Meer loon & meer werken. Maar netto hou ik erg weinig ov

mabelle zaterdag 29 april 2023 om 15:14

Graag leg ik jullie mijn huidige situatie voor. Misschien is dit voor jullie herkenbaar?

Ik heb een nieuwe job. Echt wel bruto een flinke slag omhoog. Heel erg prettig!!
Nu ben ik 1 dag meer gaan werken zodat mijn man een dag minder kan. Zo komen we beide wat meer in balans wat betreft werken en kinderen en huishouden etc.

Maar nu heb ik de eerste maand salaris gehad en dit was minder dan ik had verwacht. Nou dacht ik; dit zou kunnen want ik heb op dag van uit betaling 1 week minder gewerkt deze maand. Maar nu heb ik weer salaris gehad, van een volle maand, en is het exact hetzelfde bedrag. En dat valt mij nu dus tegen.

Gaat er nu serieus zoveel belasting van je salaris af? Kan dit te maken hebben met inkomen schalen etc.?
Ik merk dat dit mij zeer bezig houdt en mij ook zeer ontmoedigd om dus nu die dag meer te werken als ik daar maar een fractie, netto ervan overhoud. Dan is het misschien beter dat we weer terug gaan naar de vorige situatie; man FT werken en ik 24 uur. Hij valt in een andere inkomsten schaal, dan ik, vermoed ik.

Ben ik nu abuis of hoe zit dit?
En daarbij; zo gaat toch niemand meer uren werken? Als er zoveel wordt ingehouden! Hoe dan?! Of zie je van dat stuk wat is ingehouden ook nog wat terug bij de jaarlijkse belastingaangifte.

Kortom: Bruto was het echt geweldig. Netto valt het me nu zwaar tegen. Is dit voor jullie herkenbaar?
En hoe kan ik dit goed uitzoeken want nu wil ik dus weten of er iets niet klopt, of dat het belasting is die er af gaat
Of dat er iets anders is.

-April- dinsdag 2 mei 2023 om 10:41

Stientje schreef: ↑
02-05-2023 10:03
Het gaat toch niet om het gemiddelde? Mensen met een modaal inkomen betalen minder belasting en krijgen meer toeslagen dan iemand die een ton verdient. Dus hoewel het bruto 2,5x zo veel is, is dat netto echt niet zo.

Ik heb even een bruto/netto berekening gedaan: 40k komt neer op netto 2680 netto per maand. 100k komt neer op 5058 per maand. Dus bruto verdien je dan wel 2,5x zoveel, netto is het 'maar' 1,88x zo veel.
En dat is prima, niemand klaagt hier, maar ook voor mensen met een inkomen van een ton is het leven gewoon duur momenteel, mede omdat zij veel minder toeslagen ontvangen die de persoon met 40k wel ontvangt. Misschien kan iemand hier nog eens een berekening doen van kindgebonden budget en kinderopvangtoeslag bij die inkomens, bijvoorbeeld?

Wij voldoen aan je profiel, hoewel mijn man ruim onder die 40k zit.
Wij krijgen geen kindgebonden budget omdat mijn inkomen te hoog is en wij krijgen €243 kinderopvangtoeslag per maand.
De kinderopvangkosten zijn €900 per maand voor 2 dagen.

Anoniem_65b93a10517d3 dinsdag 2 mei 2023 om 11:32

-April- schreef: ↑
02-05-2023 10:38
Nja, ik werk daar wel heel hard voor. Veel uren, veel verantwoordelijkheid, s avonds, s nachts, weekenden. Vind m’n werk heel leuk maar ik had op jonge leeftijd (midden 20) al zware verantwoordelijkheden en ik kwam ook weleens uitgeput huilend thuis op een totaal onchristelijk uur.

We hebben dan ook weleens de reflex gehad dat man minder zou gaan werken omdat we allebei dus veel werken en we minder in inkomen zakken dan als ik zou minderen. Maar daar ligt dan een 2e valkuil dat het verschil tussen ons 2 nog groter wordt, zie mijn vorige post. Dus daar hebben we bewust niet voor gekozen.

