Geld & Recht
alle pijlers
Bezwaar maken?
maandag 14 december 2009 om 13:07
Vorige week kreeg ik 's middags een melding op mijn dashboard dat een van de achterlichten van mijn auto het had begeven.
Ik heb meteen de dealer gebeld en afgesproken dat ik de volgende ochtend langs zou komen voor een nieuw lampje (in moderne auto's is zelfs lampjes verwisselen namelijk garagewerk geworden).
's avonds rijd ik over een provinciale weg naar huis, er haalt een politie-auto in, ik word naar de kant gedirigeerd en krijg een preek + 90 euro boete voor een niet functionerende achterlamp.
De agenten hadden geen enkele belangstelling voor het feit dat mijn auto dit zelf ook al had opgemerkt en dat de afspraak met de garage al gemaakt was.
Vraag: heeft het zin om bezwaar te maken omdat dit gewoon niet redelijk is? Het licht was nog maar net kapot en reparatie al in zicht.
Ik heb meteen de dealer gebeld en afgesproken dat ik de volgende ochtend langs zou komen voor een nieuw lampje (in moderne auto's is zelfs lampjes verwisselen namelijk garagewerk geworden).
's avonds rijd ik over een provinciale weg naar huis, er haalt een politie-auto in, ik word naar de kant gedirigeerd en krijg een preek + 90 euro boete voor een niet functionerende achterlamp.
De agenten hadden geen enkele belangstelling voor het feit dat mijn auto dit zelf ook al had opgemerkt en dat de afspraak met de garage al gemaakt was.
Vraag: heeft het zin om bezwaar te maken omdat dit gewoon niet redelijk is? Het licht was nog maar net kapot en reparatie al in zicht.
maandag 14 december 2009 om 13:14
Je kunt het allicht proberen, soms geven ze je in bezwaar gelijk, zelfs als je dat eigenlijk niet hebt... Bij jou is het dan echt zo, maar hoe vaak denk je dat de politie hoort "ja maar hij is nét stuk gegaan en ik was toevallig net al onderweg om hem te laten maken"? Nogmaals: gewoon bezwaar maken, kost je niets en misschien heb je er wat aan.
maandag 14 december 2009 om 13:16
Officieel is het zo dat je alleen onder de boete uit kunt komen als je ter plekke het licht kunt repareren. Dat heb jij niet gedaan, dus pech denk ik.
De smoes van Chocobo heb je in dat geval dan ook niks aan. Je moet niet op weg gaan om je licht te laten maken, maar het direct doen. Anders dus niet rijden in het donker! (Is nog gevaarlijk ook.)
De smoes van Chocobo heb je in dat geval dan ook niks aan. Je moet niet op weg gaan om je licht te laten maken, maar het direct doen. Anders dus niet rijden in het donker! (Is nog gevaarlijk ook.)
Winter is the season in which people try to keep the house as warm as it was in the summer, when they complained about the heat.
maandag 14 december 2009 om 13:22
TO: wel bezwaar maken; de agenten hadden je de gelegenheid moeten geven het achterlicht zelf ter plekke te maken. Nu is dit een verouderde regel, van veel moderne auto's kun je niet eens meer de lamp zelf repareren.
Meestal krijg je een waarschuwing als je een kapotte lamp hebt, zeker als je al een garage afspraak gepland hebt staan. Ik zou je garagehouder ook een verklaring laten afgeven dat de afspraak al gemaakt was en deze bij het bezwaar voegen.
Meestal krijg je een waarschuwing als je een kapotte lamp hebt, zeker als je al een garage afspraak gepland hebt staan. Ik zou je garagehouder ook een verklaring laten afgeven dat de afspraak al gemaakt was en deze bij het bezwaar voegen.
maandag 14 december 2009 om 13:23
Niet geschoten is altijd mis natuurlijk. Aangezien je afspraak bij de garage zo kort op de boete zit zou ik gewoon een kopie van je reparatiefactuur meesturen met je bezwaarschrift. Misschien is er een factuur uit te draaien waarop staat op welk moment de afspraak is gemaakt, dat zou nog mooier zijn. Ik ben benieuwd hoe dit zich in de toekomst gaat ontwikkelen, want het is inderdaad niet meer zelf op te lossen. Ik ben ooit onderweg naar de garage langs de kant gezet door de politie. Maar toen had ik meer mazzel dan jij (ik kan natuurlijk ook héél lief glimachen ).
