Geld & Recht
alle pijlers
Geven vrouwen minder fooien? Waarom?
maandag 13 september 2021 om 20:39
Ik werk 2 of 3 keer per week in de bediening van een restaurant. Een redelijk deel van mijn inkomen bestaat uit fooien die over het personeel worden verdeeld.
Ik krijg redelijk veel fooi. De laatste 2 maanden ben ik er wat meer op gaan letten. Zit er een patroon in? Is er een voorspelling te doen?
Een deel van de klanten (30% ongeveer) geeft geen fooi. Ongeveer 20% geeft zoveel fooi dat ze goed zijn voor 50% of meer van het totale bedrag. Dan heb je de helft van de klanten die goed zijn voor de helft van de waarde van de fooien, meestal een paar euro, of 5% van de rekening of zo.
Wat me opvalt, is dat mannen veel genereuzer zijn dan vrouwen. De ‘geen fooi’ klanten zijn bijna altijd vrouw. Tegelijkertijd zijn dit klanten die soms veel tijd kosten omdat ze doorvragen of iets wel glutenvrij genoeg is en zo. De topfooien zijn bijna altijd van mannen.
De fooien in de avond zijn hoger dan die bij de lunch. De kans op een fooi is dan ook groter. Ik weet niet precies hoe het komt, maar ik denk dat alcohol er iets mee te maken heeft.
Nu de vraag: klopt mijn steekproef een beetje en geven vrouwen inderdaad minder fooi dan mannen? En hoe komt dat dan?
Het kan eraan liggen dat ik een vrouw ben, maar een mannelijke collega met wie ik het er wel eens over heb heeft dezelfde ervaring.
Ik krijg redelijk veel fooi. De laatste 2 maanden ben ik er wat meer op gaan letten. Zit er een patroon in? Is er een voorspelling te doen?
Een deel van de klanten (30% ongeveer) geeft geen fooi. Ongeveer 20% geeft zoveel fooi dat ze goed zijn voor 50% of meer van het totale bedrag. Dan heb je de helft van de klanten die goed zijn voor de helft van de waarde van de fooien, meestal een paar euro, of 5% van de rekening of zo.
Wat me opvalt, is dat mannen veel genereuzer zijn dan vrouwen. De ‘geen fooi’ klanten zijn bijna altijd vrouw. Tegelijkertijd zijn dit klanten die soms veel tijd kosten omdat ze doorvragen of iets wel glutenvrij genoeg is en zo. De topfooien zijn bijna altijd van mannen.
De fooien in de avond zijn hoger dan die bij de lunch. De kans op een fooi is dan ook groter. Ik weet niet precies hoe het komt, maar ik denk dat alcohol er iets mee te maken heeft.
Nu de vraag: klopt mijn steekproef een beetje en geven vrouwen inderdaad minder fooi dan mannen? En hoe komt dat dan?
Het kan eraan liggen dat ik een vrouw ben, maar een mannelijke collega met wie ik het er wel eens over heb heeft dezelfde ervaring.
dinsdag 14 september 2021 om 12:10
Die ene collega van mij, waar ik het vanochtend over had, harkte dus, ik verzin het echt niet en ik stond ook met open mond en met mijn oren te klapperen, harkte dus daardwerkelijk met haar horecawerk (bediening) meer binnen dan haar beginnende docentensalaris en bij dat laatste vond ze dat veel harder werkte kreeg vooral voor dank. Het was een van de redenen waarom ze na een aantal jaar gestopt is.nessemeisje schreef: ↑14-09-2021 10:50Zullen we het nog even over de vakanties en vrije dagen in het onderwijs hebben? Versus werken in de avonduren, weekenden en tijdens feestdagen?
En hou alsjeblieft op met die hoax dat werken in het onderwijs slecht verdient. Ik heb heel veel vrienden in het onderwijs (ook niet-docenten) en die zitten niet aan de bedelstaf hoor. Horeca en onderwijs is niet te vergelijken. Ja, je kunt moeilijk een off-day hebben omdat je met mensen werkt, maar dat is het verder wel.
Ik kan er echt niks meer en niks minder van maken.
