Geld & Recht
alle pijlers
Besparen voor de rijken?
woensdag 10 februari 2021 om 11:35
Vanochtend las ik een artikel in Trouw
(https://www.trouw.nl/economie/vooral-de ... ~bcdb7ca0/)
dat vooral rijken profiteren van een hoog eigen risico in de zorg.
Door te kiezen voor een hoog eigen risico, betalen ze minder premie. Mensen zonder 'iets achter de hand' durven dat vaak niet aan of weten niet eens dat het kan.
Ik vind mezelf niet rijk maar dit heb ik altijd gedaan.
Ook betaal ik alle verzekeringspremies één keer per jaar vooruit, dat is ook een flinke besparing (5 - 15 % korting).
Zo heb ik het gewoon geleerd van mijn ouders en nee, die waren ook niet rijk maar wel zuinig.
Je legt het elke maand zelf op zij maar betaalt de verzekeraar maar eens per jaar.
Ik wist niet (en dat is misschien wel naief!) dat niet iedereen dit doet.
Het scheelt mij bijv. zo 40 euro per maand op de zorgverzekering. Dat is toch 480 euro per jaar en dat is maar één verzekering.
Maar het heeft mij wel aan het denken gezet want zo is het eigenlijk ook met andere besparingen, niet alleen verzekeringen.
Je kunt bijv. alleen in zonnepanelen investeren (en daardoor flink besparen) als je dat geld al hebt.
Die subsidie krijg je namelijk ook pas achteraf terug.
Hetzelfde met zuiniger apparatuur, auto's, etc.
Ergens vind ik het scheef maar aan de andere kant ook wel logisch.
Hoe doen jullie dat? Wel of niet vooruitbetalen?
En vinden jullie het eerlijk dat niet iedereen dit kan doen?
(https://www.trouw.nl/economie/vooral-de ... ~bcdb7ca0/)
dat vooral rijken profiteren van een hoog eigen risico in de zorg.
Door te kiezen voor een hoog eigen risico, betalen ze minder premie. Mensen zonder 'iets achter de hand' durven dat vaak niet aan of weten niet eens dat het kan.
Ik vind mezelf niet rijk maar dit heb ik altijd gedaan.
Ook betaal ik alle verzekeringspremies één keer per jaar vooruit, dat is ook een flinke besparing (5 - 15 % korting).
Zo heb ik het gewoon geleerd van mijn ouders en nee, die waren ook niet rijk maar wel zuinig.
Je legt het elke maand zelf op zij maar betaalt de verzekeraar maar eens per jaar.
Ik wist niet (en dat is misschien wel naief!) dat niet iedereen dit doet.
Het scheelt mij bijv. zo 40 euro per maand op de zorgverzekering. Dat is toch 480 euro per jaar en dat is maar één verzekering.
Maar het heeft mij wel aan het denken gezet want zo is het eigenlijk ook met andere besparingen, niet alleen verzekeringen.
Je kunt bijv. alleen in zonnepanelen investeren (en daardoor flink besparen) als je dat geld al hebt.
Die subsidie krijg je namelijk ook pas achteraf terug.
Hetzelfde met zuiniger apparatuur, auto's, etc.
Ergens vind ik het scheef maar aan de andere kant ook wel logisch.
Hoe doen jullie dat? Wel of niet vooruitbetalen?
En vinden jullie het eerlijk dat niet iedereen dit kan doen?
'Soul mate' isn't a pre-existing condition. It's earned over time.
(Pamela Druckerman)
(Pamela Druckerman)
donderdag 11 februari 2021 om 12:17
Ik snap jouw opmerking niet. Dat is toch per geval verschillend?Led-lampje schreef: ↑11-02-2021 11:58Wat een slecht advies over verhogen eigen risico.
https://www.consumentenbond.nl/zorgverz ... gen-risico
Overigens bij jouw link wordt maar één jaar bekeken in plaats van een lange(re) termijn...
'Soul mate' isn't a pre-existing condition. It's earned over time.
