Geld & Recht
alle pijlers
Kosten offerte van vve
vrijdag 26 maart 2021 om 07:49
Ik vraag dit voor een collega die slapeloze nachten heeft van een rekening die aan hem is doorberekend.
Hij heeft een lekkage. Vve zou een loodgieter langs sturen om te bepalen of de kosten uit het potje vve moet komen of eigen kosten.
Loodgieter is 20 minuten binnen geweest heeft wat getikt en doorgemeten. Vve heeft bepaald n.a.v. dit bezoek dat de reparatie lekkage voor eigen kosten zijn.
Tot zover prima.
Nu kreeg hij gister een rekening voor de beoordeling van de loodgieter van 700 euro en binnen een week te betalen.
Telefonisch zijn ze niet te bereiken en per mail ook niet.
Hij heeft geen rechtsbijstandsverzekering.
Wat voor stappen zou hij kunnen ondernemen?
Hij heeft een lekkage. Vve zou een loodgieter langs sturen om te bepalen of de kosten uit het potje vve moet komen of eigen kosten.
Loodgieter is 20 minuten binnen geweest heeft wat getikt en doorgemeten. Vve heeft bepaald n.a.v. dit bezoek dat de reparatie lekkage voor eigen kosten zijn.
Tot zover prima.
Nu kreeg hij gister een rekening voor de beoordeling van de loodgieter van 700 euro en binnen een week te betalen.
Telefonisch zijn ze niet te bereiken en per mail ook niet.
Hij heeft geen rechtsbijstandsverzekering.
Wat voor stappen zou hij kunnen ondernemen?
vrijdag 26 maart 2021 om 09:41
Dit.Nummer*Zoveel schreef: ↑26-03-2021 08:09Het is heel gebruikelijk dat de VVE alleen aansprakelijk is voor gemeenschappelijke zaken en de individuele eigenaren voor de eigen ruimtes.
Dat de loodgieter een belachelijke rekening stuurt voor een controle van 20 minuten is dan weer een ander probleem.
vrijdag 26 maart 2021 om 09:57
Luci_Mster2 schreef: ↑26-03-2021 09:41Dat de loodgieter een belachelijke rekening stuurt voor een controle van 20 minuten is dan weer een ander probleem.
Of de rekening belachelijk is, kunnen wij niet beoordelen. De loodgieter rekent naast voorrijkosten en in dit geval waarschijnlijk avondtarief, natuurlijk ook voor de gebruikte apparatuur. Ik weet er niet zo heel veel vanaf, maar ik begrijp dat er verschillende soorten camera’s gebruikt kunnen worden voor lekdetectie, en de kosten hangen mede samen met de gebruikte techniek. Dat is op zich niet gek. In het ziekenhuis betaal je ook meer voor een MRI-scan dan voor een röntgenfoto, en dat is vooral omdat het MRI-apparaat flink duurder is dan röntgenapparatuur.
vrijdag 26 maart 2021 om 10:01
Het begint bij kunnen herleiden waar de kosten op zijn gebaseerd. We kunnen hier wel van alles aannemen, maar die kosten zijn toch ergens op gebaseerd?
En daarnaast is het dus de vraag of die kosten voorkomen hadden kunnen worden. Zo niet dan kan hij het wel veel geld vinden, maar dan is dat dus gewoon het gevolg van de lekkage.
En daarnaast kan hij kijken in hoeverre dit onder de verzekering valt; lekdetectie valt vaak onder de verzekering. De schade als gevolg van de lekkage ook. Het verhelpen van de lekkage niet.
En daarnaast is het dus de vraag of die kosten voorkomen hadden kunnen worden. Zo niet dan kan hij het wel veel geld vinden, maar dan is dat dus gewoon het gevolg van de lekkage.
En daarnaast kan hij kijken in hoeverre dit onder de verzekering valt; lekdetectie valt vaak onder de verzekering. De schade als gevolg van de lekkage ook. Het verhelpen van de lekkage niet.
vrijdag 26 maart 2021 om 10:03
Mhaw, ik heb al diverse onderzoeken in mijn huis gehad en zo gek is het nooit geweest.Nummer*Zoveel schreef: ↑26-03-2021 09:57Of de rekening belachelijk is, kunnen wij niet beoordelen. De loodgieter rekent naast voorrijkosten en in dit geval waarschijnlijk avondtarief, natuurlijk ook voor de gebruikte apparatuur. Ik weet er niet zo heel veel vanaf, maar ik begrijp dat er verschillende soorten camera’s gebruikt kunnen worden voor lekdetectie, en de kosten hangen mede samen met de gebruikte techniek. Dat is op zich niet gek. In het ziekenhuis betaal je ook meer voor een MRI-scan dan voor een röntgenfoto, en dat is vooral omdat het MRI-apparaat flink duurder is dan röntgenapparatuur.
