Geld & Recht
alle pijlers
Burn-out werkgever stuurt aan op ontslag
maandag 23 december 2019 om 20:38
Goedenavond,
Ik zit met een lastige kwestie.
Op dit moment zit ik thuis met een burn-out en merk dat mijn werkgever lastig doet over terugkeer. Re-integratie plannen komen ze niet mee. Nu kreeg ik in voorgaande gesprekken al het idee dat ze mij eruit willen zetten.
Nu vraag ik mij het volgende af:
Wat is nu verstandig om te doen? In principe wil ik niet weg, maar als ze zo doen dan hoef ik ook niet te blijven.
Maar hoe pak ik dit het beste aan? Want technisch gezien mogen ze me niet ontslaan dus ik kan het uitzitten tot ik beter ben, maar wat gaan ze dan doen? Als ze nu al niet met een vervangende werkplek willen komen.
Ik kan er ook in meegaan, maar loop ik dan niet het risico dat ik er karig vanaf kom?
Ik bel morgen ook even met mijn rechtsbijstand, maar voor mijn nachtrust vraag ik het hier ook alvast even.
Ik zit met een lastige kwestie.
Op dit moment zit ik thuis met een burn-out en merk dat mijn werkgever lastig doet over terugkeer. Re-integratie plannen komen ze niet mee. Nu kreeg ik in voorgaande gesprekken al het idee dat ze mij eruit willen zetten.
Nu vraag ik mij het volgende af:
Wat is nu verstandig om te doen? In principe wil ik niet weg, maar als ze zo doen dan hoef ik ook niet te blijven.
Maar hoe pak ik dit het beste aan? Want technisch gezien mogen ze me niet ontslaan dus ik kan het uitzitten tot ik beter ben, maar wat gaan ze dan doen? Als ze nu al niet met een vervangende werkplek willen komen.
Ik kan er ook in meegaan, maar loop ik dan niet het risico dat ik er karig vanaf kom?
Ik bel morgen ook even met mijn rechtsbijstand, maar voor mijn nachtrust vraag ik het hier ook alvast even.
maandag 23 december 2019 om 21:02
Nee, dat begrijp je niet goed. Er moet gepraat worden over een passende werkplek. Niet over het team. Dat is al opgelost zeg maar.sugarmiss schreef: ↑23-12-2019 20:54Begrijp ik nou goed dat de bedrijfsarts zegt dat er gepraat moet worden en dat jij sowieso weigert om weer in je oude team te beginnen? En daar überhaupt over te praten?
Pas maar op dat ze het niet op werkweigering gaan gooien.
Als de werkzaamheden passend zijn kan je niet zomaar zeggen ik wil wel weer komen werken maar collega's x, y en z die blief ik niet.
Ik werk heel goed mee, kom zelf met ideeen en die worden allemaal de prullenbak ingeflikkerd.
maandag 23 december 2019 om 21:03
Nee, niet doen! Er is geen mogelijkheid om een vaststellingsovereenkomst met behoud van WW te tekenen als je ziek bent. De werkgever is verplicht jouw loon 2 jaar door te betalen en jou tijdens die periode te reïntegreren in eigen werk of, als dat echt niet kan, ander werk.
Jij hebt ook plichten, namelijk de plicht om mee te werken aan jouw re-integratie. Of dat wel in eigen functie of team kan of niet, daar adviseert de bedrijfsarts over. Dat advies moeten jullie in principe beiden opvolgen. Doe je dat niet, dan mag de werkgever jouw loondoorbetaling staken, en het UWV kan - na 2 jaar - de ziekte-uitkering weigeren. Als je het niet mee eens bent met het advies van de arboarts, dan kun je een “second opinion” aanvragen bij het UWV.
Omdat uit jouw posts blijkt dat je er niet heel veel van weet, is het goed dat je contact opneemt met rechtsbijstand. Laat hen elke stap met jou meekijken, en vraag daarbij niet alleen naar jouw rechten maar ook naar jouw plichten.
maandag 23 december 2019 om 21:03
Je schrijft een aantal dingen waarbij ik vraagtekens zet..
Je schrijft enerzijds ik zit thuis met een burn out, nu 8 wkn maar volgens de bedrijfsarts ben ik belastbaar.
En je schrijft zowel uit de bedrijfsarts kant als uit de werkgevers kant dat er gepraat moet worden.
Ik ben geen arts, maar als je burn out bent dan vind ik het gek dat de bedrijfsarts al zegt dat je aan de slag kan.
Ben je bij een (bedrijfs)psycholoog geweest? Als je burn out bent, kan dat hulp bieden.
Het lijkt erop alsof er een conflict situatie is. Of in ieder geval dat de werkgever dit zo ziet. Ook omdat ze allebei aangeven dat er gepraat moet worden.
Ben je ziek geworden na een conflict situatie? (Dat wil niet zeggen dat je niet burn out bent he, maar het kan wel eea verklaren)
Je schrijft enerzijds ik zit thuis met een burn out, nu 8 wkn maar volgens de bedrijfsarts ben ik belastbaar.