(Pamela Druckerman)
(Pamela Druckerman)
donderdag 11 februari 2021 om 12:28
Majime schreef: ↑11-02-2021 12:08Ik vind dat heel erg. Echt iets waar we ons de ogen uit de kop voor mogen schamen dat het zo krom geregeld is in Nederland. En de directie krijgt nog altijd gigantisch bonussen. Ik sla daar elke keer weer stijl van achterover als ik daarover lees.
In en intriest dat je zo met mensen omgaat, die we zo keihard nodig hebben, nu en in de toekomst.
Wat een rare inconsequente ideeen heb je toch over de maatschappij. Om met jouw eigen woorden te spreken: hadden deze mensen maar voor arts moeten studeren, dan hadden ze ook een bonus gehad. Maar ze wilden waarschijnlijk op hun 16e liever gaan werken, dan krijg je dit. Heel logisch dat we zo met deze mensen omgaan, hadden ze maar meer moeten investeren in hun opleiding.
donderdag 11 februari 2021 om 12:35
Er hoeft helemaal geen 'we' te zijn. Een student kan dit zelf beslissen. Ook zonder de steun van je ouders kun je elke studie doen waarvoor je toegelaten kan worden, ongeacht je achtergrond.Ook als de ouders niet meedoen.NYC schreef: ↑11-02-2021 12:28Geneeskunde is nog wel iets waarvan veel (ook minder kapitaalkrachtige) mensen zullen zeggen: oké, je hebt er de hersens voor, dus we doen er alles aan dat je die studie kunt volgen (en voltooien), al dan niet met potjes en financiële regelingen. Rechten vaak ook nog wel. Maar het wordt vaak een ander verhaal wanneer de interesse uitgaat naar een WO Koreastudies, Muziekwetenschap of Landschapsarchitectuur. Soms hebben ouders nog nooit van een studie gehoord, geen idee wat ze zich erbij moeten voorstellen of in welk werkveld het kind terecht gaat komen en dan is het al gauw: Rechten of Geneeskunde en anders een praktische mbo/hbo in de regio. Voor Koreastudies gaan we geen kamer voor jou zoeken in Leiden.
Ook families uit de 'hogere milieus' zien een studie muziekwetenschap niet zitten. Ja als je heel slim bent leuk voor erbij maar niet als hoofdstudie.
donderdag 11 februari 2021 om 12:36
Maar het punt is toch juist dat je daar op zich je ouders níet voor nodig hebt?NYC schreef: ↑11-02-2021 12:28Geneeskunde is nog wel iets waarvan veel (ook minder kapitaalkrachtige) mensen zullen zeggen: oké, je hebt er de hersens voor, dus we doen er alles aan dat je die studie kunt volgen (en voltooien), al dan niet met potjes en financiële regelingen. Rechten vaak ook nog wel. Maar het wordt vaak een ander verhaal wanneer de interesse uitgaat naar een WO Koreastudies, Muziekwetenschap of Landschapsarchitectuur. Soms hebben ouders nog nooit van een studie gehoord, geen idee wat ze zich erbij moeten voorstellen of in welk werkveld het kind terecht gaat komen en dan is het al gauw: Rechten of Geneeskunde en anders een praktische mbo/hbo in de regio. Voor Koreastudies gaan we geen kamer voor jou zoeken in Leiden.
Mijn ouders hebben niet bijgedragen aan mijn studie en ik woonde ook gewoon op mezelf. Ik heb er fulltime bij gewerkt.
donderdag 11 februari 2021 om 12:44
Ik vind dat mensen met een mbo-opleiding gewoon fatsoenlijk betaald moeten worden.Thalas schreef: ↑11-02-2021 12:28Wat een rare inconsequente ideeen heb je toch over de maatschappij. Om met jouw eigen woorden te spreken: hadden deze mensen maar voor arts moeten studeren, dan hadden ze ook een bonus gehad. Maar ze wilden waarschijnlijk op hun 16e liever gaan werken, dan krijg je dit. Heel logisch dat we zo met deze mensen omgaan, hadden ze maar meer moeten investeren in hun opleiding.
Maar ik vind ook dat wanneer je arts bent, dat je meer betaald mag worden, je hebt daar immers langer voor moeten studeren en de studie en het werk vragen meer van je. Daar mag best iets tegenover staan.
