Geld & Recht
alle pijlers
Geven vrouwen minder fooien? Waarom?
maandag 13 september 2021 om 20:39
Ik werk 2 of 3 keer per week in de bediening van een restaurant. Een redelijk deel van mijn inkomen bestaat uit fooien die over het personeel worden verdeeld.
Ik krijg redelijk veel fooi. De laatste 2 maanden ben ik er wat meer op gaan letten. Zit er een patroon in? Is er een voorspelling te doen?
Een deel van de klanten (30% ongeveer) geeft geen fooi. Ongeveer 20% geeft zoveel fooi dat ze goed zijn voor 50% of meer van het totale bedrag. Dan heb je de helft van de klanten die goed zijn voor de helft van de waarde van de fooien, meestal een paar euro, of 5% van de rekening of zo.
Wat me opvalt, is dat mannen veel genereuzer zijn dan vrouwen. De ‘geen fooi’ klanten zijn bijna altijd vrouw. Tegelijkertijd zijn dit klanten die soms veel tijd kosten omdat ze doorvragen of iets wel glutenvrij genoeg is en zo. De topfooien zijn bijna altijd van mannen.
De fooien in de avond zijn hoger dan die bij de lunch. De kans op een fooi is dan ook groter. Ik weet niet precies hoe het komt, maar ik denk dat alcohol er iets mee te maken heeft.
Nu de vraag: klopt mijn steekproef een beetje en geven vrouwen inderdaad minder fooi dan mannen? En hoe komt dat dan?
Het kan eraan liggen dat ik een vrouw ben, maar een mannelijke collega met wie ik het er wel eens over heb heeft dezelfde ervaring.
Ik krijg redelijk veel fooi. De laatste 2 maanden ben ik er wat meer op gaan letten. Zit er een patroon in? Is er een voorspelling te doen?
Een deel van de klanten (30% ongeveer) geeft geen fooi. Ongeveer 20% geeft zoveel fooi dat ze goed zijn voor 50% of meer van het totale bedrag. Dan heb je de helft van de klanten die goed zijn voor de helft van de waarde van de fooien, meestal een paar euro, of 5% van de rekening of zo.
Wat me opvalt, is dat mannen veel genereuzer zijn dan vrouwen. De ‘geen fooi’ klanten zijn bijna altijd vrouw. Tegelijkertijd zijn dit klanten die soms veel tijd kosten omdat ze doorvragen of iets wel glutenvrij genoeg is en zo. De topfooien zijn bijna altijd van mannen.
De fooien in de avond zijn hoger dan die bij de lunch. De kans op een fooi is dan ook groter. Ik weet niet precies hoe het komt, maar ik denk dat alcohol er iets mee te maken heeft.
Nu de vraag: klopt mijn steekproef een beetje en geven vrouwen inderdaad minder fooi dan mannen? En hoe komt dat dan?
Het kan eraan liggen dat ik een vrouw ben, maar een mannelijke collega met wie ik het er wel eens over heb heeft dezelfde ervaring.
dinsdag 14 september 2021 om 21:13
Doe niet zo raar.Lotus90 schreef: ↑14-09-2021 20:08Grappig dit topic. Ik vind het juist gênant als men er prat op gaat dat ze altijd fooi geven. Hoe luxe ze wel niet uiteten gaan en de dure wijn die ze daarbij bestellen/meenemen. In mijn ogen ben je een schaap als je bijdraagt aan dit scheve systeem. Of een patser. Of allebei.
Maar maak jezelf niet wijs dat mensen die de zwaarste en meest slecht betaalde banen hebben allemaal een extraatje krijgen. Dat is aperte onzin. En geef gewoon toe dat de meeste van jullie die fooi in de horeca puur en alleen geven vanwege het ‘kijk mij eens genereus zijn’. Of omdat het zogenaamd zo hoort. Of omdat je bang bent om gierig gevonden te worden.