En je schrijft zowel uit de bedrijfsarts kant als uit de werkgevers kant dat er gepraat moet worden.
Ik ben geen arts, maar als je burn out bent dan vind ik het gek dat de bedrijfsarts al zegt dat je aan de slag kan.
Ben je bij een (bedrijfs)psycholoog geweest? Als je burn out bent, kan dat hulp bieden.
Het lijkt erop alsof er een conflict situatie is. Of in ieder geval dat de werkgever dit zo ziet. Ook omdat ze allebei aangeven dat er gepraat moet worden.
Ben je ziek geworden na een conflict situatie? (Dat wil niet zeggen dat je niet burn out bent he, maar het kan wel eea verklaren)
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 23 december 2019 om 21:03
Ik wil niet weg, maar als zij zo moeilijk doen over een passende werkplek. Dan wel.
Zoals al eerder, zij laten doorschemeren dat ze van me afwillen. Daar wil ik op anticiperen.
maandag 23 december 2019 om 21:04
Na een betermelding kunnen ze je niet zomaar ontslaan met een vast contract. Kan alleen in bijv. ontslag op staande voet, reorganisatie enz.Hecamel schreef: ↑23-12-2019 21:00Op dit moment ben ik ziek. Maar zou langzaamaan weer aan het werk kunnen. Ik wil niet langer dan noodzakelijk thuis zitten. Dat bedoelde ik met twee jaar zogenaamd ziek thuis zitten.
Dat ze geen plek voor mij hebben en niet echt mee lijken te denken aan een oplossing zorgt ervoor dat ik niet perse terug hoef, maar als ze een plek voor me hebben wel. Alleen denk ik dus dat ze dat niet willen en dan aansturen op betermelding, gevolgd door ontslag.
Het leven is te kort om te lang op de verkeerde plek te blijven.
maandag 23 december 2019 om 21:07
biol schreef: ↑23-12-2019 21:03Je schrijft een aantal dingen waarbij ik vraagtekens zet..
Je schrijft enerzijds ik zit thuis met een burn out, nu 8 wkn maar volgens de bedrijfsarts ben ik belastbaar.
En je schrijft zowel uit de bedrijfsarts kant als uit de werkgevers kant dat er gepraat moet worden.
Ik ben geen arts, maar als je burn out bent dan vind ik het gek dat de bedrijfsarts al zegt dat je aan de slag kan.
Ben je bij een (bedrijfs)psycholoog geweest? Als je burn out bent, kan dat hulp bieden.
Het lijkt erop alsof er een conflict situatie is. Of in ieder geval dat de werkgever dit zo ziet. Ook omdat ze allebei aangeven dat er gepraat moet worden.
Ben je ziek geworden na een conflict situatie? (Dat wil niet zeggen dat je niet burn out bent he, maar het kan wel eea verklaren)
Nee dat is niet zoals het gaat.
Alleen de bedrijfsarts stuurt aan op gesprekken. Werkgever en ik hebben gewoon goede gesprekken, maar zij gaan niet zeggen natuurlijk dat ze van me af willen.
Ik ben ook geen arts en ook ik vind het gek dat ik weer belastbaar zou zijn. Met aanpassingen misschien wel weer een beetje, maar niet terug naar zoals het was.
Er is ook nog geen conflict situatie, maar ik wil me daar wel op voorbereiden. Dat we er niet uit gaan komen.
maandag 23 december 2019 om 21:08
Ben je al bij een bedrijfsarts geweest? Neem iemand mee naar het gesprek, een vertrouwenspersoon. Mag ook gewoon je partner zijn of een vriend(in) of een familielid. Zeg niets toe. Zelfs niet dat je een uurtje op een andere afdeling komt meedraaien of zo. Zorg dat je eerst een gesprek met een bedrijfsarts hebt over je re-integratie voordat je begint met re-integreren.
En heel verstandig om eerst met je rechtsbijstand te overleggen.
edit: sorry, mosterd, kwam telefoontje tussendoor dus plaatsen duurde wat langer
En heel verstandig om eerst met je rechtsbijstand te overleggen.
edit: sorry, mosterd, kwam telefoontje tussendoor dus plaatsen duurde wat langer
anoniem_385856 wijzigde dit bericht op 23-12-2019 21:12
9.17% gewijzigd
maandag 23 december 2019 om 21:08
Of een vaststellingsovereenkomst met wederzijds goedvinden.
Ze kunnen hoe dan ook van je af, de ene methode kost alleen meer dan de andere.
maandag 23 december 2019 om 21:09
Maar wacht ff,
Jij werkte in een team waar je, om welke reden dan ook, burn out bent geraakt door het team.
Jij zegt nu; ik kan weer werken maar in een ander team.
Werkgever moet meewerken aan eventueel vervangend werk maar is niet verplicht om andere mensen uit hun functie te halen óf een nieuwe functie te creëren om een nieuwe werkplek te realiseren.
Daarnaast is het niet aan jou of de bedrijfsarts om te bepalen of een werkplek aldanniet geschikt is. Dit is de taak van een arbeidsdeskundige.