Deze twee ideeën spreken elkaar niet tegen.
donderdag 11 februari 2021 om 12:49
Het meeste wat je hier schrijft is mij bekend of heb ik zelf al geprobeerd.heavydrizzle schreef: ↑11-02-2021 11:48Wist je dat hulp bij stoppen met roken vergoed wordt via de basisverzekering, en dat dit niet ten koste gaat van je eigen risico? Dat is wellicht de moeite van het proberen waard.
Denk je eens in wat je jezelf kunt gunnen van het geld dat je bespaart door niet meer te roken. En als je eenmaal een tijdje gestopt bent, ontdek je ook hoeveel meer je ruikt en proeft, hoeveel beter je conditie wordt en hoeveel beter je je gewoon voelt.
Maak het roken niet belangrijker dan het is. Probeer eens uit het cirkeldenken te komen. Ja, stoppen met roken is moeilijk, zeker als je het lang hebt gedaan. Maar haal je nou écht vrede uit die sigaret? Geeft het je nou écht rust? Ja, tot-ie is uitgewerkt en je je volgende fix weer nodig hebt. Zodra je inziet dat het eigenlijk heel raar is om zo'n patroon in stand te houden waar je alleen maar nadeel van hebt en nagenoeg geen enkel voordeel, kun je misschien de knop wel omzetten. Maar dat is wel heel moeilijk.
Echt, zoek hulp, het is het echt waard. En probeer het dan per dag te benaderen. Want meteen een heel leven zonder sigaretten voor je proberen te zien, dat is moeilijk. Maar vandaag niet roken? Dat lukt wel. En morgen misschien ook wel. En zo worden de dagen weken, en maanden en uiteindelijk jaren. Dat hielp mij in ieder geval.
Het vinden van die knop, dat lukt me steeds niet.
Zeker nu even niet (ook een uitvlucht, ik weet het)
Roken lijkt een functie voor me te hebben. Het onderdrukt mijn emoties.
Met emoties heb ik sinds mijn kindertijd al moeite en juist nu komt er van alles boven omdat mijn man/ex man het afgelopen jaar aan corona is overleden.
Te veel ineens maakt dat ik in paniek kan raken.
Het laatste dat je schrijft, het stoppen 'per dag'' is iets waar ik zelf nog nooit aan gedacht heb.
Bedankt. Zal het onthouden voor een volgende poging.
donderdag 11 februari 2021 om 12:50
Hier droeg bij met met name juist de middelbare school aan bij. Ik heb met vwo-diploma een hbo opleiding gedaan, maar de middelbare school vond dat destijds maar minderwaardig en kon dan net zo goed naar de havo. Daarnaast was mijn moeder niet hoogopgeleid dus hoefde ik ook geen vwo te doen. Wel afgemaakt en ik heb er nooit spijt van gehad en nog blijer dat die laagopgeleide moeder mij een schop onder mijn reet gaf toen ik het zelf even niet meer zag zitten.NYC schreef: ↑11-02-2021 12:46Zeker is dat zo, maar ik denk dat een hele hoop kinderen (bewust maar ook onbewust) ontmoedigd worden, ook om het dan maar volledig zelf te gaan doen. Tegen wie wordt gezegd: doe dat nou maar niet, zo ver weg, zit je dadelijk zonder baan en met een studieschuld, wat kún je er dan eigenlijk mee, wat "ben je dan" (serieus...) uiteindelijk? Neef Tim heeft die en die opleiding gedaan is dat niks voor je. Ik heb dit of dat gedaan, wil je niet hetzelfde gaan doen misschien? En dan wordt er door een hele hoop kinderen uiteindelijk vaak heel "veilig" gekozen. En ik denk dat het in heel veel gevallen allemaal niet eens per se bewust tegenover elkaar afgewogen keuzes zijn, het zit soms niet in de cultuur om een bepaalde weg op te gaan.