Ik slaap er in ieder geval geen minuut minder om als de patsertjes hier roepen dat ik gierig ben. Daar lach ik alleen maar om. Want ik ben waarschijnlijk vrijgeviger dan de meeste van jullie bij elkaar. Maar niet in de vorm van een schijnheilige fooi nee. Niet om het minimumloon van slechts één (of enkele) beroepsgroep(en) aan te vullen. En in de horeca wordt niet harder gewerkt in verhouding tot andere laagbetaalde banen, dus dat is ook geen argument. En al helemaal niet onder druk ‘omdat dat zo hoort of omdat ze me anders gierig vinden’.
De rekening openlijk gaan zitten uitrekenen/verdelen/apart betalen is overigens ook niet mijn ding. Dus als iemand daarop staat, zeg ik altijd dat diegene dat later rustig thuis op de bank mag gaan berekenen, maar dat ik alvast de rekening betaal. Dat is echter niet omdat het mij ook maar iets kan schelen wat horeca personeel -of wie dan ook- ervan vindt. En ook niet omdat het zogenaamd niet mogelijk is om apart te betalen. Let wat meer op jezelf ipv op anderen en probeer de regeltjes die je voor jezelf hebt niet aan anderen op te leggen.
dinsdag 14 september 2021 om 21:29
dinsdag 14 september 2021 om 21:31
Wat ontzettend lachwekkend hoe jij een topic met 14 pagina’s aan berichten op jezelf betrekt.Lotus90 schreef: ↑14-09-2021 20:08Grappig dit topic. Ik vind het juist gênant als men er prat op gaat dat ze altijd fooi geven. Hoe luxe ze wel niet uiteten gaan en de dure wijn die ze daarbij bestellen/meenemen. In mijn ogen ben je een schaap als je bijdraagt aan dit scheve systeem. Of een patser. Of allebei.
Maar maak jezelf niet wijs dat mensen die de zwaarste en meest slecht betaalde banen hebben allemaal een extraatje krijgen. Dat is aperte onzin. En geef gewoon toe dat de meeste van jullie die fooi in de horeca puur en alleen geven vanwege het ‘kijk mij eens genereus zijn’. Of omdat het zogenaamd zo hoort. Of omdat je bang bent om gierig gevonden te worden.
Ik slaap er in ieder geval geen minuut minder om als de patsertjes hier roepen dat ik gierig ben. Daar lach ik alleen maar om. Want ik ben waarschijnlijk vrijgeviger dan de meeste van jullie bij elkaar. Maar niet in de vorm van een schijnheilige fooi nee. Niet om het minimumloon van slechts één (of enkele) beroepsgroep(en) aan te vullen. En in de horeca wordt niet harder gewerkt in verhouding tot andere laagbetaalde banen, dus dat is ook geen argument. En al helemaal niet onder druk ‘omdat dat zo hoort of omdat ze me anders gierig vinden’.
De rekening openlijk gaan zitten uitrekenen/verdelen/apart betalen is overigens ook niet mijn ding. Dus als iemand daarop staat, zeg ik altijd dat diegene dat later rustig thuis op de bank mag gaan berekenen, maar dat ik alvast de rekening betaal. Dat is echter niet omdat het mij ook maar iets kan schelen wat horeca personeel -of wie dan ook- ervan vindt. En ook niet omdat het zogenaamd niet mogelijk is om apart te betalen. Let wat meer op jezelf ipv op anderen en probeer de regeltjes die je voor jezelf hebt niet aan anderen op te leggen.
dinsdag 14 september 2021 om 21:33
En de kok kan er niets aan doen als de bediening waardeloos is.Dulce_leche schreef: ↑14-09-2021 20:15Ik kan als vrouw alleen voor mezelf spreken. Ik geef wel altijd fooi. Het ligt er wel aan hoe vriendelijk en gastvrij ik behandeld ben hoe hoog de tip is. Dan hoeft het eten niet eens echt lekker te zijn , want daar kan de bediening niks aan doen.
dinsdag 14 september 2021 om 21:35
Het helpt natuurlijk enorm als alles een beetje soepel loopt. Als het in de keuken een keer echt mis gaat, dan krijg je in de bediening een heleboel stress erbij van ontevreden klanten.Ttroeteltje schreef: ↑14-09-2021 21:33En de kok kan er niets aan doen als de bediening waardeloos is.
dinsdag 14 september 2021 om 21:38
Ik geef wel fooi, of de service moet wel erg slecht zijn. Fouten vind ik niet zo erg, als ze maar excuses aanbieden en dan wat extra hun best doen.
