Geld & Recht
alle pijlers
Besparen voor de rijken?
woensdag 10 februari 2021 om 11:35
Vanochtend las ik een artikel in Trouw
(https://www.trouw.nl/economie/vooral-de ... ~bcdb7ca0/)
dat vooral rijken profiteren van een hoog eigen risico in de zorg.
Door te kiezen voor een hoog eigen risico, betalen ze minder premie. Mensen zonder 'iets achter de hand' durven dat vaak niet aan of weten niet eens dat het kan.
Ik vind mezelf niet rijk maar dit heb ik altijd gedaan.
Ook betaal ik alle verzekeringspremies één keer per jaar vooruit, dat is ook een flinke besparing (5 - 15 % korting).
Zo heb ik het gewoon geleerd van mijn ouders en nee, die waren ook niet rijk maar wel zuinig.
Je legt het elke maand zelf op zij maar betaalt de verzekeraar maar eens per jaar.
Ik wist niet (en dat is misschien wel naief!) dat niet iedereen dit doet.
Het scheelt mij bijv. zo 40 euro per maand op de zorgverzekering. Dat is toch 480 euro per jaar en dat is maar één verzekering.
Maar het heeft mij wel aan het denken gezet want zo is het eigenlijk ook met andere besparingen, niet alleen verzekeringen.
Je kunt bijv. alleen in zonnepanelen investeren (en daardoor flink besparen) als je dat geld al hebt.
Die subsidie krijg je namelijk ook pas achteraf terug.
Hetzelfde met zuiniger apparatuur, auto's, etc.
Ergens vind ik het scheef maar aan de andere kant ook wel logisch.
Hoe doen jullie dat? Wel of niet vooruitbetalen?
En vinden jullie het eerlijk dat niet iedereen dit kan doen?
(https://www.trouw.nl/economie/vooral-de ... ~bcdb7ca0/)
dat vooral rijken profiteren van een hoog eigen risico in de zorg.
Door te kiezen voor een hoog eigen risico, betalen ze minder premie. Mensen zonder 'iets achter de hand' durven dat vaak niet aan of weten niet eens dat het kan.
Ik vind mezelf niet rijk maar dit heb ik altijd gedaan.
Ook betaal ik alle verzekeringspremies één keer per jaar vooruit, dat is ook een flinke besparing (5 - 15 % korting).
Zo heb ik het gewoon geleerd van mijn ouders en nee, die waren ook niet rijk maar wel zuinig.
Je legt het elke maand zelf op zij maar betaalt de verzekeraar maar eens per jaar.
Ik wist niet (en dat is misschien wel naief!) dat niet iedereen dit doet.
Het scheelt mij bijv. zo 40 euro per maand op de zorgverzekering. Dat is toch 480 euro per jaar en dat is maar één verzekering.
Maar het heeft mij wel aan het denken gezet want zo is het eigenlijk ook met andere besparingen, niet alleen verzekeringen.
Je kunt bijv. alleen in zonnepanelen investeren (en daardoor flink besparen) als je dat geld al hebt.
Die subsidie krijg je namelijk ook pas achteraf terug.
Hetzelfde met zuiniger apparatuur, auto's, etc.
Ergens vind ik het scheef maar aan de andere kant ook wel logisch.
Hoe doen jullie dat? Wel of niet vooruitbetalen?
En vinden jullie het eerlijk dat niet iedereen dit kan doen?
'Soul mate' isn't a pre-existing condition. It's earned over time.
(Pamela Druckerman)
(Pamela Druckerman)
woensdag 10 februari 2021 om 14:33
MissPiglet schreef: ↑10-02-2021 14:02Ik vind eerlijk gezegd dat heel veel 'laagopgeleid' (heb überhaupt een hekel aan dat woord) werk ook te laag betaald wordt. En nee, dat betekent niet dat ik vind dat een schoonmaker hetzelfde salaris moet krijgen als neurochirurg, of een fabrieksmedewerker hetzelfde als een CEO van een groot concern. Maar ik vind wel dat iedereen een salaris verdient waarmee je gewoon op een normale manier rond kunt komen.