De camera en de veer kosste hier net aan 180 euro incl voorrijden en uurtarief. Op zaterdagochtend. De rookmachine en die camera nog niet de helft van bedrag van TO.
Klinkt als een louche loodgieter in mijn opinie en daar zijn er zat van.
Maar TO , of eigenlijk haar collega weten het best wat er gedaan is, dat is waar. Wij gissen hier inderdaad.
vrijdag 26 maart 2021 om 10:03
Het zijn niet de kosten van een een offerte van de VVE.
Het is een factuur vanwege een calamiteit in de eigen woning, waarvoor hij zelf verantwoordelijk is.
Het directe gevolg van kopen ipv huren. Waarom heeft hij als huiseigenaar niet eens 1000 euro opzij staan voor onverwachte kosten?
Het is een factuur vanwege een calamiteit in de eigen woning, waarvoor hij zelf verantwoordelijk is.
Het directe gevolg van kopen ipv huren. Waarom heeft hij als huiseigenaar niet eens 1000 euro opzij staan voor onverwachte kosten?
viva-amber wijzigde dit bericht op 26-03-2021 10:04
29.62% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 26 maart 2021 om 10:04
In mijn optiek gaat dit niet over wie dit betaalt, maar meer over de gang van zaken met de loodgieter en of de kosten terecht zijn. Kijk, als het nu eenmaal €700 kost, dan kost het dat. Maar daar heb ik zo mijn vraagtekens bij als er alleen maar gekeken is met een camera en er niet daadwerkelijk wat is gerepareerd.
vrijdag 26 maart 2021 om 10:04
Yes, ik heb voor mijn keuken toen de meeste loodgieterkosten terug gehad en een nieuwe vloer, nieuw kastje enz.-Shifty- schreef: ↑26-03-2021 10:01Het begint bij kunnen herleiden waar de kosten op zijn gebaseerd. We kunnen hier wel van alles aannemen, maar die kosten zijn toch ergens op gebaseerd?
En daarnaast is het dus de vraag of die kosten voorkomen hadden kunnen worden. Zo niet dan kan hij het wel veel geld vinden, maar dan is dat dus gewoon het gevolg van de lekkage.
En daarnaast kan hij kijken in hoeverre dit onder de verzekering valt; lekdetectie valt vaak onder de verzekering. De schade als gevolg van de lekkage ook. Het verhelpen van de lekkage niet.
Maar ook uurloon voor mijn partner ( of een vergoeding voor een prof) om het te repareren.
vrijdag 26 maart 2021 om 10:08
700 is idd wel veel het kan tussen de 75 en 500 kosten: https://mygo.nl/lekdetectie-kosten#:~:t ... uro%20excl.
Hij zou ook aangifte of melding kunnen doen van oplichting. Hoor je wel vaker bij loodgieters/ramenlappers en slotvervangers en dan even een kopie sturen naar het mailadres met de melding dat je graag wil overleggen voor je betaalt. Wanneer de deurwaarder komt dan kun je laten zien dat er een melding of een aangifte loopt en is de kans klein dat zij er op deze manier mee weg komen.
Hij zou ook aangifte of melding kunnen doen van oplichting. Hoor je wel vaker bij loodgieters/ramenlappers en slotvervangers en dan even een kopie sturen naar het mailadres met de melding dat je graag wil overleggen voor je betaalt. Wanneer de deurwaarder komt dan kun je laten zien dat er een melding of een aangifte loopt en is de kans klein dat zij er op deze manier mee weg komen.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 26 maart 2021 om 10:08
Ach zit niet zo te zuigen, al heb je geld zat dan kun je nog chagrijnig worden van een rekening van €700 voor 20 min. En dan hoor ik Luci ook zeggen dat het in haar ervaring een stuk goedkoper kan. Dan baal je gewoon.viva-amber schreef: ↑26-03-2021 10:03Het zijn niet de kosten van een een offerte van de VVE.
Het is een factuur vanwege een calamiteit in de eigen woning, waarvoor hij zelf verantwoordelijk is.