Service mag wel wat vriendelijker van Nederlanders soms. Vind buitenlands service personeel vaak net wat aardiger.
Service mag wel wat vriendelijker van Nederlanders soms. Vind buitenlands service personeel vaak net wat aardiger.
zonmuis wijzigde dit bericht op 14-09-2021 21:39
20.37% gewijzigd
dinsdag 14 september 2021 om 21:38
Tja. Dat heb je met collega's. Ik ben ook afhankelijk van het werk van anderen en andersom. Dat is niet iets typisch horeca.
dinsdag 14 september 2021 om 22:59
Dit topic gaat over fooien: wat verwacht je dan dat mensen bespreken?Lotus90 schreef: ↑14-09-2021 20:08Grappig dit topic. Ik vind het juist gênant als men er prat op gaat dat ze altijd fooi geven. Hoe luxe ze wel niet uiteten gaan en de dure wijn die ze daarbij bestellen/meenemen. In mijn ogen ben je een schaap als je bijdraagt aan dit scheve systeem. Of een patser. Of allebei.
Ik heb ook niemand hier gelezen die opschept over dure wijnen oid. Misschien ben je een beetje jaloers op mensen uit je omgeving? Kan anders niet begrijpen waarom je zo overdreven reageert.
Misschien denk jij zo. Gevalletje projectie lijkt het.Lotus90 schreef: ↑14-09-2021 20:08
Maar maak jezelf niet wijs dat mensen die de zwaarste en meest slecht betaalde banen hebben allemaal een extraatje krijgen. Dat is aperte onzin. En geef gewoon toe dat de meeste van jullie die fooi in de horeca puur en alleen geven vanwege het ‘kijk mij eens genereus zijn’. Of omdat het zogenaamd zo hoort. Of omdat je bang bent om gierig gevonden te worden.
Waarom maak je je anders zo druk dat mensen fooi geven?
Ik dacht niet aan gierigheid, maar lijkt alsof je dit toch stiekem over jezelf denkt en daarom zo fel reageert.Lotus90 schreef: ↑14-09-2021 20:08Ik slaap er in ieder geval geen minuut minder om als de patsertjes hier roepen dat ik gierig ben. Daar lach ik alleen maar om. Want ik ben waarschijnlijk vrijgeviger dan de meeste van jullie bij elkaar. Maar niet in de vorm van een schijnheilige fooi nee. Niet om het minimumloon van slechts één (of enkele) beroepsgroep(en) aan te vullen. En in de horeca wordt niet harder gewerkt in verhouding tot andere laagbetaalde banen, dus dat is ook geen argument. En al helemaal niet onder druk ‘omdat dat zo hoort of omdat ze me anders gierig vinden’.
Heb je je eigen post wel eens gelezen?Lotus90 schreef: ↑14-09-2021 20:08De rekening openlijk gaan zitten uitrekenen/verdelen/apart betalen is overigens ook niet mijn ding. Dus als iemand daarop staat, zeg ik altijd dat diegene dat later rustig thuis op de bank mag gaan berekenen, maar dat ik alvast de rekening betaal. Dat is echter niet omdat het mij ook maar iets kan schelen wat horeca personeel -of wie dan ook- ervan vindt. En ook niet omdat het zogenaamd niet mogelijk is om apart te betalen. Let wat meer op jezelf ipv op anderen en probeer de regeltjes die je voor jezelf hebt niet aan anderen op te leggen.
dinsdag 14 september 2021 om 23:07
In veel landen krijg je gewoon altijd al gratis water. Ik vind het zo armoedig als het er niet af kan. Nu drink ik zelden water maar voor medicijnen zou het toch moeten kunnen?Ttroeteltje schreef: ↑14-09-2021 13:18Er zou nooit in mij opkomen dat ik verwacht gratis water te krijgen. Dus ja, ik zou Spa blauw bestellen.
