Maar ik was toch medeaandeelhoudster?

Dat jij medeaandeelhoudster was, wie heeft jou dat verteld? Je man? De bank? De KVK?

Wat voor bedrijf is het? Een B.V.? Als je in gemeenschap van goederen bent getrouwd is toch zowiezo de helft van de aandelen van jou....?

Met wie heeft hij die vennootschap? Is hij dan stille vennoot? (dat is iets anders dan groot aandeelhouder volgens mij).

Als je inderdaad aandelen had, staat dat ergens op papier? Je hebt toch ergens moeten tekenen neem ik aan?

BV was nog niet in me opgekomen....

quote:daisybloempje schreef op 03 mei 2010 @ 18:16:

Hallo om maar meteen met de deur in huis te vallen ik voel mij ontzettend stom en onweetend op dit moment.Nergens voor nodig, je kan niet overal verstand van hebben.quote:Misschien hebben sommigen van jullie al elders gelezen op dit forum dat ik in echtscheiding ben.quote:Nu is hier thuis de boel inmiddels geescaleerd en is bijna ex bij nieuwe vlam ingetrokken.

Omdat ik dus een procedure aan wil zetten bij gemeente om alvast in aanmerking te komen voor een andere woning heb ik bijna ex meermaals gevraagd om inzage in bankgegevens ook de zakelijke gegevens.

Hij weigert mij deze inzage te geven,en omdat ik het zeer vreemd vind en ik niet weet of het pesten is of dat er wellicht iets zeer anders speelt heb ik contakt opgenomen met de bank.

Nu krijg ik te horen dat ik helemaal volgens de kamer van koophandel geen mede aandeelhoudster ben.mede-aandeelhouder van wat? Overigens houdt de KvK geen aandeelhoudersregister bij.quote:Ik vind dit uiterst vreemd dit omdat dit mij wel altijd verteld is geworden,ook omdat toen hij het bedrijf opstarte ik heb moeten tekenen voor een lening met het huis toen als onderpand,een lening voor het bedrijf dusAh, daarvan dus. Het feit dat je een pandrecht op je woning laat vestigen maakt je nog geen aandeelhouder.



Maar welke gegevens wil je van de bank? Of je nu aandeelhouder bent of niet, je hebt geen recht op inzage in bankgegevens van een BV waar jij niet de directie voert.



quote:Wij zijn gehuwd in gemeensschap van goederen,het bedrijf van mijn man is een venootschap,hij is grootaandeelhouder.Als jullie in gemeenschap van goederen zijn getrouwd, vallen (uitzonderingen daargelaten) alle vermogensbestanddelen onder de gemeenschap, en dus zijn die aandelen net zozeer van jou als van hem.quote:Waar o waar kan ik deze info verder nog vinden behalve bij de kamer van koophandel.En ik kan ook niet meer bij de papieren op kantoor.Bij de KvK staat de statutaire directie, en zo uit mijn hoofd de aandeelhouder als dat er maar één is. Maar wat bij de KvK staat heeft weinig betekenis als het om eigendom gaat. Als het een BV is (en dat neem ik aan, een NV oprichten doe je niet zo snel alleen), dan is er een aandeelhoudersregister, en daar staat wie aandeelhouder is.



Maar zoals gezegd, in gemeenschap van goederen vallen die aandelen gewoon in de gemeenschap volgens mij.



quote:De bank kan mij daarom geen inzage gevenNee, de bank zal geen enkele aandeelhouder zomaar inzage geven als het goed is. Dat is aan de directie.quote:en ik kan geen sociale voorzienning aanvragen zonder die finc gegevens.Weet ik niet. Ik neem aan dat je voor welke voorziening dan ook inzicht moet hebben in je bezittingen. Die aandelen zijn van jullie samen, zo te lezen, dus 50% van de waarde is van jou. De laatste jaarrekening kan enig inzicht geven.quote:Ik voel mij nu echt wel dom,en de bank kan niets voor mij doen op dit moment behalve een machtiging sturen die mijn bijna ex moet ondertekenen zodat ik toestemming krijg,het enige wat er nu dus kan gebeuren is dat mijn man geld uit het bedrijf trekt voor zijn eigen plezier,geen enkele cent heeft verdiend sinds november maar het wel uitgeeft,als hij dit niet kan verantwoorden straks zal de rechter hem laakbaar stellen,maar daarmee heb je nog niet het verkwiste geld terug

Ik maak me veel zorgen hierover.

Wie o wie weet hier meer van??