Nu is dit voor mij sowieso niet een casus dat bewijst dat onderwijs slecht betaald is, eerder dat horeca soms best goed verdienen is en echt niet zomaar hard, onregelmatig en slecht betaald werken.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 14-09-2021 12:10
2.74% gewijzigd
dinsdag 14 september 2021 om 12:10
Ik weet niet in welk restaurant je hebt gewerkt, maar in de zaken waar ik heb gewerkt was dit absoluut niet zo.ludwina schreef: ↑14-09-2021 11:56Nee, de mooie meisjes krijgen gullere fooien - en die worden dan gedeeld met zijn allen.
Maar als meisje 1 een tafel net zo goed bedient als meisje 2, dan is het raar dat de één hogere fooien oplevert dan de andere.
Daarbij spelen er ook andere random zaken, zoals kennelijk: zijn er meer mannen aan tafel dan vrouwen (doe dan je borsten maar vooruit en wiebel met je kont?) en is de rekening sowieso al hoger (dus het percentage komt op een hoger bedrag uit).
Ik ben er gewoon niet zo voor dat geflirt en lichamelijke schoonheid in de horeca kennelijk leidt tot een hogere fooi, ik vind dat bij andere beroepen passen.
Misschien dat je bij Hooters met je kont moet wiebelen, maar in een normaal restaurant, een terras of een strandtent is dat echt niet de bedoeling. Wel dat je aardig bent tegen mensen, dat je naar ze lacht en dat je vriendelijk en vrolijk bent, maar dat lijkt me normaal.
Wat eten we vanavond?
dinsdag 14 september 2021 om 12:18
Dat doen die meiden dan toch echt zelf. Wij zouden dan juist minder fooi geven omdat het onprofessioneel is om op die manier met je klanten/gasten om te gaan.ludwina schreef: ↑14-09-2021 11:56Nee, de mooie meisjes krijgen gullere fooien - en die worden dan gedeeld met zijn allen.
Maar als meisje 1 een tafel net zo goed bedient als meisje 2, dan is het raar dat de één hogere fooien oplevert dan de andere.
Daarbij spelen er ook andere random zaken, zoals kennelijk: zijn er meer mannen aan tafel dan vrouwen (doe dan je borsten maar vooruit en wiebel met je kont?) en is de rekening sowieso al hoger (dus het percentage komt op een hoger bedrag uit).
Ik ben er gewoon niet zo voor dat geflirt en lichamelijke schoonheid in de horeca kennelijk leidt tot een hogere fooi, ik vind dat bij andere beroepen passen.
Ik word er blij van wanneer het water regelmatig wordt bijgevuld, dat een drankje wordt bijgeschonken dat je niet een half uur naar een leeg bord zit te staren. En dat je binnen een min of tien na aankomt toch wel een wijntje en een fles tafelwater hebt staan.
Het lezen van een tafel is echt wel een vak apart. Ik ben op plekken geweest waar personeel gewoon achter je stond zodra je op wilde staan om naar het toilet te gaan. Die hadden dat gewoon door. Je servet opvouwde en op de leuning legde en zodra je weer terug aan tafel kwam was daar toch uit het niets weer iemand die je stoel aanschoof. Dat vind ik echt knap.
Niet dat ze nu persee mn stoel moeten aanschuiven… maar het feit dat ze het allemaal zien is wel super knap.
dinsdag 14 september 2021 om 12:19
Er zijn best veel mensen jaloers aangelegd. Die verwarren vriendelijkheid en gastvrijheid met flirten…makreel schreef: ↑14-09-2021 12:10Ik weet niet in welk restaurant je hebt gewerkt, maar in de zaken waar ik heb gewerkt was dit absoluut niet zo.
Misschien dat je bij Hooters met je kont moet wiebelen, maar in een normaal restaurant, een terras of een strandtent is dat echt niet de bedoeling. Wel dat je aardig bent tegen mensen, dat je naar ze lacht en dat je vriendelijk en vrolijk bent, maar dat lijkt me normaal.
dinsdag 14 september 2021 om 12:27
dinsdag 14 september 2021 om 12:41
Ik geef alleen fooi als we echt voor het diner uit eten gaan, niet voor lunch. Zorg er ook altijd voor dat ik ga betalen (wel gezamelijke rekening) en niet mijn man, want hij weigert fooi te geven, want hij krijgt toch ook geen fooi voor uitvoeren van zijn werk.