dinsdag 14 september 2021 om 23:56
Eva-020 schreef: ↑14-09-2021 16:4020 cent fooi op 4,80 kun je met wat goodwill zien als een aardig gebaar. 20 cent fooi op 250 euro is een belediging. Als iemand me bij een rekening van 249,80 euro 250 euro in handen duwt met de mededeling ‘laat de rest maar zitten’, dan geef ik alsnog de 20 cent terug (met de niet uitgesproken gedachte: breng dit muntstuk maar naar binnen in een donkere lichaamsholte).
Ik zei dus ook dat je in zulke gevallen die 20 cent dan niet als fooi moet zien. Het is gewoon een handige afronding van het bedrag. Het gaat mis doordat jij als ontvangende partij denkt: jeetje wat een karige fooi. Je kunt ook denken: deze mensen willen uit gemak graag het bedrag afronden, maar hebben niet per se de intentie om een fooi te geven.
Here am I in my little bubble
woensdag 15 september 2021 om 11:35
Maar dan nog, je hebt meer werk aan bepaalde mensen. Dat geeft toch niet? Dat heb ik ook op mn werk. De ene leerling spreek ik nooit. Voor de andere leerling ben ik elke dag hard aan het werk en heb ik het maar druk mee. Moet ik dan van die ouders maar verlangen dat ze me fooi geven of een cadeau eind van het jaar omdat ik zoveel werk had aan hun kind?Eva-020 schreef: ↑14-09-2021 19:40Eigenlijk vind ik dat wel goed om te lezen. Soms zijn er gasten waar mijn collega’s en ik echt wel bovengemiddeld werk aan hebben en ons best voor doen. Bijvoorbeeld vanwege ingewikkelde menu-aanpassingen of omdat duidelijk is dat ze iets te vieren hebben of zo. Als er dan geen fooi volgt bij het betalen van de rekening, dan ben ik toch geneigd me af te vragen of we toch iets verkeerd hebben gedaan. Maar waarschijnlijk is dat dus niet zo, ze geven gewoon nooit fooien.
Ik vind het gewoon allemaal dingen die bij je taak horen. Soms makkelijke gasten, soms minder makkelijk. Dat heb je bij vele beroepen.
woensdag 15 september 2021 om 11:41
Dat zou ik dan nooit doen. Je gaat uit eten. Het eten is niet geweldig, niet echt lekker. Je gaat toch uit eten om lekker te eten lijkt me, dus tegenvaller. Je moet al een dure rekening betalen (vind ik dan. Ik vind uit eten gaan behoorlijk duur, zeker met het hele gezin) en gaat dan ook nog eens extra betalen. Snap dat de bediening er niks aan kan doen. Maar om extra te betalen voor iets wat niet eens lekker was..Dulce_leche schreef: ↑14-09-2021 20:15Ik kan als vrouw alleen voor mezelf spreken. Ik geef wel altijd fooi. Het ligt er wel aan hoe vriendelijk en gastvrij ik behandeld ben hoe hoog de tip is. Dan hoeft het eten niet eens echt lekker te zijn , want daar kan de bediening niks aan doen.
woensdag 15 september 2021 om 11:46
ik geef vooral een fooi voor de bediening. Niet zozeer voor de kok.tulpje21 schreef: ↑15-09-2021 11:41Dat zou ik dan nooit doen. Je gaat uit eten. Het eten is niet geweldig, niet echt lekker. Je gaat toch uit eten om lekker te eten lijkt me, dus tegenvaller. Je moet al een dure rekening betalen (vind ik dan. Ik vind uit eten gaan behoorlijk duur, zeker met het hele gezin) en gaat dan ook nog eens extra betalen. Snap dat de bediening er niks aan kan doen. Maar om extra te betalen voor iets wat niet eens lekker was..