Gewoon proberen. Succes!
Gewoon proberen. Succes!
maandag 14 december 2009 om 13:28
quote:Ikbenanoniem schreef op 14 december 2009 @ 13:22:
Meestal krijg je een waarschuwing als je een kapotte lamp hebt, zeker als je al een garage afspraak gepland hebt staan. Ik zou je garagehouder ook een verklaring laten afgeven dat de afspraak al gemaakt was en deze bij het bezwaar voegen.Ik ga als de boete binnenkomt inderdaad deze afspraak gebruiken in het bezwaar. Overigens wel weer jammer van de tijd allemaal, maar je moet als eenvoudig burger toch wat doen als politie/justitie steeds meer gaan optreden als een soort incassobureau voor kleine overtredingen.
Meestal krijg je een waarschuwing als je een kapotte lamp hebt, zeker als je al een garage afspraak gepland hebt staan. Ik zou je garagehouder ook een verklaring laten afgeven dat de afspraak al gemaakt was en deze bij het bezwaar voegen.Ik ga als de boete binnenkomt inderdaad deze afspraak gebruiken in het bezwaar. Overigens wel weer jammer van de tijd allemaal, maar je moet als eenvoudig burger toch wat doen als politie/justitie steeds meer gaan optreden als een soort incassobureau voor kleine overtredingen.
maandag 14 december 2009 om 13:45
Helaas voor jou een terechte boete: je mag niet in het donker rijden met een kapot achterlicht. Had je de bus maar moeten nemen, of de volgende dag terug gaan.
Dat je al een afspraak bij een garage had staan doet niet ter zake, je mag gewoon niet rijden zo.
En ik vind het zeer terecht dat ze daar boetes voor uitdelen: het is echt levensgevaarlijk om met kapotte lichten te rijden!
Dat je al een afspraak bij een garage had staan doet niet ter zake, je mag gewoon niet rijden zo.
En ik vind het zeer terecht dat ze daar boetes voor uitdelen: het is echt levensgevaarlijk om met kapotte lichten te rijden!
maandag 14 december 2009 om 14:29
quote:Zomaareenvent schreef op 14 december 2009 @ 13:07:
Vorige week kreeg ik 's middags een melding op mijn dashboard dat een van de achterlichten van mijn auto het had begeven. 's avonds rijd ik over een provinciale weg naar huis, er haalt een politie-auto in, ik word naar de kant gedirigeerd en krijg een preek + 90 euro boete voor een niet functionerende achterlamp.Die inderdaad niet functioneerde, dus die boete was terecht.quote:De agenten hadden geen enkele belangstelling voor het feit dat mijn auto dit zelf ook al had opgemerkt en dat de afspraak met de garage al gemaakt was.Van afspraken gaat dat lampje dan ook niet branden. Je reed met kapot achterlicht, en dat mag niet he.quote:Vraag: heeft het zin om bezwaar te maken omdat dit gewoon niet redelijk is? Het licht was nog maar net kapot en reparatie al in zicht.Wat is er onredelijk aan dat je een boete krijgt als je met kapot achterlicht rijdt op een tijdstip dat je licht moet voeren?
Vorige week kreeg ik 's middags een melding op mijn dashboard dat een van de achterlichten van mijn auto het had begeven. 's avonds rijd ik over een provinciale weg naar huis, er haalt een politie-auto in, ik word naar de kant gedirigeerd en krijg een preek + 90 euro boete voor een niet functionerende achterlamp.Die inderdaad niet functioneerde, dus die boete was terecht.quote:De agenten hadden geen enkele belangstelling voor het feit dat mijn auto dit zelf ook al had opgemerkt en dat de afspraak met de garage al gemaakt was.Van afspraken gaat dat lampje dan ook niet branden. Je reed met kapot achterlicht, en dat mag niet he.quote:Vraag: heeft het zin om bezwaar te maken omdat dit gewoon niet redelijk is? Het licht was nog maar net kapot en reparatie al in zicht.Wat is er onredelijk aan dat je een boete krijgt als je met kapot achterlicht rijdt op een tijdstip dat je licht moet voeren?
maandag 14 december 2009 om 15:25
quote:sharra schreef op 14 december 2009 @ 13:45:
Helaas voor jou een terechte boete: je mag niet in het donker rijden met een kapot achterlicht. Had je de bus maar moeten nemen, of de volgende dag terug gaan.