Edit: ik heb soms wel wat moeite met woorden als “royaal” of “je mag in je handen knijpen” enzovoort. Dat voelt namelijk alsof mijn hoge salaris een gunst is dat aan mij wordt verleend. Of dat ik een gouden handdruk krijg. Terwijl ik rete hard werk en gewoon passend beloond wordt voor het werk dat ik doe. Net zoals mensen met een lager salaris

Royaal ten opzichte van wat anderen te besteden hebben. Ongeacht hoe hard ze daarvoor moeten werken.

Als je meer verdient kun je meer uitgeven aan wonen, aan vermaak en vertier, noem het maar op, maar vijf kilo aardappels of een liter benzine kost voor iedereen hetzelfde.

Je hebt er hard voor gewerkt, binnen je vermogens. Je kunt kennelijk goed leren en er was geld om te studeren en daardoor sta je wat je nu staat. Bepaalde dosis geluk komt daar ook bij kijken, natuurlijk.

Anoniem_64b4ebc41add2 dinsdag 2 mei 2023 om 12:19

Andersom schreef: ↑
02-05-2023 11:32
Royaal ten opzichte van wat anderen te besteden hebben. Ongeacht hoe hard ze daarvoor moeten werken.

Als je meer verdient kun je meer uitgeven aan wonen, aan vermaak en vertier, noem het maar op, maar vijf kilo aardappels of een liter benzine kost voor iedereen hetzelfde.

Je hebt er hard voor gewerkt, binnen je vermogens. Je kunt kennelijk goed leren en er was geld om te studeren en daardoor sta je wat je nu staat. Bepaalde dosis geluk komt daar ook bij kijken, natuurlijk.

Ja. En kinderopvang, studeren, zorg en huur kost dus niet voor iedereen hetzelfde.

-April- dinsdag 2 mei 2023 om 12:43

Andersom schreef: ↑
02-05-2023 11:32
Royaal ten opzichte van wat anderen te besteden hebben. Ongeacht hoe hard ze daarvoor moeten werken.

Als je meer verdient kun je meer uitgeven aan wonen, aan vermaak en vertier, noem het maar op, maar vijf kilo aardappels of een liter benzine kost voor iedereen hetzelfde.

Je hebt er hard voor gewerkt, binnen je vermogens. Je kunt kennelijk goed leren en er was geld om te studeren en daardoor sta je wat je nu staat. Bepaalde dosis geluk komt daar ook bij kijken, natuurlijk.

Ja dat is zeker waar. In dat opzicht ben ik wel dankbaar dat ik de kans heb gekregen om te leren wat ik doe en dat m’n gezondheid/vermogen dat ook toeliet.

Kinderopvang en andere zaken zijn voor mij inderdaad duurder dan voor anderen. Dat vind ik niet erg. Ik wil inderdaad ook dat iedereen voldoende steun krijgt om een beetje normaal te leven. In dat opzicht vind ik het prima om te betalen.

nicole123 dinsdag 2 mei 2023 om 12:45

SimpeleZiel schreef: ↑
02-05-2023 08:03
Waar lees je mij klagen dan?
Ik reageer op Nicole, die zegt dat mensen "alleen maar kunnen dromen om bruto te verdienen wat mensen met een ton netto krijgen" en ik wijs haar er op dat het allemaal niet zo extreem luxe is als het klinkt als je een ton verdient. Uiteraard doen mensen het ook met minder, maar dat maakt nog niet dat je schathemeltjerijk bent met een ton.

Ik zeg ook nergens dat je dan schathemeltjerijk zou zijn. Wel dat ik vind dat je met 2,5 keer modaal je je in een bevoorrechte positie bevindt, waarin heel veel mensen graag met je zouden willen ruilen. En dat ik het daarom logisch en niet zielig vindt om in die positie meer belasting te betalen.

Roozeboom_ dinsdag 2 mei 2023 om 12:47

Uh wat? Ik weet niet wat ik lees joh. Beetje miepen dat je als je een ton bruto verdient niet per se rijk bent. Dan ligt het probleem echt bij je uitgavenpatroon als je jezelf met zo'n gezinsinkomen niet rijk waant.

nicole123 dinsdag 2 mei 2023 om 12:55

-April- schreef: ↑
02-05-2023 10:38
Nja, ik werk daar wel heel hard voor. Veel uren, veel verantwoordelijkheid, s avonds, s nachts, weekenden. Vind m’n werk heel leuk maar ik had op jonge leeftijd (midden 20) al zware verantwoordelijkheden en ik kwam ook weleens uitgeput huilend thuis op een totaal onchristelijk uur.