Eten kan matig zijn, maar met prima bediening toch een fooi opleveren
Maar heel goed eten, met een arrogante serveerster, Dan heb ik er geen cent extra voor over.
Het standaard bedrag is voor het eten, de fooi voor de extra's, dus de service
woensdag 15 september 2021 om 11:51
Toch heb ik denk ik liever heerlijk eten en een chagrijnige/arrogante serveerster, dan vreselijk/slecht eten en een aardige serveerster.lilalinda schreef: ↑15-09-2021 11:46ik geef vooral een fooi voor de bediening. Niet zozeer voor de kok.
Eten kan matig zijn, maar met prima bediening toch een fooi opleveren
Maar heel goed eten, met een arrogante serveerster, Dan heb ik er geen cent extra voor over.
Het standaard bedrag is voor het eten, de fooi voor de extra's, dus de service
Tuurlijk, ik wil het liever allebei. Maar als ik moet kiezen. Ik ga uit eten om lekker te kunnen eten, niet om leuk contact met bediening te hebben. De bediening staat een paar keer kort aan je tafel.
Ik ga niet tevreden naar huis als de bediening goed was maar ik een biefstuk als kauwgom had etc.
Fooi geef ik als beide goed was.
woensdag 15 september 2021 om 11:55
nu ga ik al eten, in leuke restaurants, geen AYCE of vreetschuren, dus meestal is het eten echt wel goedtulpje21 schreef: ↑15-09-2021 11:51Toch heb ik denk ik liever heerlijk eten en een chagrijnige/arrogante serveerster, dan vreselijk/slecht eten en een aardige serveerster.
Tuurlijk, ik wil het liever allebei. Maar als ik moet kiezen. Ik ga uit eten om lekker te kunnen eten, niet om leuk contact met bediening te hebben. De bediening staat een paar keer kort aan je tafel.
Ik ga niet tevreden naar huis als de bediening goed was maar ik een biefstuk als kauwgom had etc.
Fooi geef ik als beide goed was.
en als ik taaie biefstuk heb, dan regelt goeie bediening dat ik een goede oplossing krijg
voor mij is uiteten gaan, vooral een moment om even bij te praten met iemand, even rust. Het eten zelf is bijna (bijna!) bijzaak
woensdag 15 september 2021 om 12:01
Lekker koken kan ik thuis ook wel. Ik ga uit eten om in de watten te worden gelegd, dat iemand anders het drinken voor me inschenkt en de afwas doet. Net als Lilalinda: het eten is (bijna) bijzaak. En ik ga ervan uit dat dat in orde is, daar kies ik het restaurant wel op uit. Maar een sjacherijnige serveerster, die niet ziet dat ik nog wat drinken wil bestellen of een fout maakt met de bestelling, of dat soort dingen - grrrrrrr, dat bederft echt mijn avond.
Wat eten we vanavond?
woensdag 15 september 2021 om 12:21
Hier dus een andere insteek.
Ik ga uit eten omdat ik honger heb, moet eten én meestal ook nog iets te vieren heb. Ik ga zelden "zomaar" uit eten, daar is het iets te prijzig voor en als ik een keer louter geen zin heb om te koken mag de pizza-boy rijden.
De bediening is dus écht totaal bijzaak, het voornaamste is wat er op mijn bord ligt en wie er mee aan tafel zit.
Ik ga uit eten omdat ik honger heb, moet eten én meestal ook nog iets te vieren heb. Ik ga zelden "zomaar" uit eten, daar is het iets te prijzig voor en als ik een keer louter geen zin heb om te koken mag de pizza-boy rijden.
De bediening is dus écht totaal bijzaak, het voornaamste is wat er op mijn bord ligt en wie er mee aan tafel zit.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 15 september 2021 om 12:25
Bij mij moet het hele plaatje passen hoor.
Ik kook op zich zelf prima, maar als ik uit eten ben is het voedsel geen bijzaak.
Dat hoeft niet 5 sterren eten te zijn, maar wel gewoon goed.
Vroeger durfde ik eten niet terug te sturen, dat doe ik nu wel.