En ik heb zoiets van dat de salarissen van de horeca toch wel iets anders liggen dan dat van bv mijn man of mezelf. Dus ik geef altijd fooi tenzij het zo belachelijk slecht eten is of bediening, maar dat heb ik nog niet meegemaakt.
Geef altijd rond de 10% fooi.
En ik heb zoiets van dat de salarissen van de horeca toch wel iets anders liggen dan dat van bv mijn man of mezelf. Dus ik geef altijd fooi tenzij het zo belachelijk slecht eten is of bediening, maar dat heb ik nog niet meegemaakt.
Geef altijd rond de 10% fooi.
dinsdag 14 september 2021 om 12:48
Op dat niveau wordt inderdaad gewerkt op basis van professionaliteit - en dan maakt het niet uit of je geholpen wordt door een leuk jong meisje of door een man van 50.Trien30 schreef: ↑14-09-2021 12:18Dat doen die meiden dan toch echt zelf. Wij zouden dan juist minder fooi geven omdat het onprofessioneel is om op die manier met je klanten/gasten om te gaan.
Ik word er blij van wanneer het water regelmatig wordt bijgevuld, dat een drankje wordt bijgeschonken dat je niet een half uur naar een leeg bord zit te staren. En dat je binnen een min of tien na aankomt toch wel een wijntje en een fles tafelwater hebt staan.
Het lezen van een tafel is echt wel een vak apart. Ik ben op plekken geweest waar personeel gewoon achter je stond zodra je op wilde staan om naar het toilet te gaan. Die hadden dat gewoon door. Je servet opvouwde en op de leuning legde en zodra je weer terug aan tafel kwam was daar toch uit het niets weer iemand die je stoel aanschoof. Dat vind ik echt knap.
Niet dat ze nu persee mn stoel moeten aanschuiven… maar het feit dat ze het allemaal zien is wel super knap.
Ik heb in de catering gewerkt. Daar leerde je rondkijken zonder oogcontact te maken, omdat je een budget van de opdrachtgever moest bewaken. Dus dan moest het lijken alsof je netjes in de gaten hield dat iedereen alles had wat hij/zij nodig had, maar moest je zoveel mogelijk voorkomen dat er onbeperkt bijgeschonken werd. Dat is een heel ander vak.
In de VS vond ik uit eten bloedirritant, daar was het zo'n geslijm voor die fooi.
Punt blijft dat je pas achteraf weet of iemand fooi geeft, dus je zou je serveergedrag niet moeten aanpassen aan je fooiverwachtingen.
dinsdag 14 september 2021 om 13:04
Wat er achter zit, is dat ik dus gewoon vind dat fooi in de horeca hóórt en dat deze ook (meestal) terecht wordt gegeven. Ik vind het dus vervelend voor het personeel als ze geen fooi krijgen, maar ik wil ook mijn gastheer/gastvrouw niet in verlegenheid brengen, dus doe ik het onopvallend.Creatieveling schreef: ↑14-09-2021 08:28Dat vind ik dan weer gek. Waarom ga je je schamen voor een ander?
Wat is het probleem als mensen geen fooi geven, ze betalen toch eerlijk de rekening? Ben je bang dat mensen je niet mogen als je geen fooi geeft? Wat zit hier achter?
dinsdag 14 september 2021 om 13:07
??Ttroeteltje schreef: ↑14-09-2021 12:27Dan begrijp ik niet waarom je daarvoor niet netjes een glas Spa besteld.
Maar goed, dat is weer een ander topic waardig denk ik.
Als ik een cola of kop koffie op een terras wil drinken, maar een slok nodig heb voor een pil ga ik toch niet ook een spa blauw bestellen?
dinsdag 14 september 2021 om 13:18
dinsdag 14 september 2021 om 13:20
Ik vraag toch niet om gratis spa blauw van 2,25.Ttroeteltje schreef: ↑14-09-2021 13:18Er zou nooit in mij opkomen dat ik verwacht gratis water te krijgen. Dus ja, ik zou Spa blauw bestellen.
Ik vraag om een glaasje tapwater naast mijn gewone bestelling.
dinsdag 14 september 2021 om 13:30
Betaal je ook altijd extra voor toiletbezoek? Met 1x de plee doortrekken heb je heel wat meer water verbruikt dan met een slokje water voor een pilletje. Reken ik het wcpapier nog niet eens mee.Ttroeteltje schreef: ↑14-09-2021 13:18Er zou nooit in mij opkomen dat ik verwacht gratis water te krijgen. Dus ja, ik zou Spa blauw bestellen.