Eens. Maar helaas is dat nu niet altijd het geval. Schandelijk.
woensdag 10 februari 2021 om 14:34
Dat ligt eraan. In die andere functie verdien je ook geld, dus je betaalt inkomensbelasting en dus betaal je alsnog gewoon mee aan de staatskas.herfstappeltaart schreef: ↑10-02-2021 14:26Nee. Belasting betalen we allemaal. Als je jaren hebt gestudeerd en je besluit dan dat je toch liever kunstenaar wordt is dat een weggegooide studie. (althans financieel gezien).
woensdag 10 februari 2021 om 14:37
Majime schreef: ↑10-02-2021 14:32Dat is niet wat ik zeg. Ik vind dat iedereen een fatsoenlijk loon moet verdienen en ik ben helemaal niet van mening dat laagopgeleiden lopen te lanterfanten. Wel krijg je in Nederland met een laag loon allerlei voordeeltjes en hoef je voor veel zaken minder te betalen. Daarnaast betaal je minder belasting.
Nederland is een van de meest genivelleerde landen van de wereld. Op zich vind ik dat een goede zaak, maar het moet niet nog verder doorslaan.
Je kijkt nu naar de uitersten. Er zijn ook genoeg mensen die helemaal geen toeslagen ontvangen en toch geen hoog loon hebben.
De inkomensgrens voor toeslagen is de laatste jaren behoorlijk opgeschroeft.
Juist deze groep heeft vaak moeite om alles een beetje rond te breien. Het zorgstelsel is bij uitstek een gebied waar je positie in de maatschappij geen rol zou moeten spelen.
woensdag 10 februari 2021 om 14:38
Is het niet juist het tegenovergestelde: ik betaal al de hoofdprijs dus laat ik er dan maar gebruik van maken ookbia-pia schreef: ↑10-02-2021 13:29Maar dat is het toch ook? Als ik 260 euro per maand meer betaal dan mijn buurvrouw, krijg ik daar niet meer zorg voor.
En als ik de meeste jaren níet aan mijn volledig eigen risico kom, dan betaal ik minder eigen risico dan de rijke man met diabetes hier aan het einde van de straat die in februari al door zijn eigen risico heen is vanwege zijn chronische aandoening.
Ik vind dat eigen risico ook een draak hoor, omdat je ziekte bestraft. Maar het is om te voorkomen dat iedereen om de haverklap eist dat specialisten kijken naar zaken waar nog niet eens een huisarts voor nodig is.
woensdag 10 februari 2021 om 14:41
Nogmaals: belasting betalen we allemaal. En of dat al dan niet genoeg/ teveel genivelleerd is valt te bediscussiëren, maar dat heeft weinig met de oneerlijke eigen bijdrage in de zorg te maken.
Ik ben voor een solidaire maatschappij, waar de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
Waarbij ik overigens absoluut niet wil zeggen dat er geen inkomensverschillen mogen zijn.
Ook ik ben voor het goed betalen van mensen die een zware maatschappelijke verantwoordelijkheid dragen bijvoorbeeld.
woensdag 10 februari 2021 om 14:48
Belasting betalen we niet allemaal en van de groep die het wel betaalt, betalen sommigen een stuk meer dan anderen. Sommige mensen betalen helemaal geen belasting en krijgen belastinggeld van anderen. Zo zit ons systeem in elkaar.herfstappeltaart schreef: ↑10-02-2021 14:41Nogmaals: belasting betalen we allemaal. En of dat al dan niet genoeg/ teveel genivelleerd is valt te bediscussiëren, maar dat heeft weinig met de oneerlijke eigen bijdrage in de zorg te maken.
Ik ben voor een solidaire maatschappij, waar de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
Waarbij ik overigens absoluut niet wil zeggen dat er geen inkomensverschillen mogen zijn.
Ook ik ben voor het goed betalen van mensen die een zware maatschappelijke verantwoordelijkheid dragen bijvoorbeeld.
Voor de rest begrijp ik niet waarom sommigen zo negatief doen over een carrièreswitch. Zolang je blijft werken en belasting betalen, betaal je mee aan het systeem en betaal je dus de investering in die opleiding terug. Misschien duurt het iets langer, maar stel je werkt eerst 10 jaar in het ene vakgebied en daarna 10 jaar in het andere, dan heb je de volledige investering allang weer terugbetaald.
woensdag 10 februari 2021 om 14:53
Dit moet eigenlijk in bepaalde ( zwaar werk) vakgebieden gestimuleerd worden door de overheid.Majime schreef: ↑10-02-2021 14:48Belasting betalen we niet allemaal en van de groep die het wel betaalt, betalen sommigen een stuk meer dan anderen. Sommige mensen betalen helemaal geen belasting en krijgen belastinggeld van anderen. Zo zit ons systeem in elkaar.