Het directe gevolg van kopen ipv huren. Waarom heeft hij als huiseigenaar niet eens 1000 euro opzij staan voor onverwachte kosten?
montblanc wijzigde dit bericht op 26-03-2021 10:54
0.17% gewijzigd
vrijdag 26 maart 2021 om 10:18
De VVE kiest iemand uit om langs te sturen.
Laat de rekening naar de VVE sturen dan? Wie kiest, betaalt.
Stel dat jij je afvraagt of je dak vervangen moet worden en ik stuur even een specialist langs.
Dan zeg jij toch tegen die vent "leuk dat je er bent maar ik heb jou niet besteld, stuur je rekening maar naar KMK".
Ik weet het ook niet zeker, maar het hangt er toch wel vanaf wie die opdracht aan de loodgieter geeft. Je kunt niet ongevraagd iemand laten opdraven en dan de rekening doorsturen.
ps het uurtarief is dus 2100 per uur. Volgens mij kun je een privé-jet huren voor dat soort tarieven.
Laat de rekening naar de VVE sturen dan? Wie kiest, betaalt.
Stel dat jij je afvraagt of je dak vervangen moet worden en ik stuur even een specialist langs.
Dan zeg jij toch tegen die vent "leuk dat je er bent maar ik heb jou niet besteld, stuur je rekening maar naar KMK".
Ik weet het ook niet zeker, maar het hangt er toch wel vanaf wie die opdracht aan de loodgieter geeft. Je kunt niet ongevraagd iemand laten opdraven en dan de rekening doorsturen.
ps het uurtarief is dus 2100 per uur. Volgens mij kun je een privé-jet huren voor dat soort tarieven.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
vrijdag 26 maart 2021 om 10:26
KooktMetKnoflook schreef: ↑26-03-2021 10:18De VVE kiest iemand uit om langs te sturen.
Laat de rekening naar de VVE sturen dan? Wie kiest, betaalt.
Stel dat jij je afvraagt of je dak vervangen moet worden en ik stuur even een specialist langs.
Dan zeg jij toch tegen die vent "leuk dat je er bent maar ik heb jou niet besteld, stuur je rekening maar naar KMK".
Ik weet het ook niet zeker, maar het hangt er toch wel vanaf wie die opdracht aan de loodgieter geeft. Je kunt niet ongevraagd iemand laten opdraven en dan de rekening doorsturen.
ps het uurtarief is dus 2100 per uur. Volgens mij kun je een privé-jet huren voor dat soort tarieven.
TO schreef dat de komst van de loodgieter door de VVE overlegd was met haar collega en dat collega daarmee ingestemd had. Collega had het ook zelf kunnen organiseren, een offerte vooraf kunnen vragen, enz.
vrijdag 26 maart 2021 om 10:44
Sommigen hebben dat niet hè!
vrijdag 26 maart 2021 om 11:00
Voor 700 euro kun je de hele reparatie uitvoeren, als het niet al te ingewikkeld is.
Dan kun je beter als VVE en bewoner samen opdracht geven om het lek te repareren en op basis van de bevindingen van de reparerende loodgieter de rekening verdelen.
Dan kun je beter als VVE en bewoner samen opdracht geven om het lek te repareren en op basis van de bevindingen van de reparerende loodgieter de rekening verdelen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 26 maart 2021 om 11:12
Is de oorzaak van de lekkage überhaupt gevonden? Wat voor loodgieter was dit?
Wij zijn eens opgelicht door zo’n lekdetectie bedrijf. Je schrikt je kapot van het water, googelt en belt de eerste die je vindt en die snel langs kan komen. Beetje tikken met een metertje, €450 aftikken (opeens allemaal extra kosten) en het water bleek daar achteraf niet eens vandaan te komen
wij wilden dat ze terug zouden komen om het werkelijke lek op te sporen, maar opeens hadden ze drie weken later pas tijd. En daar kan je natuurlijk niet op wachten als het water door het plafond naar beneden komt.
Beetje vergelijkbaar met die verhalen over met spoed je deur open laten maken als je de sleutel vergeten bent en dan belachelijk veel moeten betalen.