Ik heb het even opgezocht: doorspoelen kost 6 tot 8 liter water. Laten we zeggen 7 liter, ofwel 28 flesjes Spa blauw.
dinsdag 14 september 2021 om 14:01
Ik krijg ook wel eens wat van mn werkgever inderdaad. Niet heel vaak hoor, een keer een bosje bloemen bijv of een flesje wijn als er iets te vieren is. Kerstpakket is altijd wel heel simpel. Wat me overigens niet uitmaakt hoor. Maar bedoel te zeggen dat ik niet word overladen met cadeaus in het onderwijs. Denk dat je in de horeca misschien ook wel eens iets krijgt. Zo kreeg ik in ieder geval, wanneer ik rond lunch of avondeten moest werken, heel goed te eten. Gewoon restaurantwaardig eten dus, schnitzel, stukje vis, aardappeltjes/friet. Dat krijg ik nu bij mn huidige baan niet. Na werktijd (s avonds) kregen we altijd enkele drankjes op kosten van de zaak (ook mixdrankjes, wat ik toen als puber graag dronk). Of we kregen nog een snack/frietje. Ik had daar niks te klagen. Ook kreeg ik daar wel eens iets extra, bos bloemen bijv.Trien30 schreef: ↑14-09-2021 11:39Wij krijgen ook vaak zat wat leuks in het onderwijs hoor. Als extraatje. Een x bedrag een cadeaubon een grote bos bloemen. Eindejaarsuitkering werk je in zekere zin voor maar is ook niet in elke branche vanzelfsprekend.
Juffen en meesters krijgen ook wat leuks aan het einde van het jaar.
Het gaat om de waardering. En in de horeca is dat dmv een fooi van de klant/gast.
Je moet daar niet voor hoeven te flirten lijkt me.
Juffen en meesters op de basisschool krijgen idd iets eind van het jaar. Maar dat is dan eenmalig 7,50 euro ofzo. Is toch wel beetje anders dan bij elk horecabezoek fooi geven.
Maar goed, ik geef het dus wel hoor, maar zeker niet altijd. Meer omdat het van je verwacht wordt, min of meer, dan dat ik het er echt mee eens ben.
dinsdag 14 september 2021 om 14:07
Dat begrijp ik, maar dat vind ik dus OOK raar.
Je vraagt een glas met inhoud. Ik begrijp dat je kraanwater bedoeld. Maar dan kun je net zo goed naar toilet en daar even aan de kraan je pilletje pakken. Of dat pilletje met een wel betaald Spa Blauw of Spa Rood pakken. Of met een thee of wat dan ook. Ik zou het niet innemen met een wijntje overigens.
dinsdag 14 september 2021 om 14:09
Ik zou gewoon een flesje water in mn tas stoppen, als je weet dat je een pil moet innemen. En dan durf ik echt wel een slok water daarvan te nemen terwijl ik op het terras zit.Ttroeteltje schreef: ↑14-09-2021 13:18Er zou nooit in mij opkomen dat ik verwacht gratis water te krijgen. Dus ja, ik zou Spa blauw bestellen.
Of ik loop even naar de wc en neem het daar in.
dinsdag 14 september 2021 om 14:10
Nee hoor, toiletbezoek is voor mij all inclusive, dat glas water niet. Tenzij je in een duur restaurant zit waar hoe dan ook al een fles rood en fles blauw steevast op elke tafel staan.ldp schreef: ↑14-09-2021 13:30Betaal je ook altijd extra voor toiletbezoek? Met 1x de plee doortrekken heb je heel wat meer water verbruikt dan met een slokje water voor een pilletje. Reken ik het wcpapier nog niet eens mee.
Ik heb het even opgezocht: doorspoelen kost 6 tot 8 liter water. Laten we zeggen 7 liter, ofwel 28 flesjes Spa blauw.
Maar ik begrijp heus dat dit iets is van mij, niet van iedereen.
dinsdag 14 september 2021 om 14:12
Ik vind het een zeer bijzondere 'discussie'.
Gratis water geldt toch alleen als je er verder niets anders besteld.