Dat je al een afspraak bij een garage had staan doet niet ter zake, je mag gewoon niet rijden zo.
En ik vind het zeer terecht dat ze daar boetes voor uitdelen: het is echt levensgevaarlijk om met kapotte lichten te rijden!
Leuk, dit soort gereformeerde rechtlijnigheid en opgeheven vingertjes waar veel Nederlanders een bovengemiddeld talent voor hebben.
Feit is dat lampjes wel eens kapot gaan.
In de meeste gevallen duurt het even voordat automobilisten doorhebben dat er iets aan de verlichting schort.
Omdat ik toevallig een vrij nieuwe auto heb, geeft deze al netjes een melding dat het lampje vervangen moet worden.
Ik maak direct een afspraak bij de dealer, want in moderne auto's kun je dat niet zo maar zelf doen.
Levensgevaarlijk.. tsja.. Ten eerste was de 'hoofdlamp' kapot maar er was nog wel een minder fel lampje dat brandde. De rest van de verlichting deed het nog gewoon. Mijn auto was dus nog gewoon prima zichtbaar.
Helaas voor jou een terechte boete: je mag niet in het donker rijden met een kapot achterlicht. Had je de bus maar moeten nemen, of de volgende dag terug gaan.
Dat je al een afspraak bij een garage had staan doet niet ter zake, je mag gewoon niet rijden zo.
En ik vind het zeer terecht dat ze daar boetes voor uitdelen: het is echt levensgevaarlijk om met kapotte lichten te rijden!
Leuk, dit soort gereformeerde rechtlijnigheid en opgeheven vingertjes waar veel Nederlanders een bovengemiddeld talent voor hebben.
Feit is dat lampjes wel eens kapot gaan.
In de meeste gevallen duurt het even voordat automobilisten doorhebben dat er iets aan de verlichting schort.
Omdat ik toevallig een vrij nieuwe auto heb, geeft deze al netjes een melding dat het lampje vervangen moet worden.
Ik maak direct een afspraak bij de dealer, want in moderne auto's kun je dat niet zo maar zelf doen.
Levensgevaarlijk.. tsja.. Ten eerste was de 'hoofdlamp' kapot maar er was nog wel een minder fel lampje dat brandde. De rest van de verlichting deed het nog gewoon. Mijn auto was dus nog gewoon prima zichtbaar.
maandag 14 december 2009 om 15:26
Amen, Rider. Bewust met een kapot licht in het donker gaan rijden. En dan ook nog eens op een provinciale weg (lees; sowieso al hoger risico op ongelukken, laat staan als je rond rijdt met kapotte verlichting). IMHO een zeer terechte boete.
Laten we eens leuk what-if-en. Wat als dit niet jouw lampje was maar die van jouw voorganger? Die dus met een kapot licht in het donker voor je rijdt. Grotere kans dus dat je de voorganger niet (op tijd) ziet, met allerlei vervelende gevolgen van dien. Jij schrikt je rot en/of rijdt schade. Iets doet me zo maar vermoeden dat je dan een topic had geopend over die zulthoofd van een bestuurder die het gore lef had om een (potentieel) gevaarlijke situatie in het verkeer te veroorzaken.
Laten we eens leuk what-if-en. Wat als dit niet jouw lampje was maar die van jouw voorganger? Die dus met een kapot licht in het donker voor je rijdt. Grotere kans dus dat je de voorganger niet (op tijd) ziet, met allerlei vervelende gevolgen van dien. Jij schrikt je rot en/of rijdt schade. Iets doet me zo maar vermoeden dat je dan een topic had geopend over die zulthoofd van een bestuurder die het gore lef had om een (potentieel) gevaarlijke situatie in het verkeer te veroorzaken.
vandaag ga ik van alles kunnen
maandag 14 december 2009 om 15:29
Ik had laatst een idioot voor me rijden in het donker, op de snelweg, zonder zijn lichten aan. Ik reed hem bijna aan omdat ik naar links wilde en hem niet zag. Ik achter hem gaan rijden en licht signalen geven.. was ie niet van gediend, want hij ging heel irritant achter, voor en naast me rijden en een dikke middelvinger. Toen ging ik maar weer achter en deed heel even mijn lampen uit en hij begreep de hint. Hij deed snel zijn mistlampen aan...
maandag 14 december 2009 om 15:33
quote:Zomaareenvent schreef op 14 december 2009 @ 15:25:
[...]
