuscanorus schreef: ↑10-02-2021 20:05Concreet voorbeeldje: ik zie veel "armere" examenleerlingen kiezen voor opleidingen in de regio, omdat ze het geld niet hebben om op kamers te gaan. Ik zie leerlingen kiezen voor mbo ipv hbo of hbo ipv wo, omdat ze bang zijn af te gaan, niemand kennen die zo'n opleiding gedaan heeft of geen schuld willen.
En natuurlijk komen die kinderen er allemaal en er is niks mis met mbo ipv hbo of hbo ipv wo. Maar ze komen wel lager uit dan ze zouden kunnen en dat zie ik bij de examenleerlingen met tandartsen en advocaten als ouders toch een stuk minder vaak.
ja klopt helaas, maar is al zo oud als het onderwijs zelf ...
woensdag 10 februari 2021 om 21:54
Behalve dan dat heel veel ‘levensstijl’ afhankelijke ziektes echt veel meer voorkomen bij armere mensen. Overgewicht, roken, huizen met ongezonde leefklimaten omdat het bijvoorbeeld te vochtig is, veel bewerkte dingen eten en niet voldoende groente en fruit, niet genoeg sporten en bewegen omdat sporten ook geld kost etc etc.
En dan krijg je dus allerlei chronische dure dingen zoals hoog cholesterol, hoge bloeddruk, hart- en vaatziekten, COPD, diabetes...