Anderzijds - zoals redbulletje al schreef - zullen er ook genoeg kinderen zijn die met een vwo-diploma (bijna) op zak bij voorbaat al álles op hbo uitsluiten en havisten met goedopgeleide ouders met hoge verwachtingen die niet eens gaan kijken naar het aanbod op mbo-niveau, terwijl goudsmid beter bij hen had gepast dan ergotherapeut.
donderdag 11 februari 2021 om 12:52
Klopt, viel mij ook op dat het bijna niks meer scheelt. Toch vooruit betaald, dan ben ik er maar vanaf. En rente krijg je toch niet meer, dus geen reden om de betaling uit te stellen.PoezzinBoots schreef: ↑10-02-2021 11:47Je weet wel dat jaarbetaling niet meer zoveel oplevert? Zeker bij zorgverzekeringen niet.
De laatste jaren was het (bijna overal) 3%, toen de rente op spaargeld nóg verder zakte was het 2%
En bij mijn zorgverzekering zijn ze dit jaar naar 1% gedaald.
Ik betaalde wel altijd per jaar maar dit jaar vond ik het de moeite niet meer.
.
donderdag 11 februari 2021 om 12:55
Majime schreef: ↑11-02-2021 12:44Ik vind dat mensen met een mbo-opleiding gewoon fatsoenlijk betaald moeten worden.
Maar ik vind ook dat wanneer je arts bent, dat je meer betaald mag worden, je hebt daar immers langer voor moeten studeren en de studie en het werk vragen meer van je. Daar mag best iets tegenover staan.
Deze twee ideeën spreken elkaar niet tegen.
Natuurlijk wel. Als je weet dat je slecht betaald wordt als MBO-er had je gewoon arts moeten worden. Zij kozen voor dit beroep met dit salaris. Ze hadden ook gewoon naar universiteit kunnen gaan, dan hadden ze wel fatsoenlijk betaald gekregen.
donderdag 11 februari 2021 om 13:00
De vraag is of ze bijvoorbeeld loodgieter of stucadoor hadden kunnen worden, dan hadden ze ook veel beter verdiend. Er zijn ook genoeg wo opleidingen waarmee je ook niet meer zult verdienen dan met bepaalde mbo opleidingen.
donderdag 11 februari 2021 om 13:02
Het vraagstuk: 'ga je voor het geld of ga je voor geluk' mag best aan de orde komen, toch? Kies je voor hard werken of neem je genoegen met rustiger aan, omdat je meer waarde hecht aan vrije tijd dan aan de nieuwste televisie.
En dan zijn er de uitwassen aan beide kanten: mensen die met vrijwel niks doen heel veel geld verdienen (piepklein groepje) en mensen die hun hele leven keihard moeten werken om vrijwel geen geld te verdienen (helaas: behoorlijke groep. Daar moeten we wat mee).
En dan zijn er de uitwassen aan beide kanten: mensen die met vrijwel niks doen heel veel geld verdienen (piepklein groepje) en mensen die hun hele leven keihard moeten werken om vrijwel geen geld te verdienen (helaas: behoorlijke groep. Daar moeten we wat mee).
donderdag 11 februari 2021 om 13:07
Ach, wat vreselijk. Gecondoleerd. En ik begrijp dat het juist nu zo uitzichtloos lijkt dat je stoppen met roken er op dit specifieke moment echt niet bij kan hebben!quiaquia schreef: ↑11-02-2021 12:49Het meeste wat je hier schrijft is mij bekend of heb ik zelf al geprobeerd.
Het vinden van die knop, dat lukt me steeds niet.
Zeker nu even niet (ook een uitvlucht, ik weet het)
Roken lijkt een functie voor me te hebben. Het onderdrukt mijn emoties.
Met emoties heb ik sinds mijn kindertijd al moeite en juist nu komt er van alles boven omdat mijn man/ex man het afgelopen jaar aan corona is overleden.
Te veel ineens maakt dat ik in paniek kan raken.
Het laatste dat je schrijft, het stoppen 'per dag'' is iets waar ik zelf nog nooit aan gedacht heb.
Bedankt. Zal het onthouden voor een volgende poging.
En wie weet kan de gedachtengang van 'ik stop vandaag met roken' in plaats van 'ik stop voor de rest van mijn leven met roken' je er inderdaad doorheen helpen. Dan is het niet zo 'groot'. Hoewel ik maar een paar jaar heb gerookt heeft die de gedachtegang mij destijds echt het steuntje in de rug gegeven.