En nee, ik ga niet onder een kraan hangen, hoe onhygienisch.
Ik ben nog nooit raar aangekeken als ik wel eens, naast mijn gewone bestelling, om een glaasje tapwater vroeg voor medicatie.
Jij noemt het gratis water, ik noem het extra service voor een betalende klant.
Gratis water geldt toch alleen als je er verder niets anders besteld.
En nee, ik ga niet onder een kraan hangen, hoe onhygienisch.
Ik ben nog nooit raar aangekeken als ik wel eens, naast mijn gewone bestelling, om een glaasje tapwater vroeg voor medicatie.
Jij noemt het gratis water, ik noem het extra service voor een betalende klant.
dinsdag 14 september 2021 om 14:16
Eva-020 schreef: ↑13-09-2021 21:04Voor een enkele bestelling is het idd niet heel gebruikelijk. Dat zijn ook low maintenance klanten. Bij diners is het echt een heel ander verhaal. Je moet eigenlijk best wat weten over ingrediënten van gerechten voor als je vragen krijgt. Je wijnkennis wordt op de proef gesteld. Alert reageren als drankjes op dreigen te raken. Onthouden wie wat bestelt zodat je alles aan de juiste persoon uitserveert. Etc.
Dat is juist fijn voor je en zorgt ervoor dat je, wanneer je wat ouder wordt er niet zo snel wordt uitgegooid ten faveure van een jongere werknemer.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
dinsdag 14 september 2021 om 14:21
Tuurlijk, het gaat over gastvrijheid.Felidaes schreef: ↑14-09-2021 14:12Ik vind het een zeer bijzondere 'discussie'.
Gratis water geldt toch alleen als je er verder niets anders besteld.
En nee, ik ga niet onder een kraan hangen, hoe onhygienisch.
Ik ben nog nooit raar aangekeken als ik wel eens, naast mijn gewone bestelling, om een glaasje tapwater vroeg voor medicatie.
Jij noemt het gratis water, ik noem het extra service voor een betalende klant.
Hoe gastvrij is het en hoe welkom voel je je als betalende gast in zo'n zaak waar een slokje water voor een pil al teveel is gevraagd.
Gratis water, hou op zeg. Google voor de grap eens wat een kuub kraanwater kost en hoeveel glaasjes water je daar uit haalt.
dinsdag 14 september 2021 om 14:24
Maar het maakt toch geen ene moer uit of je nou gratis glaasje tapwater vraagt of gewoon een slokje uit je eigen meegenomen flesje neemt? Ik kies dan zelf liever voor een eigen flesje, die heb ik altijd bij me, net zo makkelijk. Bestel dan natuurlijk wel altijd een gewoon drankje. Voor water in een restaurant betalen doe ik al helemaal niet. Maargoed, ik vraag er dan ook nooit naar.
dinsdag 14 september 2021 om 15:50
Meestal zijn het degene die de duurste gerechten en drank vragen die liever een gezamenlijke rekening hebben. Mannen en vrouwen maar merk het vooral bij vrouwen. Meestal liggen de prijzen bij mannen ongeveer gelijk.PaulP schreef: ↑14-09-2021 09:10Mijn broer, ook man dus, werkt ook al zo'n 25 jaar in de horeca en beweert inderdaad ook altijd dat mannen* meer fooien geven dan vrouwen* en dat mannen* veel makkelijker zijn in de omgang, meer met een lach, een grap en er een leuke avond van maken, ook bij het afrekenen.
Het meest extreem uit zich dat bij groepen. Groepen mannen* is een feest om mee af te rekenen zegt hij, maar groepen vrouwen* daarentegen, pffff veel gedoe, gezeur, vaak ook nog individueel willen afrekenen (mogen ze dan zelf regelen natuurlijk), alles op de cent nauwkeurig uitrekenen wie wat heeft gehad, etc (en dus ook geen fooi).
Groep mannen* gooien vaak alles op 1 hoop, ronden af naar boven en vaak dusdanig dat het makkelijk deelbaar is door het aantal personen van de groep.
Hij heeft een erg duidelijke voorkeur.
* over het algemeen, dus ja er zijn uitzonderingen en jij behoort daar ook ongetwijfeld toe.
Als ik cola vraag en een ander dure whiskeys of cocktails dan betaal ik daar niet in mee.