Leuk, dit soort gereformeerde rechtlijnigheid en opgeheven vingertjes waar veel Nederlanders een bovengemiddeld talent voor hebben.Ja, want regels zijn er alleen voor anderen nietwaar?quote:Mijn auto was dus nog gewoon prima zichtbaar.Een kutsmoes blijft een kutsmoes he. Je zat fout, dat wist je vooraf, dus niet janken, en gewoon die boete betalen.
[...]
Leuk, dit soort gereformeerde rechtlijnigheid en opgeheven vingertjes waar veel Nederlanders een bovengemiddeld talent voor hebben.Ja, want regels zijn er alleen voor anderen nietwaar?quote:Mijn auto was dus nog gewoon prima zichtbaar.Een kutsmoes blijft een kutsmoes he. Je zat fout, dat wist je vooraf, dus niet janken, en gewoon die boete betalen.
maandag 14 december 2009 om 16:34
quote:roosvrouw schreef op 14 december 2009 @ 15:26:
Amen, Rider. Bewust met een kapot licht in het donker gaan rijden. En dan ook nog eens op een provinciale weg (lees; sowieso al hoger risico op ongelukken, laat staan als je rond rijdt met kapotte verlichting). IMHO een zeer terechte boete.
Goh, nog meer refo's die (zelfs letterlijk) Amen roepen en van wie iedere zonde - groot of klein - direct bestraft moet worden.
Even een gedachtespelletje. Roosvrouw rijdt 's avonds in haar nieuwe auto over de A2 en krijgt op haar dashboard te lezen dat haar rechter achterlicht ineens kapot is gegaan. Wat zal Roosvrouw doen?
a) Haar auto op de vluchtstrook parkeren en de ANWB bellen in de hoop dat de Wegenwacht de lamp kan vervangen;
b) Doorrijden naar een parkeerplaats, vanaf daar een taxi bellen, auto laten staan om deze met daglicht weer op te halen en direct naar de garage te rijden;
c) Niets. Doorrijden en binnenkort maar eens langs de garage.
Iets zegt mij dat Roosvrouw hier samen met 99,9% van de mensen in zo'n situatie kiest voor antwoord C. Sociaal wenselijk geachte prikbordreacties wijken namelijk nog wel eens af van hoe het er in de echte wereld aan toe gaat.
Amen, Rider. Bewust met een kapot licht in het donker gaan rijden. En dan ook nog eens op een provinciale weg (lees; sowieso al hoger risico op ongelukken, laat staan als je rond rijdt met kapotte verlichting). IMHO een zeer terechte boete.
Goh, nog meer refo's die (zelfs letterlijk) Amen roepen en van wie iedere zonde - groot of klein - direct bestraft moet worden.
Even een gedachtespelletje. Roosvrouw rijdt 's avonds in haar nieuwe auto over de A2 en krijgt op haar dashboard te lezen dat haar rechter achterlicht ineens kapot is gegaan. Wat zal Roosvrouw doen?
a) Haar auto op de vluchtstrook parkeren en de ANWB bellen in de hoop dat de Wegenwacht de lamp kan vervangen;
b) Doorrijden naar een parkeerplaats, vanaf daar een taxi bellen, auto laten staan om deze met daglicht weer op te halen en direct naar de garage te rijden;
c) Niets. Doorrijden en binnenkort maar eens langs de garage.
Iets zegt mij dat Roosvrouw hier samen met 99,9% van de mensen in zo'n situatie kiest voor antwoord C. Sociaal wenselijk geachte prikbordreacties wijken namelijk nog wel eens af van hoe het er in de echte wereld aan toe gaat.
maandag 14 december 2009 om 16:54
al kiezen 1.000 mensen optie C. Dan nog mag je niet rijden zonder verlichting. Je hebt het risico genomen. En helaas aangehouden. Het is zuur. Maar het zijn de regels. Ik baal ook wel eens als ik met 3 km te hard(na correctie) een boete krijgt. Maar zo zijn de regels nu eenmaal.