Dat betwist niemand hier volgens mij. Ik ken veel mensen met jouw baan en heb heel veel respect voor wat jullie doen. Het is zeker zwaar, zowel qua uren/tijden/(in)flexibiliteit als qua verantwoordelijkheid en mentale belasting. Daar mag ook echt wel wat tegenover staan. Maar tegelijk verdien je nou eenmaal een hoog salaris, willen we als samenleving een sociale maatschappij met allerhande voorzieningen die geld kosten en vind ik het logisch dat hoe meer je verdient des te meer je daaraan bijdraagt.

Anoniem_65fffc027e485 dinsdag 2 mei 2023 om 13:16

Roozeboom_ schreef: ↑
02-05-2023 12:47
Uh wat? Ik weet niet wat ik lees joh. Beetje miepen dat je als je een ton bruto verdient niet per se rijk bent. Dan ligt het probleem echt bij je uitgavenpatroon als je jezelf met zo'n gezinsinkomen niet rijk waant.

Ik denk dat dit helemaal ligt aan de situatie eerlijk gezegd. Ik verdien geen ton, wel iets meer dan 2x modaal momenteel, en dat is uiteraard heel lekker. Maar als alleenstaande moeder is het ook zo op. Ik verzucht wel eens tegen mijn vriend (LAT relatie) dat onze levens er echt heel anders hadden uitgezien als we niet samen 4 kinderen en 2 huizen hadden gehad maar bijvoorbeeld 1 huis en 0 kinderen

Roozeboom_ dinsdag 2 mei 2023 om 13:26

Uh ja, nogal wiedes? Kinderen zijn een keuze, geen eerste levensbehoefte.

Anoniem_65fffc027e485 dinsdag 2 mei 2023 om 13:28

Roozeboom_ schreef: ↑
02-05-2023 13:26
Uh ja, nogal wiedes? Kinderen zijn een keuze, geen eerste levensbehoefte.

Zeg ik toch ook niet? Is ook helemaal prima en ik zou niet anders willen. Maar het is niet zo dat je in alle situaties een belachelijk uitgavenpatroon hebt als je bovenmodaal verdient en je toch niet rijk voelt, en dat suggereer jij wel.

Roozeboom_ dinsdag 2 mei 2023 om 13:58

Dat vind jij. Ik denk als we jouw uitgavenpatroon neerleggen naast dat van een alleenstaande moeder met 1x modaal in een huurflatje, jij waarschijnlijk meer uitgeeft aan zowel luxe als betere versies van de basisbehoeftes. Feit is dat je al snel gaat leven naar je hogere inkomen. En dan ben je geneigd om deze levensstijl als het nieuwe normaal te zien ipv te beseffen dat je wel degelijk rijk bent.

EHV1981 dinsdag 2 mei 2023 om 14:05

Roozeboom_ schreef: ↑
02-05-2023 12:47
Uh wat? Ik weet niet wat ik lees joh. Beetje miepen dat je als je een ton bruto verdient niet per se rijk bent. Dan ligt het probleem echt bij je uitgavenpatroon als je jezelf met zo'n gezinsinkomen niet rijk waant.

Met een ton bruto hou je - rekeninghoudend met wat pensioenpremie ongeveer EUR 4.800 netto per maand over incl. vakantiegeld. Het is niet heel weinig maar om nou te zeggen dat je dan rijk bent is wel het andere uiterste.

Anoniem_65b93a10517d3 dinsdag 2 mei 2023 om 14:16

Stientje schreef: ↑
02-05-2023 13:16
Ik denk dat dit helemaal ligt aan de situatie eerlijk gezegd. Ik verdien geen ton, wel iets meer dan 2x modaal momenteel, en dat is uiteraard heel lekker. Maar als alleenstaande moeder is het ook zo op. Ik verzucht wel eens tegen mijn vriend (LAT relatie) dat onze levens er echt heel anders hadden uitgezien als we niet samen 4 kinderen en 2 huizen hadden gehad maar bijvoorbeeld 1 huis en 0 kinderen

Tja, dat maakt niet ineens dat ruim 2x modaal weinig is. Jij hebt gewoon andere keuzes gemaakt, die je (met de kennis van nu) misschien liever anders gemaakt had.