Elke dag het bedrag bijhouden dat ik had bespaard was voor mij trouwens ook een ruggensteun. En dan na een tijdje van het gespaarde bedrag een cadeautje voor mezelf kopen.
donderdag 11 februari 2021 om 13:47
Ik denk niet dat dat de vraag is. Ik denk dat de vraag is waarom we ontkennen dat mensen verschillende achtergronden en verschillende capaciteiten hebben die hun keuzemogelijkheden beperken.
donderdag 11 februari 2021 om 13:51
donderdag 11 februari 2021 om 14:01
Dank je. Met zijn dood had ik gelukkig al snel vrede, al voel ik natuurlijk ook verdriet. Hij leed aan dementie en had een maand voor de corona een hersenbloeding, waardoor hij ook lichamelijk invalide raakte. Het hoefde voor hem ook niet meer.heavydrizzle schreef: ↑11-02-2021 13:07Ach, wat vreselijk. Gecondoleerd. En ik begrijp dat het juist nu zo uitzichtloos lijkt dat je stoppen met roken er op dit specifieke moment echt niet bij kan hebben!
En wie weet kan de gedachtengang van 'ik stop vandaag met roken' in plaats van 'ik stop voor de rest van mijn leven met roken' je er inderdaad doorheen helpen. Dan is het niet zo 'groot'. Hoewel ik maar een paar jaar heb gerookt heeft die de gedachtegang mij destijds echt het steuntje in de rug gegeven.
Elke dag het bedrag bijhouden dat ik had bespaard was voor mij trouwens ook een ruggensteun. En dan na een tijdje van het gespaarde bedrag een cadeautje voor mezelf kopen.
Het is vooral de jarenlange periode die aan de uiteindelijke diagnose en de (gedwongen) opname voorafging, waar ik nu zo tegen aanloop.
donderdag 11 februari 2021 om 14:11
Hier er voor gekozen om het apart gezette geld (wat dus voor de jaarbetaling ziektekosten was) in de extra aflossing hypotheek te gooien. Dat leverde per maand het bedrag op (en dat ieder jaar weer), wat het anders alleen dit jaar had opgebracht.
donderdag 11 februari 2021 om 14:42
Ja precies, het is wel een keuze natuurlijk. Je kiest voor een bepaalde mbo opleiding en het is algemeen bekend hoeveel je na je opleiding ongeveer gaat verdienen.
Kies je voor de zorg, dan weet je dat je daar amper van kan rondkomen. Net als veel andere beroepen die van oudsher door vrouwen worden uitgeoefend. Terwijl als je een beroep kiest waar het percentage mannen hoog is, je daar wel fatsoenlijk van kunt leven.
donderdag 11 februari 2021 om 14:43
Dat zegt gelukkig ook niemand.NYC schreef: ↑11-02-2021 12:53Dat klinkt al heel anders als "had iemand ook maar niet zo'n lage opleiding moeten kiezen/zo vroeg moeten beginnen met werken."
Jij bracht het eerder in dit topic echt alsof het een keuze is op welk niveau een tiener zit en de mogelijkheden die er dan vervolgens wel/niet (meer) zijn.
Voor een kleine groep zal heus wel gelden dat ze met zestien jaar of jonger al nergens meer zin in hebben en denken: bij de supermarkt/McDonalds verdien ik mijn geld meteen, dus waarom überhaupt ergens voor gaan leren (ongeacht over welk niveau we het nu hebben) maar dat zijn echt uitzonderingen en meestal speelt er dan helaas ook wel meer (problematiek) een rol. Het overgrote merendeel van de scholieren kiest na het behalen van het middelbare schooldiploma echt wel voor een vervolgopleiding die op dat moment aansluit op hun diploma.
Er is niemand die vindt dat het onterecht is dat je als pedagogisch medewerker minder verdient dan als psychiater. Maar je kunt niet zomaar zeggen: had die crècheleidster maar psychiater moeten worden, probleem opgelost.
donderdag 11 februari 2021 om 14:45
... en als niemand meer in de zorg wil werken, dan is de vraag dus groter dan het aanbod en dan... precies, gaan die lonen omhoog.
donderdag 11 februari 2021 om 14:47
donderdag 11 februari 2021 om 14:48