En ik zou niet C kiezen. Maar optie D. Lamp ter plekke vervangen. Maar ik kan het dan ook zelf.
En ik zou niet C kiezen. Maar optie D. Lamp ter plekke vervangen. Maar ik kan het dan ook zelf.
maandag 14 december 2009 om 17:00
quote:Bertha schreef op 14 december 2009 @ 16:54:
al kiezen 1.000 mensen optie C. Dan nog mag je niet rijden zonder verlichting. Je hebt het risico genomen. En helaas aangehouden. Het is zuur. Maar het zijn de regels. Ik baal ook wel eens als ik met 3 km te hard(na correctie) een boete krijgt. Maar zo zijn de regels nu eenmaal.
En ik zou niet C kiezen. Maar optie D. Lamp ter plekke vervangen. Maar ik kan het dan ook zelf.:)Ik krijg altijd een beetje het zuur van mensen die roepen 'zo zijn de regels nou eenmaal'. Als iedereen dat denkt was de muur nooit gevallen, was er in de VS nog rassenscheiding en bestond de Apartheid in Zuid-Afrika nog. Nu besef ik wel dat rijden zonder licht geen verzetsdaad is tegen een fout regime, maar anderzijds heeft het ook niet zoveel zin om redelijk onvermijdelijke overtredingen direct te bekeuren. De politie in Nederland zou ook gewoon een waarschuwing kunnen geven. Maar goed, ik snap dat het geld hard nodig is voor o.a. de privéchauffeurs van de politietop.
al kiezen 1.000 mensen optie C. Dan nog mag je niet rijden zonder verlichting. Je hebt het risico genomen. En helaas aangehouden. Het is zuur. Maar het zijn de regels. Ik baal ook wel eens als ik met 3 km te hard(na correctie) een boete krijgt. Maar zo zijn de regels nu eenmaal.
En ik zou niet C kiezen. Maar optie D. Lamp ter plekke vervangen. Maar ik kan het dan ook zelf.:)Ik krijg altijd een beetje het zuur van mensen die roepen 'zo zijn de regels nou eenmaal'. Als iedereen dat denkt was de muur nooit gevallen, was er in de VS nog rassenscheiding en bestond de Apartheid in Zuid-Afrika nog. Nu besef ik wel dat rijden zonder licht geen verzetsdaad is tegen een fout regime, maar anderzijds heeft het ook niet zoveel zin om redelijk onvermijdelijke overtredingen direct te bekeuren. De politie in Nederland zou ook gewoon een waarschuwing kunnen geven. Maar goed, ik snap dat het geld hard nodig is voor o.a. de privéchauffeurs van de politietop.
maandag 14 december 2009 om 17:03
quote:gelukkigmeisje schreef op 14 december 2009 @ 16:58:
Helemaal terecht die boete. Jij hebt bewust gekozen voor een gevaarlijke situatie, ook al heb je al een afspraak gemaakt om het te laten repareren. Je had tot het gerepareerd was, voor een alternatief vervoersmiddel moeten kiezen.
Het wordt nog leuk als de wet zo wordt aangepast dat we ook overdag de autolampen aan moeten doen. Hier is al eens serieus naar gekeken. Dan heeft de overheid er weer een mooie bron van inkomsten bij, want zelfs hartje zomer is het ritje naar de garage dan dus illegaal.
'Meer blauw op straat' .. helaas beseft vrijwel niemand dat je hier voornamelijk last van hebt.
Helemaal terecht die boete. Jij hebt bewust gekozen voor een gevaarlijke situatie, ook al heb je al een afspraak gemaakt om het te laten repareren. Je had tot het gerepareerd was, voor een alternatief vervoersmiddel moeten kiezen.
Het wordt nog leuk als de wet zo wordt aangepast dat we ook overdag de autolampen aan moeten doen. Hier is al eens serieus naar gekeken. Dan heeft de overheid er weer een mooie bron van inkomsten bij, want zelfs hartje zomer is het ritje naar de garage dan dus illegaal.