Anoniem_65b93a10517d3 dinsdag 2 mei 2023 om 14:18

EHV1981 schreef: ↑
02-05-2023 14:05
Met een ton bruto hou je - rekeninghoudend met wat pensioenpremie ongeveer EUR 4.800 netto per maand over incl. vakantiegeld. Het is niet heel weinig maar om nou te zeggen dat je dan rijk bent is wel het andere uiterste.

Het wordt tijd dat sommige mensen even hard gaan landen in het hier en nu.

Shanti_Vivanti dinsdag 2 mei 2023 om 14:19

Tsja.. in Nederland wordt werken nou eenmaal totaal niet beloond. Dat is gewoon een feit en altijd al zo geweest.
Er zijn niet voor niets zoveel vrouwen die stoppen met hun parttime baan omdat het geld dat zij verdienen linea recta naar de kinderopvang gaat en ze dus net zo goed thuis zouden kunnen blijven (even los van of je dat zou willen).
Of mensen die niet meer gaan werken omdat ze dan precies boven de grens van toeslagen uitkomen en die dus kwijtraken en dus slechter af zijn als ze meer gaan werken
Het is hier letterlijk lui lekkerland.

Ik vind het prima dat tot op zekere hoogte je meer belasting betaald, als je meer verdient.
Maar in the end: JIJ bent nog altijd degene die ervoor werkt. Niet de overheid, niet je buurman...JIJ.
Dus dat er over de bovenste schijf maar dan 50% naar de belasting gaat....tsja, sorry vind ik echt belachelijk.
Ook altijd maar dat geroep dat hogere inkomens nog meer belast moeten worden....lekker makkelijk. Mensen hebben daar soms ook jaren in geinvesteerd he?
Iets meer zelfredzaamheid mag wel in dit land...en dus ook iets meer beloning als je dat netjes doet.

Soms denk ik wel eens dat als je in Nederland redelijk minimaal verdient, je met alle toeslagen en subsidies en weet ik het niet wat je soms netto bijna net zoveel betaald krijgt als iemand met een iets meer dan modaal salaris die alles zelf moet betalen en nergens aanspraak op maakt. Natuurlijk zijn er altijd mensen die geholpen moeten worden, maar heel veel mensen maken ook zélf gewoon een enorme puinhoop van hun leven.

Shanti_Vivanti dinsdag 2 mei 2023 om 14:23

Roozeboom_ schreef: ↑
02-05-2023 12:47
Uh wat? Ik weet niet wat ik lees joh. Beetje miepen dat je als je een ton bruto verdient niet per se rijk bent. Dan ligt het probleem echt bij je uitgavenpatroon als je jezelf met zo'n gezinsinkomen niet rijk waant.

Ehhh in Nederland ben je echt niet schatrijk met een ton bruto hoor.
Leuk altijd dat mensen dat lijken te denken.
Ja je kan wat meer leuke dingen doen mss, en ja je zal mss in een wat groter huis wonen
Maar rijk zoals dat in de algemene zin van het woord gebruikt wordt? Nee... die villa, dure auto en onbeperkt afhalen bij de traiteur lukt je niet met een ton als gezin.

Hier komt gezamenlijk ongeveer een ton binnen, ik kan je vertellen....wij zijn echt niet 8 keer per jaar op vakantie, kopen de winkels leeg of gaan iedere week 2 keer uit eten.
Ook hier is het gewoon sparen voor grote dingen en hebben we een heel normaal leven. Een nieuwe auto kopen? Kunnen wij ook niet, die kopen we altijd tweedehands
Er ligt hier echt geen 70.000 euro spaargeld op de plank ofzo

Pluma dinsdag 2 mei 2023 om 14:46

Shanti_Vivanti schreef: ↑
02-05-2023 14:19
Tsja.. in Nederland wordt werken nou eenmaal totaal niet beloond. Dat is gewoon een feit en altijd al zo geweest.
Er zijn niet voor niets zoveel vrouwen die stoppen met hun parttime baan omdat het geld dat zij verdienen linea recta naar de kinderopvang gaat en ze dus net zo goed thuis zouden kunnen blijven (even los van of je dat zou willen).
Of mensen die niet meer gaan werken omdat ze dan precies boven de grens van toeslagen uitkomen en die dus kwijtraken en dus slechter af zijn als ze meer gaan werken
Het is hier letterlijk lui lekkerland.