Voor de rest begrijp ik niet waarom sommigen zo negatief doen over een carrièreswitch. Zolang je blijft werken en belasting betalen, betaal je mee aan het systeem en betaal je dus de investering in die opleiding terug. Misschien duurt het iets langer, maar stel je werkt eerst 10 jaar in het ene vakgebied en daarna 10 jaar in het andere, dan heb je de volledige investering allang weer terugbetaald.
woensdag 10 februari 2021 om 15:06
Nee natuurlijk niet.redbulletje schreef: ↑10-02-2021 14:38Is het niet juist het tegenovergestelde: ik betaal al de hoofdprijs dus laat ik er dan maar gebruik van maken ook
Hoeveel uur denk je dat ik moet werken om die hoofdprijs te mogen betalen? En bovendien: ik kom structureel niet langs de doktersassistente voor een afspraak. Serieus, het is me afgelopen 3 jaar 2 keer gelukt. Een keer was nadat ik me hardop afvroeg in welk stadium ik 112 moest bellen (en 4 uur later was ik geopereerd aan mijn blindedarm).
woensdag 10 februari 2021 om 15:08
Ik snap niet wat je bedoelt.... vind je dat er een oneerlijke eigen bijdrage in de zorg is omdat er naast inkomstenbelasting ook een inkomensafhankelijk deel van de zorgpremie is, of vind je het oneerlijk dat iemand - met het risico dat hij 1000 euro meer eigen risico moet betalen - 20 euro per maand kan besparen op zijn zorgpremie omdat hij dat risico financieel kán nemen?herfstappeltaart schreef: ↑10-02-2021 14:41Nogmaals: belasting betalen we allemaal. En of dat al dan niet genoeg/ teveel genivelleerd is valt te bediscussiëren, maar dat heeft weinig met de oneerlijke eigen bijdrage in de zorg te maken.
Ik ben voor een solidaire maatschappij, waar de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
Waarbij ik overigens absoluut niet wil zeggen dat er geen inkomensverschillen mogen zijn.
Ook ik ben voor het goed betalen van mensen die een zware maatschappelijke verantwoordelijkheid dragen bijvoorbeeld.
woensdag 10 februari 2021 om 15:18
bia-pia schreef: ↑10-02-2021 15:08Ik snap niet wat je bedoelt.... vind je dat er een oneerlijke eigen bijdrage in de zorg is omdat er naast inkomstenbelasting ook een inkomensafhankelijk deel van de zorgpremie is, of vind je het oneerlijk dat iemand - met het risico dat hij 1000 euro meer eigen risico moet betalen - 20 euro per maand kan besparen op zijn zorgpremie omdat hij dat risico financieel kán nemen?
Nee ik gebruikte de verkeerde term inderdaad. Ik vind dat het eigen risico moet worden afgeschaft.
Dat iemand draagkrachtig genoeg is om zijn/haar eigen bijdrage omhoog te brengen en dan bij eventuele kosten dus meer te betalen (en zo premie te besparen met een beetje geluk, als je gezond blijft) heb ik niks op tegen.
Maar het eigen risico is een bedrag wat je niet hoeft op te brengen als je gezond blijft.
En dat vind ik niet eerlijk.
Je kiest er niet voor om ziek te worden.
Ook het uitzoeken van de voordeligste zorgverzekering/polis is voor veel mensen een ondoenlijke zaak.
Ieder jaar veranderen de voorwaarden, het is een niet door te komen gedoe voor veel mensen.
Het moet simpeler en eerlijker.
woensdag 10 februari 2021 om 15:26
Gelukkig heb ik een klantvriendelijkere dokterspraktijk. Heb eerder dat ik mezelf er 'ns makkelijk vanaf maak door m'n huisarts te bellen tijdens het dagelijks telefonisch spreekuur met 'n nieuwe klacht, maar dat ie me vraagt toch maar even langs te komen. Er wordt ook pro-actief doorgestuurd naar specialisten waardoor vervelende aandoeningen snel ontdekt en behandeld kunnen worden.bia-pia schreef: ↑10-02-2021 15:06Nee natuurlijk niet.
Hoeveel uur denk je dat ik moet werken om die hoofdprijs te mogen betalen? En bovendien: ik kom structureel niet langs de doktersassistente voor een afspraak. Serieus, het is me afgelopen 3 jaar 2 keer gelukt. Een keer was nadat ik me hardop afvroeg in welk stadium ik 112 moest bellen (en 4 uur later was ik geopereerd aan mijn blindedarm).
woensdag 10 februari 2021 om 15:30
Het probleem is dat je niet op inzet kunt filteren.