Jij werkte in een team waar je, om welke reden dan ook, burn out bent geraakt door het team.
Jij zegt nu; ik kan weer werken maar in een ander team.
Werkgever moet meewerken aan eventueel vervangend werk maar is niet verplicht om andere mensen uit hun functie te halen óf een nieuwe functie te creëren om een nieuwe werkplek te realiseren.
Daarnaast is het niet aan jou of de bedrijfsarts om te bepalen of een werkplek aldanniet geschikt is. Dit is de taak van een arbeidsdeskundige.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 23 december 2019 om 21:09
Dat kan dus niet. Je kunt pas gaan praten over ontslag als je weer beter bent (als je het recht op uitkering niet in gevaar wil brengen).
maandag 23 december 2019 om 21:13
Als je overspannen of met een burn out thuis zit kan echt helemaal niemand dit als werkweigering zien. Hoe kom je daar bij?
anoniem_393625 wijzigde dit bericht op 23-12-2019 21:13
3.95% gewijzigd
maandag 23 december 2019 om 21:13
Klopt!biol schreef: ↑23-12-2019 21:09Maar wacht ff,
Jij werkte in een team waar je, om welke reden dan ook, burn out bent geraakt door het team.
Jij zegt nu; ik kan weer werken maar in een ander team.
Werkgever moet meewerken aan eventueel vervangend werk maar is niet verplicht om andere mensen uit hun functie te halen óf een nieuwe functie te creëren om een nieuwe werkplek te realiseren.
Daarnaast is het niet aan jou of de bedrijfsarts om te bepalen of een werkplek aldanniet geschikt is. Dit is de taak van een arbeidsdeskundige.
Er zijn gewoon plekken in de organisatie. Meerdere zelfs.....
De bedrijfsarts heeft mediation voorgesteld, vond ik wat zwaar, maar werkgever heeft daar niet instemmend op gereageerd.
maandag 23 december 2019 om 21:14
Dit.
Je bent zelf net zo verplicht om mee te werken aan je re-integratie als je werkgever. Je kunt niet zomaar zeggen dat je daar gewoon niet gaat werken.
maandag 23 december 2019 om 21:15
Maar als ik beter ben en er is geen andere werkplek gevonden, wat dan?Nummer*Zoveel schreef: ↑23-12-2019 21:09Dat kan dus niet. Je kunt pas gaan praten over ontslag als je weer beter bent (als je het recht op uitkering niet in gevaar wil brengen).
maandag 23 december 2019 om 21:15
Nog zo een.
Echt niemand kan je dwingen ( door middel van werkweigering te roepen) om in een groepgesprek deel te gaan nemen mbt je burnout.
maandag 23 december 2019 om 21:16
Maar je haalt echt twee dingen door elkaar... de bedrijfsarts of arbeidsdeskundige (in vele gevallen die laatste) beoordeelt of je op medische basis een functie wel of niet kan uitoefenen. Dit kunnen ook dingen zijn die mentaal spelen maar dan gaat het over prikkels of over werkdruk en taakafwisseling.
Maar als jij om welke redenen dan ook niet meer in een bepaald team wil werken dan hoeft werkgever niet zo zeer een andere baan voor jou te vinden. Dit heeft namelijk niks met ziekte te maken maar met een conflict..
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 23 december 2019 om 21:16
maandag 23 december 2019 om 21:16
maandag 23 december 2019 om 21:17
Niemand kan je dwingen nee, maar als je werkgever hard kan maken dat jij niet voldoende hebt meegewerkt aan re-integratie kan dit zeker wel loonsancties opleveren.Luci_Morgenster schreef: ↑23-12-2019 21:15Nog zo een.
Echt niemand kan je dwingen ( door middel van werkweigering te roepen) om in een groepgesprek deel te gaan nemen mbt je burnout.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
maandag 23 december 2019 om 21:21
biol schreef: ↑23-12-2019 21:16Maar je haalt echt twee dingen door elkaar... de bedrijfsarts of arbeidsdeskundige (in vele gevallen die laatste) beoordeelt of je op medische basis een functie wel of niet kan uitoefenen. Dit kunnen ook dingen zijn die mentaal spelen maar dan gaat het over prikkels of over werkdruk en taakafwisseling.
Maar als jij om welke redenen dan ook niet meer in een bepaald team wil werken dan hoeft werkgever niet zo zeer een andere baan voor jou te vinden. Dit heeft namelijk niks met ziekte te maken maar met een conflict..
Ik heb nog geen gesprek gehad dan met een arbeidsdeskundige.
Het is ook niet een andere baan. Het is dezelfde baan in een ander team.
En nee het heeft niets te maken met een conflict, maar met ziekte als gevolg van een disfunctioneel team. Er was en is geen conflict.
Overigens hebben ze aangegeven samen met mij te willen kijken naar een andere plek in dezelfde functie. Niemand deed daar moeilijk over. Totdat er een paar dingen gezegd werden waardoor ik de bui voelde hangen.
Echt ik wil graag blijven werken. Ik werk ook mee in waar ze mee zouden komen, maar tot nu toe komen ze met niets.
