Geld & Recht
alle pijlers
Bijstandfraude melden?
woensdag 26 augustus 2020 om 19:57
Ja klopt, het bier was bijna op.Chienandalou schreef: ↑26-08-2020 19:54En zelfs ook hier zit waarschijnlijk veel meer leed achter dan dit filmpje laat zien.
woensdag 26 augustus 2020 om 20:00
Al dat geld?! Deze vrouw had en heeft iets van 100 euro in de maand over voor alle levensonderhoud. De gemeente heeft een inschatting gemaakt van het aantal uren in de afgelopen zoveel jaar, daar is helemaal geen bewijs voor. Zij heeft dan ook bezwaar aangetekend en nu heeft ze al maanden niets meer vernomen. Inmiddels is ze 65 geworden en ontvang AOW. Hoe het nu allemaal verder gaat, is nog onduidelijk.
Zij vertelt regelmatig over de controles door de gemeente. Inderdaad worden eens in de zoveel tijd bankafschriften nagekeken, je mag niets van een ander ontvangen of het wordt alweer verrekend. Misschien is dat op zich allemaal wel verdedigbaar, maar als ik dan het berichtje ook hier lees van iemand die gewoon niet kán werken maar toch in de bijstand zit, word ik daar heel triest van. Je hebt dan eigenlijk geen enkel perspectief meer en geen zeggenschap over je eigen leven, terwijl je aan je situaties niets kunt doen. Ik zou ook voorstander zijn van een basisinkomen, dan kunnen mensen die misschien nog wel een klein beetje vrijwilligerswerk kunnen doen of een paar uurtjes per week werken, vrijer hun gang gaan. Het scheelt dan ook nog enorm veel administratieve kosten. Als er dan ook nog een vlaktaks komt op alles wat men boven het basisinkomen verdient, is het helemaal makkelijk. Maar daar zullen ook wel weer heel veel haken en ogen aan zitten, die ik zo op het eerste gezicht niet kan overzien.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 26 augustus 2020 om 21:00
Chienandalou schreef: ↑26-08-2020 18:41Het klopt ook niet. Of er moet hiermee bijstandsgerechtigden boven aow leeftijd mee bedoeld worden, die cijfers weet ik even niet.
Al jaren schommelt het aantal niet-westerse personen in de bijstand tot de aow leeftijd rond de 50%
Dit heeft mede te maken met de instroom van statushouders. Die starten baak vanuit een bijstandsuitkering, de uitsteoom binnen enkele jaren is groot. Dat is binnen alle groepen btw. Langdurige bijstand is maar een kleine groep. Ook het totaal aantal bijstandsgerechtigden daalde al een aantal jaren, helaas is sinds maart het aantal weer stijgende wegens de Tozo regeling voor zzp-ers.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/22 ... e-bijstand
Klopt. Stond er ook boven, maar blijkbaar niet duidelijk genoeg:
Bijstand 'boven AOW-leeftijd' bevolking boven AOW: NL 85.48, westers 9.59, niet-westers 4.92 %
Bijstandsuitkeringen boven AOW: NL 12.0, westers 16.36, niet-westers 71.82 % van alle verstrekte bijstandsuitkeringen boven AOW-leeftijd.
gebruna wijzigde dit bericht op 26-08-2020 21:43
1.17% gewijzigd
woensdag 26 augustus 2020 om 21:25
Heb je ook cijfers? Dat praat een stuk makkelijker duidelijker.
je doet nu net of er eigenlijk maar een paar mensen zijn die volledige bijstand ontvangen. En het grootste deel maar een paar tientjes (naast al snel minimaal 400,- aan zorg- en huurtoeslag).
Tegelijk praat je steeds over het compleet ruïneren van volledige levens....voor die paar tientjes?
donderdag 27 augustus 2020 om 08:38
Dat zal je snel vervelen.1Portemonnee schreef: ↑26-08-2020 11:01Ik denk dat ik dit ook maar ga doen, 24 uur werken lijkt me heerlijk.
Kan ik de rest van de week invullen met netflixen, koffie drinken en luieren op kosten van de staat.
donderdag 27 augustus 2020 om 08:39
Volledig mee eens.Het-groepje schreef: ↑26-08-2020 11:08Ik heb geen uitkering, en ben zeer tegen melden. Ik vind dat mensen met een uitkering op dit moment erg worden zwartgemaakt. En dat er een sfeertje hangt van 'als je een uitkering hebt moet je of half dood zijn en anders is het verwijtbaar en roep je alle onheil over jezelf af'..