BVD DaisyIn het uiterste geval kan je aan een procedure voor de ondernemingskamer denken. Als hij de BV leeg rooft kan je nog richting faillissement gaan, en persoonlijke aansprakelijkheid. Maar eerlijk gezegd zou ik nu vooral heel erg snel een advocaat bellen.

Handig.....een eigen bedrijf en algehele gemeenschap van goederen......



nou ja, daar heb je nu niks meer aan want het kwaad is al geschied. Bij de kvk moet jij vermeld staan als mede-aandeelhouder in de BV. Da's een openbaar register dus daar heb jij sowieso tegen betaling al toegang voor. Het moet als het goed is, ook in de oprichtingsakte van de notaris staan. Daar wordt nl. de oprichter vermeld, wie de aandeelhouders zijn, hoe de aandelen gestort worden (contanten of inbreng van een onderneming oid). En als jij toen getekend hebt, dan kan je gewoon een kopie opvragen bij het betreffende notariskantoor. Dat jij een handtekening hebt moeten zetten voor een lening heeft, denk ik puur te maken met de toestemming die de andere echtgenoot moet geven voor rechtshandelingen op grond van art 1:88 BW. Ik denk dat er toen een hypotheek op de prive woning is afgesloten en het geld in het bedrijf is gestoken.

quote:MMP schreef op 03 mei 2010 @ 18:24:

Met wie heeft hij die vennootschap? Is hij dan stille vennoot? (dat is iets anders dan groot aandeelhouder volgens mij).Dat is inderdaad iets anders, dan zit je meer in de richting van een CV te denken, maar die geeft geen aandelen uit. En als ex van TO commanditair vennoot is, is hij slechts investeerder, geen ondernemer. En uit haar verhaal blijkt dat hij wel ondernemer is.

Het is belangrijk te weten wat de rechtsvorm is: is het een VOF (vennootschap onder firma) of een BV? een VOF heeft geen aandeelhouders, een BV wel. Als het een BV is kun je wel aandeelhouder zijn maar daarmee ben je niet meteen ook bestuurder en kun je daarom niet zomaar om informatie vragen bij de bank, ook al ben je de echtgenoot. Als aandeelhouder heb je wat dat betreft geen rechten (je kunt bijv ook niet de bank bellen om informatie als je aandelen in Philips hebt). Bij een BV (Besloten Vennootschap) is dat gescheiden. Grootaandeelhouder betekent dat hij de meerderheid van de aandelen heeft. Hij kan daarnaast ook bestuurder zijn, maar dat hoeft dus niet.



Voor een bank is het uittreksel van de KvK leidend. Dat is het 'legitimatiebewijs' van een bedrijf, ongeacht de rechtsvorm.



Als het een VOF is heb je meegetekend voor de lening voor het bedrijf en over die lening zal de bank je moeten informeren. Over het bedrijf zelf hoeven zij je geen info te geven.



Waarschijnlijk heb je al een advocaat en dat is in het geval van een eigen bedrijf zeker nodig.

Aha, een BV dus.



Aandeelhouders staan niet in de KvK, alleen bestuurders en 100% aandeelhouders. Zie verder mijn verhaal hieronder/boven.

Ben jij ooit meegeweest naar de KvK om de oprichting te ondertekenen en te formaliseren?

quote:daisybloempje schreef op 03 mei 2010 @ 18:53:

Dus zou ik geen inzage kunnen verwachten van de bank maar wel van mijn bijna ex,omdat ik in gemeensschap van goederen ben gehuwd en het bedrijf voor de helft van mij is,met alle voor en alle tegen?



Precies!



Punt blijft dus dat hij gewoon geld uit het bedrijf kan blijven plukken waar al 6 maanden geen inkomsten uit werk meer op binnenkomen en ik daar dus geen enkele controlle over heb,ook niet over de eventuele konseqwenties ervan als het escaleert .Ik vind dit zou niet mogen gebeuren.



Dat zou kunnen, dat dat is gebeurd. Het spijt me om nu zo hard tegen je te zijn, maar dat is wel het gevolg van een eigen bedrijf en in gemeenschap van goederen getrouwd zijn. Daar doe je nu niks meer aan helaas. Bij de oprichting van de BV's hadden jullie daarover geadviseerd moeten worden.

Hoe het verder precies zit bij een scheiding weet ik niet, ik ken alleen de banktechnische kant. En als bank heb je dus niet te maken met de partner van de DGA, als aandeelhouder.

Hoelang is dat geleden, bij die notaris?