'Meer blauw op straat' .. helaas beseft vrijwel niemand dat je hier voornamelijk last van hebt.
maandag 14 december 2009 om 17:08
gelukkig zie je zelf ook in dat rijden zonder licht in totaal geen verhouding staat ot de muur, de rassenscheiding of apartheid.
Ik vind ook wel heel erg dat je er zoiets bijhaalt. We praten over een simpele boete. Geen halszaak. Het doet even pijn in de portemonnee en that's it.
Je zou meer vent zijn dan zomaareenvent als je zou accepteren dat de regels (en ja ik zeg het weer) nu eenmaal zo zijn en je deze keer pech gehad hebt.
En jij krijgt het zuur van mensen die roepen : zo zijn de regels nou eenmaal. Ik krijg het zuur van mensen die piepen als een politieagent zijn werk doet. Want dan is het hard nodig voor o.a. de privechauffeurs van de politietop.
Jemig man, kom op. Het gaat over een boete. Niet over 1 of andere halszaak.
Ik vind ook wel heel erg dat je er zoiets bijhaalt. We praten over een simpele boete. Geen halszaak. Het doet even pijn in de portemonnee en that's it.
Je zou meer vent zijn dan zomaareenvent als je zou accepteren dat de regels (en ja ik zeg het weer) nu eenmaal zo zijn en je deze keer pech gehad hebt.
En jij krijgt het zuur van mensen die roepen : zo zijn de regels nou eenmaal. Ik krijg het zuur van mensen die piepen als een politieagent zijn werk doet. Want dan is het hard nodig voor o.a. de privechauffeurs van de politietop.
Jemig man, kom op. Het gaat over een boete. Niet over 1 of andere halszaak.
maandag 14 december 2009 om 17:29
Zomaareenvent: het gaat er niet om 'wat anderen zouden doen'. Ik heb ook wel eens een paar dagen met een kapot achterlicht gereden omdat ik geen nieuwe auto heb en het dus eerst nog moet constateren en vervolgens 2 dagen 's avonds vergeet dat ding te vervangen (en ja, ik kan het wel zelf en heb altijd lampjes in de auto liggen). Het gaat er om dat je auto een mankement heeft en dat je zo niet mag rijden. En doe je dat wel, dan neem je een risico en moet je niet zeiken als je een bekeuring krijgt.
En waarschuwen heeft geen zin. Er zijn dan genoeg mensen die rustig maanden zo doorrijden, want 'ze krijgen toch alleen maar een waarschuwing'.
Zuur voor jou dat je nu netjes snel actie hebt ondernomen en toch de pech hebt gehad een bekeuring te krijgen. Maar ga niet zeiken dat ze daar soepeler in moeten zijn. Rijden zonder goede verlichting is gewoon gevaarlijk. punt.
Weet je hoe prettig het is op een smal weggetje te denken dat je een motorrijder tegenkomt en daar ruim genoeg voor uitwijkt en vervolgens acuut je stuur om kunt gooien omdat het toch een auto blijkt (met maar 1 koplamp). Helemaal fijn als je zelf motorrijder bent! En nee, het was niet je koplamp, en ja er was nog een lichtje zichtbaar. Doet er niet toe. Verlichting was niet ok dus moet je de consequenties accepteren.
En waarschuwen heeft geen zin. Er zijn dan genoeg mensen die rustig maanden zo doorrijden, want 'ze krijgen toch alleen maar een waarschuwing'.
Zuur voor jou dat je nu netjes snel actie hebt ondernomen en toch de pech hebt gehad een bekeuring te krijgen. Maar ga niet zeiken dat ze daar soepeler in moeten zijn. Rijden zonder goede verlichting is gewoon gevaarlijk. punt.
Weet je hoe prettig het is op een smal weggetje te denken dat je een motorrijder tegenkomt en daar ruim genoeg voor uitwijkt en vervolgens acuut je stuur om kunt gooien omdat het toch een auto blijkt (met maar 1 koplamp). Helemaal fijn als je zelf motorrijder bent! En nee, het was niet je koplamp, en ja er was nog een lichtje zichtbaar. Doet er niet toe. Verlichting was niet ok dus moet je de consequenties accepteren.