En dan krijg je mensen die heel hard werken voor heel weinig baten en mensen die heel weinig werken voor heel weinig baten. Of het allerergste: mensen die heel weinig hoeven te werken en nauwelijks inzet hoeven te hebben om gigantisch veel te verdienen. Maar die groep is denk ik niet veel groter dan de poule hoofdprijswinnaars in de loterij.
woensdag 10 februari 2021 om 15:31
Heerlijk!redbulletje schreef: ↑10-02-2021 15:26Gelukkig heb ik een klantvriendelijkere dokterspraktijk. Heb eerder dat ik mezelf er 'ns makkelijk vanaf maak door m'n huisarts te bellen tijdens het dagelijks telefonisch spreekuur met 'n nieuwe klacht, maar dat ie me vraagt toch maar even langs te komen. Er wordt ook pro-actief doorgestuurd naar specialisten waardoor vervelende aandoeningen snel ontdekt en behandeld kunnen worden.
Hier is het nog een jaar of vijf voordat de bloedhond met pensioen gaat. De nieuwe lichting doet het wat klantvriendelijker.
woensdag 10 februari 2021 om 15:43
Toch is er veel ongelijkheid. Als ik kijk naar mijn klasgenoten die mbo hebben gedaan, dan konden die zonder uitzondering voor hun 25e een huis kopen. Ze hebben in de meeste gevallen geen schuld opgebouwd.
De klasgenoten die naar het hoger onderwijs zijn gegaan mochten eerst jarenlang op een klein kamertje zitten, of bij hun ouders blijven hangen, waarna ze na het afstuderen nog steeds geen huis konden kopen, omdat ze eerst een flinke studieschuld moesten afbetalen.
Uiteindelijk trekt het wel recht en kunnen de meesten van mijn hoogopgeleiden als ze een jaar of 35 zijn ook eindelijk dat koophuis kopen, maar daarmee zijn ze dus wel 10 jaar later, dan de mbo´ers. Vervolgens mogen ze nog bijna 35 jaar lang meer betalen voor alles, omdat ze meer verdienen.
Het lijkt me niet meer dan redelijk dat ze wat meer mogen overhouden.
De klasgenoten die naar het hoger onderwijs zijn gegaan mochten eerst jarenlang op een klein kamertje zitten, of bij hun ouders blijven hangen, waarna ze na het afstuderen nog steeds geen huis konden kopen, omdat ze eerst een flinke studieschuld moesten afbetalen.
Uiteindelijk trekt het wel recht en kunnen de meesten van mijn hoogopgeleiden als ze een jaar of 35 zijn ook eindelijk dat koophuis kopen, maar daarmee zijn ze dus wel 10 jaar later, dan de mbo´ers. Vervolgens mogen ze nog bijna 35 jaar lang meer betalen voor alles, omdat ze meer verdienen.
Het lijkt me niet meer dan redelijk dat ze wat meer mogen overhouden.
woensdag 10 februari 2021 om 15:53
De drie loodgieters in mijn dorp wonen inderdaad alle drie in een dure villa.redbulletje schreef: ↑10-02-2021 15:38Je hoeft niet eens te kunnen studeren om een goed betaalde baan te kunnen krijgen. Ken timmermannen, metselaars e.d. die het financieel meer dan prima voor elkaar hebben.
Kan toeval / erfenis zijn, maar ik vermoed van niet.
woensdag 10 februari 2021 om 15:57
De mensen die ik ken die in zo'n vak werken wonen idd ook in grote vrijstaande huizen. Daar zou veel meer focus op moeten liggen dan op studeren als ultiem doel zien. Als je iets met je handen kan kun je een prima leven voorjezelf (en eventueel gezin) opbouwen.
woensdag 10 februari 2021 om 16:01
Gezien daar nu al een groot tekort aan is en dit in de toekomst alleen maar groter wordt, zou het leren van een ambacht meer gestimuleerd moeten worden. In mijn omgeving wordt daar echt veel in geïnvesteerd, maar het komt gewoon niet van de grond. Terwijl je daar echt goed geld kunt verdienen. Maar ja, slecht imago.redbulletje schreef: ↑10-02-2021 15:57De mensen die ik ken die in zo'n vak werken wonen idd ook in grote vrijstaande huizen. Daar zou veel meer focus op moeten liggen dan op studeren als ultiem doel zien. Als je iets met je handen kan kun je een prima leven voorjezelf (en eventueel gezin) opbouwen.