Idem met schulden. Gezien de crisis die eraan gaat komen een vrijbrief om mensen met een laag inkomen maar aan de goden over te leveren.
Ook met een uitkering heb je recht op een normaal bestaan met een beetje privacy, zonder dat een oordeel van een buurvrouw je inkomen en huis kan kosten.
donderdag 27 augustus 2020 om 09:01
Ongeacht of ik wel of geen aangifte zou doen, het verbaast me wel dat frauderende mensen hier worden gezien als zielig, sneu en de hand boven het hoofd wordt gehouden. De bijstand is een vangnet waar we allemaal aan bijdragen, net als aan de WAO, WIA, AOW, en een heleboel andere aanvullende voorzieningen.
Ik snap de verontwaardiging voor de individu wel maar bedenk dat het wel om het totale kostenplaatje gaat voor de staat en dus de belastingbetaler. Je kan wel boos zijn dat KLM steun krijgt maar die levert de staat wel geld op door werkgelegenheid waardoor deze werknemers weer belasting betalen om sociale voorzieningen te kunnen betalen. Botweg gezegd, als we elk individu de hand boven het hoofd houden, omdat het de buurvrouw is of zo, je deze groep an sich niet helpt.
Door Corona staan er zo meteen heel veel mensen op straat doordat hele branches verdwijnen en als ze pech hebben eindigt 50% in de bijstand (horeca, catering, reisbranche, detailhandel enz.). Als die allemaal ook maar doen alsof de wet en regelgeving rond de bijstand niet voor hun geldt dat is het na een jaar wel bekeken met de hoogte van de bijstand. Modaal en dat kleine percentage grootverdieners kunnen onmogelijk alle kosten gaan dragen voor sociale stelsel.
Wanneer je een sociaal stelsel wil dan moet iedereen daar zijn verantwoordelijkheid in nemen. Ik doe hier een voorspelling, we rennen met zijn allen op uitholling van het sociale stelsel af als iedereen maar zijn eigen regels gaan hanteren.
Ik snap de verontwaardiging voor de individu wel maar bedenk dat het wel om het totale kostenplaatje gaat voor de staat en dus de belastingbetaler. Je kan wel boos zijn dat KLM steun krijgt maar die levert de staat wel geld op door werkgelegenheid waardoor deze werknemers weer belasting betalen om sociale voorzieningen te kunnen betalen. Botweg gezegd, als we elk individu de hand boven het hoofd houden, omdat het de buurvrouw is of zo, je deze groep an sich niet helpt.
Door Corona staan er zo meteen heel veel mensen op straat doordat hele branches verdwijnen en als ze pech hebben eindigt 50% in de bijstand (horeca, catering, reisbranche, detailhandel enz.). Als die allemaal ook maar doen alsof de wet en regelgeving rond de bijstand niet voor hun geldt dat is het na een jaar wel bekeken met de hoogte van de bijstand. Modaal en dat kleine percentage grootverdieners kunnen onmogelijk alle kosten gaan dragen voor sociale stelsel.
Wanneer je een sociaal stelsel wil dan moet iedereen daar zijn verantwoordelijkheid in nemen. Ik doe hier een voorspelling, we rennen met zijn allen op uitholling van het sociale stelsel af als iedereen maar zijn eigen regels gaan hanteren.
donderdag 27 augustus 2020 om 09:53
Helemaal mee eens. Een aantal krijgen terecht een uitkering die zijn ook de dupe van al die fraudeurs en niksnutten. Een tijd geleden was nog een project uit Rotterdam waar bijstandsgerechtigden in het Westland in de kassen konden werken. Van de 80 zijn er uiteindelijk 2 gaan werken, de rest kon wel maar wilde niet! Dat is 97,5%!!Geronimo2 schreef: ↑27-08-2020 09:01Ongeacht of ik wel of geen aangifte zou doen, het verbaast me wel dat frauderende mensen hier worden gezien als zielig, sneu en de hand boven het hoofd wordt gehouden. De bijstand is een vangnet waar we allemaal aan bijdragen, net als aan de WAO, WIA, AOW, en een heleboel andere aanvullende voorzieningen.
donderdag 27 augustus 2020 om 11:51
parbleumondieu schreef: ↑27-08-2020 10:30Daar zijn ze weer, de kassen. Als bewijs dat bijna alle bijstandsgerechtigden luie uitvreters zijn.
De Godwin van discussies over uitkeringen.
Werk is werk.
Ik kan me ergere plekken bedenken, wat dacht je van de slachthuizen, of poepbillen wassen in een bejaardenhuis.