Een lening op het huis om het personeel te kunnen betalen? Jemig Daisybloempje, ik kan alleen maar zeggen dat je echt morgen een advocaat moet regelen.

Er moet wel administratie zijn van de afgelopen maanden/jaren en die zou de boekhouder moeten opvragen. Ik zou echt hier MORGEN een gesprek met, en aanvullende actie hoe dan ook door de advo initieren.

Lig daar morgenochtend op de stoep.



Het kloterige is dat je gewoon soms heel slecht geinformeerd wordt. Ik weet nog dat wij een bankrekening openden voor Muizelientje. Allebei tekenen. Er stond een bedrag van bijna 5 cijfers op, op het moment dat ex hem peerde.

Ik heb mij nooit gerealiseerd dat mijn ex dat ding wel eens kon leegplunderen.....ik kwam er per stom toeval achter en toen stond er nog welgeteld 17 cent op. Ik was des duivels. Ik heb de bank verrot gescholden - in de centrale ruimte - en werd apart genomen. Daar kreeg ik dus de uitleg dat voor tekenen er twee nodig waren, maar voor roven 1. Leek trouwen wel, ook twee voor het jawoord, scheiden maar eentje.



Ik kreeg van de bank een uitdraai met wat er op de datum van opstappen stond. Dat was het bedrag van bijna 5 cijfers. Drie dagen later was het eraf. Excuus van ex; ik moest de echtscheiding financieren. Ja, dat lees je goed, de haatcampagne is gefinancieerd met haar spaarcentjes.....

Ik heb via de advo de helft teruggesommeerd (en gekregen). En die op een aparte rekening gezet. En hoe krap ik soms ook zit, ik kom er niet aan. Ik heb 1 keer een bril eraf gehaald voor haar, omdat ik die maand echt helemaal krapperdekrap zat. Daarna weer aangevuld. Het is voor haar, als ze straks wil studeren of wat dan ook, eigen stekkie. Dan heeft ze wat.



Moraal van dit verhaal: de bank had mij wel eens mgen vertellen dat wie het eerst rooft, het eerst maalt. Maar ja, wie verzint er nou dat een vader steelt van zijn eigen kind????

Er zit een verschil tussen "aandeelhouder" zijn en medeeigenaar op basis van een gemeenschap van goederen. Ik ben aandeelhouder in een BV, sta als zodanig geregistreerd in de akte van oprichting en bij de KvK. Mijn echtgenoot, met wie ik in gemeenschap van goederen ben getrouwd, is voor de helft eigenaar van al mijn privebezit. En daar vallen "mijn" aandelen in de BV dus ook onder. Hij is echter geen aandeelhouder in die BV.

Ik had samen met mijn ex en nog een ander stel een VOF,dacht ook voor een kwart eigenaar te zijn( moest ook tekenen voor de hypotheek enzo,waren ook in gemeenschap goederen getrouwd)maar toen puntje bij paaltjes kwam,kwam ik en de vrouw van het ander stel helemaal niet voor in het boekhoudkundig plaatje..

Wil je niet bang maken,maar zo kan het ook gaan.........



Navragen moet toch te doen zijn bij je accountant of misschien via een advocaat ofzo?

Heel veel sterkte

Rider heeft de juiste antwoorden al gegeven.

Sterkte meid!

quote:nummerzoveel schreef op 03 mei 2010 @ 19:47:

Er zit een verschil tussen "aandeelhouder" zijn en medeeigenaar op basis van een gemeenschap van goederen. Ik ben aandeelhouder in een BV, sta als zodanig geregistreerd in de akte van oprichting en bij de KvK. Mijn echtgenoot, met wie ik in gemeenschap van goederen ben getrouwd, is voor de helft eigenaar van al mijn privebezit. En daar vallen "mijn" aandelen in de BV dus ook onder. Hij is echter geen aandeelhouder in die BV.En zo is het.

Als er schulden worden gemaakt, dan willen de banken altijd dat de partner meetekent als er sprake is van een gemeenschap van goederen. De partner is namelijk mede-eigenaar van de bezittingen die als onderpand voor de schuld dienen en is tevens hoofdelijk aansprakelijk voor de schulden die tijdens het huwelijk ontstaan wanneer deze niet tijdig worden afgelost.



Ik vind het trouwens wel heel erg naief dat er hier kennelijk mensen zijn die tekenen voor zakelijke c.q. juridische stukken zonder dat zij op de hoogte zijn van de consequenties van het zetten van zo'n handtekening.