Wij zijn eens opgelicht door zo’n lekdetectie bedrijf. Je schrikt je kapot van het water, googelt en belt de eerste die je vindt en die snel langs kan komen. Beetje tikken met een metertje, €450 aftikken (opeens allemaal extra kosten) en het water bleek daar achteraf niet eens vandaan te komen
wij wilden dat ze terug zouden komen om het werkelijke lek op te sporen, maar opeens hadden ze drie weken later pas tijd. En daar kan je natuurlijk niet op wachten als het water door het plafond naar beneden komt. Beetje vergelijkbaar met die verhalen over met spoed je deur open laten maken als je de sleutel vergeten bent en dan belachelijk veel moeten betalen.
vrijdag 26 maart 2021 om 11:36
Ik zie hier allerlei mensen reageren over wat wel en niet voor rekening van de vve is en daar klopt de hele tijd niets van. Hoe die verdeling is hangt ten eerste af van wat er in de splitsingsakte staat, dat kan per vve verschillen.
Dan lees ik iets over algemene ruimten en eigenruimten: onzin. Wij hebben drie appartementen boven elkaar zonder algemene ruimte. Voor rekening van de vve komen de lekkages die zijn ontstaan aan gezamenlijke aan- en afvoeren: riolering, standleidingen. Lekkages binnen het eigen appartement (gootsteen, stortbak, aanvoer wasmachine) zijn voor rekening van de eigenaar van dat appartement.
Dus misschien even iets minder stellig reageren als je de situatie van TO niet precies kent. En dan weet TO het ook nog niet eens precies want het is van een bekende van haar.
Dan lees ik iets over algemene ruimten en eigenruimten: onzin. Wij hebben drie appartementen boven elkaar zonder algemene ruimte. Voor rekening van de vve komen de lekkages die zijn ontstaan aan gezamenlijke aan- en afvoeren: riolering, standleidingen. Lekkages binnen het eigen appartement (gootsteen, stortbak, aanvoer wasmachine) zijn voor rekening van de eigenaar van dat appartement.
Dus misschien even iets minder stellig reageren als je de situatie van TO niet precies kent. En dan weet TO het ook nog niet eens precies want het is van een bekende van haar.
vrijdag 26 maart 2021 om 11:42
Bij ons is het overigens zo dat als er ergens lekkage is de vve in eerste instantie iemand langs stuurt om te onderzoeken wat er aan de hand is, wat de oorzaak is en voor wiens rekening het dus zou komen. Blijkt daaruit dat aan iets in de woning van de eigenaar ligt, dan betaalt die inderdaad ook de onderzoekskosten. Wij hebben daarvoor als vve vaste leveranciers: vaste loodgieter, electricien, dakdekker etc.
Dat vriend van TO die rekening krijgt klopt dus wel. Over de hoogte ervan kunnen wij met z'n allen gewoon niks zeggen, want we weten niet wat er voor dat bedrag precies gedaan is, waarom de loodgieter 's avonds kwam (echt om 2230 of was het 1815?) en of gecommuniceerd is over een hoger tarief.
Dat vriend van TO die rekening krijgt klopt dus wel. Over de hoogte ervan kunnen wij met z'n allen gewoon niks zeggen, want we weten niet wat er voor dat bedrag precies gedaan is, waarom de loodgieter 's avonds kwam (echt om 2230 of was het 1815?) en of gecommuniceerd is over een hoger tarief.
vrijdag 26 maart 2021 om 11:45
Er zijn veel malafide loodgietersbedrijven momenteel. Ik heb er 1 laten komen die op hun website al waarschuwen voor dit soort praktijken. De prijs zou niet hoger dan 100 euro moeten liggen. Misschien 110.
Grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can and wisdom to know the difference.
vrijdag 26 maart 2021 om 11:51
De jongens van de Afvoercheck zeker!-Janna- schreef: ↑26-03-2021 11:12Is de oorzaak van de lekkage überhaupt gevonden? Wat voor loodgieter was dit?
Wij zijn eens opgelicht door zo’n lekdetectie bedrijf. Je schrikt je kapot van het water, googelt en belt de eerste die je vindt en die snel langs kan komen. Beetje tikken met een metertje, €450 aftikken (opeens allemaal extra kosten) en het water bleek daar achteraf niet eens vandaan te komen
Beetje vergelijkbaar met die verhalen over met spoed je deur open laten maken als je de sleutel vergeten bent en dan belachelijk veel moeten betalen.
vrijdag 26 maart 2021 om 11:56
Door wie wordt de vve gerund, is de voorzitter gewoon een van de eigenaren of is het uitbesteed? Zeker van een bestuur dat het professioneel doet mag je verwachten dat ze weten welke leveranciers onder het kopje malafide vallen en dat ze eigen vaste leveranciers hebben in geval van lekkage of andere calamiteiten.
Ik vermoed daarom toch echt dat die factuur voor iets anders is dan TO nu schetst.