En wat is er nou zo erg aan om in de kassen te werken? De hele dag tomaten of paprika's plukken, lijkt me echt geen straf.
donderdag 27 augustus 2020 om 11:52
Dan ga je daar solliciteren, dan kan je het zelf ervaren en gelukkig zijn met je werk.1Portemonnee schreef: ↑27-08-2020 11:51Werk is werk.
Ik kan me ergere plekken bedenken, wat dacht je van de slachthuizen, of poepbillen wassen in een bejaardenhuis.
En wat is er nou zo erg aan om in de kassen te werken? De hele dag tomaten of paprika's plukken, lijkt me echt geen straf.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:09
Het probleem is volgens mij dat het verschil tussen dat wel of niet doen maar een paar euro per dag is. En dus werken mensen dan gevoelsmatig voor een paar euro per dag.1Portemonnee schreef: ↑27-08-2020 11:51Werk is werk.
Ik kan me ergere plekken bedenken, wat dacht je van de slachthuizen, of poepbillen wassen in een bejaardenhuis.
En wat is er nou zo erg aan om in de kassen te werken? De hele dag tomaten of paprika's plukken, lijkt me echt geen straf.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:11
Er was een reportage over op tv, al lang geleden en daar werd duidelijk gesteld dat de meesten niet de kracht hadden om op het niveau te werken dat de werkgever van ze vroeg.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:15
Dat is ook zo maar dat is toch te gek voor woorden. Liever ontvangen ze gratis geld zonder er iets voor te hoeven doen. Je moet ze gewoon geen keuze geven: werken en bijstand stoppen. En als je niet wil werken dan ook geen bijstand meer.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:16
Wat kostenplaatje betreft denk ik dat frauderende WW-ers/bijstandsgerechtigden niet veel oplevert. Niet in het geheel van mensen die een betaalde baan hebben in het circuit.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 27 augustus 2020 om 12:18
Dit. Ga even lekker zelf in de kassen werken.parbleumondieu schreef: ↑27-08-2020 10:30Daar zijn ze weer, de kassen. Als bewijs dat bijna alle bijstandsgerechtigden luie uitvreters zijn.
De Godwin van discussies over uitkeringen.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:20
Dat is te simpel gedacht, vrees ik.
En laten we eerlijk zijn: er zal altijd een groep mensen zijn die ongeschikt zijn om te werken. Voor een deel van die groep is dat tijdelijk, voor een ander deel permanent.
Daar zit dan een randje mensen omheen die niet goed kunnen rekenen en denken dat ze beter af zijn met bijstand dan met werken, dát is de groep die je wilt motiveren om weer aan de slag te gaan. Maar dat doe je niet met een paar euro per dag. Je kunt hen beter begeleiden naar werk waar ze plezier in hebben en dat hen meer oplevert dan een bijstandsuitkering met toeslagen. Die groep motiveer je in elk geval niet met lange dagen aardbeien plukken. Sterker nog, daar zal hun tegenzin tegen werken alleen maar van groeien.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:30
We kunnen ze inderdaad beter een baan aanbieden met een dik salaris en een auto en waarbij ze niet zo lange dagen hoeven te werken. Ook niet te zwaar en niet te vroeg beginnen zodat ze kunnen uitslapen. Gewoon werken voor je geld zoals de meeste mensen doen en als je daar geen zin in hebt prima maar niet je handje ophouden.-jolijn- schreef: ↑27-08-2020 12:20Dat is te simpel gedacht, vrees ik.
En laten we eerlijk zijn: er zal altijd een groep mensen zijn die ongeschikt zijn om te werken. Voor een deel van die groep is dat tijdelijk, voor een ander deel permanent.
Daar zit dan een randje mensen omheen die niet goed kunnen rekenen en denken dat ze beter af zijn met bijstand dan met werken, dát is de groep die je wilt motiveren om weer aan de slag te gaan. Maar dat doe je niet met een paar euro per dag. Je kunt hen beter begeleiden naar werk waar ze plezier in hebben en dat hen meer oplevert dan een bijstandsuitkering met toeslagen. Die groep motiveer je in elk geval niet met lange dagen aardbeien plukken. Sterker nog, daar zal hun tegenzin tegen werken alleen maar van groeien.
donderdag 27 augustus 2020 om 12:32
Dit is inderdaad het probleem.
Werk moet wel lonend zijn, wil je dit soort niet willende luie figuren voor dag en dauw uit hun bed krijgen, en dus uit de bijstand.
Ik denk ook dat een bepaalde slag mensen liever lui dan moe is, en genoegen neemt met een armoedig bestaan.