Ik vind het prima dat tot op zekere hoogte je meer belasting betaald, als je meer verdient.
Maar in the end: JIJ bent nog altijd degene die ervoor werkt. Niet de overheid, niet je buurman...JIJ.
Dus dat er over de bovenste schijf maar dan 50% naar de belasting gaat....tsja, sorry vind ik echt belachelijk.
Ook altijd maar dat geroep dat hogere inkomens nog meer belast moeten worden....lekker makkelijk. Mensen hebben daar soms ook jaren in geinvesteerd he?
Iets meer zelfredzaamheid mag wel in dit land...en dus ook iets meer beloning als je dat netjes doet.

Soms denk ik wel eens dat als je in Nederland redelijk minimaal verdient, je met alle toeslagen en subsidies en weet ik het niet wat je soms netto bijna net zoveel betaald krijgt als iemand met een iets meer dan modaal salaris die alles zelf moet betalen en nergens aanspraak op maakt. Natuurlijk zijn er altijd mensen die geholpen moeten worden, maar heel veel mensen maken ook zélf gewoon een enorme puinhoop van hun leven.

Dat geld gaat natuurlijk niet alleen maar linea recta naar de lagere inkomens. Het wordt gebruikt om de hele infrastructuur van Nederland mee te betalen. Daarnaast is een groot verschil tussen arm en rijk helemaal niet wenselijk. Je krijgt dan veel meer criminaliteit op straat, moeten alle rijke mensen in hun gouden kooi gaan zitten.
En volgens mij is het met die zelfredzaamheid helemaal niet zo makkelijk als men denkt. Ook al subsidieer voor arme mensen, ze hebben vaak ook gewoon de kennis en de mogelijkheden niet om zich uit deze laag omhoog te werken.

Ik ben overigens zelf wel een voorstander van meer vermogensbelasting en minder inkomstenbelastig. Zoals Sander Schimmelpenninck voorsteld. Maar dat zal nog wel even duren.

Anoniem_64b4ebc41add2 dinsdag 2 mei 2023 om 15:01

Ik vind het ook prima om meer te betalen en stem altijd links.

Maar ons gezin rijk noemen omdat we na betalen vaste lasten nog A merk cola kunnen kopen en op vakantie naar Spanje, ja dat vind ik wel een beetje wereldvreemd. Dat is niet rijk, gewoon middenklasse. Heel veel gezinnen leven zo, het is heus niet de jetset. Als dit het leven is waar anderen van dromen, dan mogen ze van mij hun lat best iets hoger leggen hoor

Uiteraard hebben mensen het slechter. Maar ja, ook voor iemand met minimumloon in NL geldt dat die nog steeds rijker is dan 2/3e van de wereld.

-April- dinsdag 2 mei 2023 om 15:36

Pluma schreef: ↑
02-05-2023 14:46
Dat geld gaat natuurlijk niet alleen maar linea recta naar de lagere inkomens. Het wordt gebruikt om de hele infrastructuur van Nederland mee te betalen. Daarnaast is een groot verschil tussen arm en rijk helemaal niet wenselijk. Je krijgt dan veel meer criminaliteit op straat, moeten alle rijke mensen in hun gouden kooi gaan zitten.
En volgens mij is het met die zelfredzaamheid helemaal niet zo makkelijk als men denkt. Ook al subsidieer voor arme mensen, ze hebben vaak ook gewoon de kennis en de mogelijkheden niet om zich uit deze laag omhoog te werken.

Ik ben overigens zelf wel een voorstander van meer vermogensbelasting en minder inkomstenbelastig. Zoals Sander Schimmelpenninck voorsteld. Maar dat zal nog wel even duren.