Ik vermoed daarom toch echt dat die factuur voor iets anders is dan TO nu schetst.
vrijdag 26 maart 2021 om 12:30
Meerkat schreef: ↑26-03-2021 11:36Ik zie hier allerlei mensen reageren over wat wel en niet voor rekening van de vve is en daar klopt de hele tijd niets van. Hoe die verdeling is hangt ten eerste af van wat er in de splitsingsakte staat, dat kan per vve verschillen.
Dan lees ik iets over algemene ruimten en eigenruimten: onzin. Wij hebben drie appartementen boven elkaar zonder algemene ruimte. Voor rekening van de vve komen de lekkages die zijn ontstaan aan gezamenlijke aan- en afvoeren: riolering, standleidingen. Lekkages binnen het eigen appartement (gootsteen, stortbak, aanvoer wasmachine) zijn voor rekening van de eigenaar van dat appartement.
Dus misschien even iets minder stellig reageren als je de situatie van TO niet precies kent. En dan weet TO het ook nog niet eens precies want het is van een bekende van haar.
Misschien moet jij zelf even wat minder hoog van de toren blazen en de reacties nog eens doorlezen, want niemand die hier begon over “eigen appartement versus algemeen” is stellig over dat dit bij de collega van TO in het complex ook zou moeten gelden.
Ikzelf gebruikte bijvoorbeeld “het is gebruikelijk”, wat al aangeeft dat er dus ook ruimte is voor andere afspraken. (En wat jij schrijft over jouw situatie past overigens helemaal binnen wat ik omschreef als gebruikelijk). En anderen die het in hun reactie hadden over gezamenlijk/algemeen reageerden vanuit hun eigen specifieke ervaring met de VVE in hun eigen appartementencomplex, waarbij dus ook impliciet wordt aangegeven dat dit elders anders geregeld kan zijn.
vrijdag 26 maart 2021 om 12:34
Nummer*Zoveel schreef: ↑26-03-2021 12:30Misschien moet jij zelf even wat minder hoog van de toren blazen en de reacties nog eens doorlezen, want niemand die hier begon over “eigen appartement versus algemeen” is stellig over dat dit bij de collega van TO in het complex ook zou moeten gelden.
Ikzelf gebruikte bijvoorbeeld “het is gebruikelijk”, wat al aangeeft dat er dus ook ruimte is voor andere afspraken. (En wat jij schrijft over jouw situatie past overigens helemaal binnen wat ik omschreef als gebruikelijk). En anderen die het in hun reactie hadden over gezamenlijk/algemeen reageerden vanuit hun eigen specifieke ervaring met de VVE in hun eigen appartementencomplex, waarbij dus ook impliciet wordt aangegeven dat dit elders anders geregeld kan zijn.
Sorry, ik had misschien iets duidelijker moeten zeggen op welke posts ik reageerde. Dat waren zeker niet die van jou, maar wel oa deze:
Van Raindance: "Waarom kosten voor eigen rekening? Hij betaalt toch servicekosten, neem ik aan? Waarom vindt de VVE dat lekkage voor eigen rekening is? Dat klopt niet."
Van Bergje: "Als de lekkage in eigen ruimte zit, is het voor de eigenaar. In de algemene ruimten is het voor de VVE."
Maar ik wist niet hoe ik meerdere quotes in één bericht kon stoppen, dus die stap sloeg ik even over, wat het er niet duidelijker op maakte.
vrijdag 26 maart 2021 om 13:22
Welke afspraken zijn er met de loodgieter gemaakt? Is er vooraf overlegd over de kosten? Is er een offerte opgesteld?
Het is natuurlijk niet slim om een loodgieter aan de slag te laten gaan zonder je vooraf een goed beeld te vormen van de kosten.
Tegelijkertijd vind ik de kosten die de loodgieter in rekening brengt wel overdreven hoog voor een halfuurtje werk.
Ik zou je collega adviseren om met het juridisch loket te bellen. Zij kunnen hem vertellen wat zijn rechten en plichten zijn en welke mogelijkheden hij heeft om dit op te lossen.
Het is natuurlijk niet slim om een loodgieter aan de slag te laten gaan zonder je vooraf een goed beeld te vormen van de kosten.
Tegelijkertijd vind ik de kosten die de loodgieter in rekening brengt wel overdreven hoog voor een halfuurtje werk.
Ik zou je collega adviseren om met het juridisch loket te bellen. Zij kunnen hem vertellen wat zijn rechten en plichten zijn en welke mogelijkheden hij heeft om dit op te lossen.