Service moet ook goed zijn. Ik wil niet, als ik net binnen ben, 10 minuten wachten voor ik word aangesproken. Ik wil niet leuren om de kaart, een drankje of de rekening.
Ik vind mijzelf niet veeleisend, bovenstaande moet gewoon standaard zijn.
Ik kook op zich zelf prima, maar als ik uit eten ben is het voedsel geen bijzaak.
Dat hoeft niet 5 sterren eten te zijn, maar wel gewoon goed.
Vroeger durfde ik eten niet terug te sturen, dat doe ik nu wel.
Service moet ook goed zijn. Ik wil niet, als ik net binnen ben, 10 minuten wachten voor ik word aangesproken. Ik wil niet leuren om de kaart, een drankje of de rekening.
Ik vind mijzelf niet veeleisend, bovenstaande moet gewoon standaard zijn.
woensdag 15 september 2021 om 12:27
ja, gewoon goed, en daarvoor ken ik het restaurant waar ik heen ga, of ik check de recensies, dus die basis is dan wel okeFelidaes schreef: ↑15-09-2021 12:25Bij mij moet het hele plaatje passen hoor.
Ik kook op zich zelf prima, maar als ik uit eten ben is het voedsel geen bijzaak.
Dat hoeft niet 5 sterren eten te zijn, maar wel gewoon goed.
Vroeger durfde ik eten niet terug te sturen, dat doe ik nu wel.
Service moet ook goed zijn. Ik wil niet, als ik net binnen ben, 10 minuten wachten voor ik word aangesproken. Ik wil niet leuren om de kaart, een drankje of de rekening.
Ik vind mijzelf niet veeleisend, bovenstaande moet gewoon standaard zijn.
woensdag 15 september 2021 om 12:29
Dat is wel fijn, wij hebben ook vaste eetplekken, je merkt dat de ervaring sowieso al anders is als je ergens vaker komt.
Ik ga binnenkort naar Portfolio in Den Haag.
Dat ken ik niet en vind het dan wel weer spannend.
woensdag 15 september 2021 om 13:01
In Amerika moet je fooi betalen als het eten niet lekker is. Dat mag niet ten koste gaan van de bediening.tulpje21 schreef: ↑15-09-2021 11:41Dat zou ik dan nooit doen. Je gaat uit eten. Het eten is niet geweldig, niet echt lekker. Je gaat toch uit eten om lekker te eten lijkt me, dus tegenvaller. Je moet al een dure rekening betalen (vind ik dan. Ik vind uit eten gaan behoorlijk duur, zeker met het hele gezin) en gaat dan ook nog eens extra betalen. Snap dat de bediening er niks aan kan doen. Maar om extra te betalen voor iets wat niet eens lekker was..
woensdag 15 september 2021 om 13:32
Dat is ook weer waar. En toch blijft de bediening me altijd beter bij dan het eten.Ttroeteltje schreef: ↑14-09-2021 21:33En de kok kan er niets aan doen als de bediening waardeloos is.
Al is het eten goddelijk en de bediening waardeloos, dan zie je mij nooit meer terug.
Ooit wilden we een hapje eten in een bekend restaurantje bij ons in de buurt. We wilden er lunchen met ons ( toen nog baby in de wagen )
De eigenaar ontving ons in eerste instantie hartelijk . Tot hij de wagen zag en mopperend stoelen voor mij aan de kant zette, zodat ik een plekje kon vinden.
Dikke doei dus. Een keer maar nooit meer. Het eten was overigens verrukkelijk, maar de sfeer was goed verpest.
woensdag 15 september 2021 om 13:34
Dit dus. Jij legt het net iets beter uitlilalinda schreef: ↑15-09-2021 11:46ik geef vooral een fooi voor de bediening. Niet zozeer voor de kok.
Eten kan matig zijn, maar met prima bediening toch een fooi opleveren
Maar heel goed eten, met een arrogante serveerster, Dan heb ik er geen cent extra voor over.
Het standaard bedrag is voor het eten, de fooi voor de extra's, dus de service