Waarom doen ze dat eigenlijk niet?

Anoniem_65fffc027e485 dinsdag 2 mei 2023 om 15:42

-April- schreef: ↑
02-05-2023 15:36
Waarom doen ze dat eigenlijk niet?

Dat is vloeken in de kerk voor de VVD.. maar ik ben er ook heel erg voor. Juist het inkomen waar je NIET voor hoeft te werken zou zwaarder belast moeten worden.

Anoniem_65fffc027e485 dinsdag 2 mei 2023 om 15:57

Roozeboom_ schreef: ↑
02-05-2023 13:58
Dat vind jij. Ik denk als we jouw uitgavenpatroon neerleggen naast dat van een alleenstaande moeder met 1x modaal in een huurflatje, jij waarschijnlijk meer uitgeeft aan zowel luxe als betere versies van de basisbehoeftes. Feit is dat je al snel gaat leven naar je hogere inkomen. En dan ben je geneigd om deze levensstijl als het nieuwe normaal te zien ipv te beseffen dat je wel degelijk rijk bent.

Ik verdien inderdaad in mijn eentje net zoveel als sommigen stellen samen maar heb ook net zoveel uitgaven natuurlijk. En gelukkig kan ik mijn kinderen iets meer geven dan alleen de basisbehoeften, idd.
Ik zou alleen op een stel dat samen 2-2,5x modaal verdient (laten we zeggen een leraar en een verpleegkundige) ook niet het label "rijk" plakken, maar jij blijkbaar wel. Voor mij is dat gewoon een middenklasse gezin, net als ikzelf.

Roozeboom_ dinsdag 2 mei 2023 om 16:14

Ehm okay wow, het rupsje nooit genoeg gehalte gaat door het dak in dit topic.

Paar dames hier leven in een hoogopgeleide tweeverdieners bubbel, en hebben geen besef van hoe goed ze het voor elkaar hebben.

Alleen omdat ze geen villa kunnen kopen en niet 2x per week uit eten zijn ze zogenaamd niet echt rijk.

Het feit dat dat je maatstaf is voor 'rijk' zegt al genoeg.

Anoniem_65fffc027e485 dinsdag 2 mei 2023 om 16:20

Nou Roozenboom, je mag wel ff dimmen hoor. De definitie van middenklasse is (ik heb het maar even opgezocht): een gezinsinkomen van ongeveer modaal tot 2 a 3 keer modaal (precieze bedrag is afhankelijk van de gezinssamenstelling).

De dames hier met een gezinsinkomen van rond een ton zijn dus gewoon onderdeel van de middenklasse, daar is geen woord van gelogen. Jouw definitie is blijkbaar anders, en volgens jou is dus 80% van de Nederlanders rijk. Dat mag je vinden maar dat is niet de objectieve maatstaf.

Roozeboom_ dinsdag 2 mei 2023 om 16:41

Nee? Een meerpersoons huishouden in de middenklasse valt in de 45.000 en 75.000 range qua inkomen. En daar gaat men uit van twee werkenden volwassenen.

Als je al meer dan dat in je eentje kunt binnenharken dan ben je zeker wel rijk. Als je dat niet zo ervaart dan zit het probleem of tussen je oren of in je uitgaven.

Anoniem_65b93a10517d3 dinsdag 2 mei 2023 om 16:44

Stientje schreef: ↑
02-05-2023 16:20
Nou Roozenboom, je mag wel ff dimmen hoor. De definitie van middenklasse is (ik heb het maar even opgezocht): een gezinsinkomen van ongeveer modaal tot 2 a 3 keer modaal (precieze bedrag is afhankelijk van de gezinssamenstelling).

De dames hier met een gezinsinkomen van rond een ton zijn dus gewoon onderdeel van de middenklasse, daar is geen woord van gelogen. Jouw definitie is blijkbaar anders, en volgens jou is dus 80% van de Nederlanders rijk. Dat mag je vinden maar dat is niet de objectieve maatstaf.

Linkje?

Ik vind namelijk overal 41.000 tot 56.500.

anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 02-05-2023 16:52

3.53% gewijzigd

Actieve topics