Geld & Recht alle pijlers

Meer loon & meer werken. Maar netto hou ik erg weinig ov

29-04-2023 15:14 532 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Graag leg ik jullie mijn huidige situatie voor. Misschien is dit voor jullie herkenbaar?

Ik heb een nieuwe job. Echt wel bruto een flinke slag omhoog. Heel erg prettig!!
Nu ben ik 1 dag meer gaan werken zodat mijn man een dag minder kan. Zo komen we beide wat meer in balans wat betreft werken en kinderen en huishouden etc.

Maar nu heb ik de eerste maand salaris gehad en dit was minder dan ik had verwacht. Nou dacht ik; dit zou kunnen want ik heb op dag van uit betaling 1 week minder gewerkt deze maand. Maar nu heb ik weer salaris gehad, van een volle maand, en is het exact hetzelfde bedrag. En dat valt mij nu dus tegen.

Gaat er nu serieus zoveel belasting van je salaris af? Kan dit te maken hebben met inkomen schalen etc.?
Ik merk dat dit mij zeer bezig houdt en mij ook zeer ontmoedigd om dus nu die dag meer te werken als ik daar maar een fractie, netto ervan overhoud. Dan is het misschien beter dat we weer terug gaan naar de vorige situatie; man FT werken en ik 24 uur. Hij valt in een andere inkomsten schaal, dan ik, vermoed ik.

Ben ik nu abuis of hoe zit dit?
En daarbij; zo gaat toch niemand meer uren werken? Als er zoveel wordt ingehouden! Hoe dan?! Of zie je van dat stuk wat is ingehouden ook nog wat terug bij de jaarlijkse belastingaangifte.

Kortom: Bruto was het echt geweldig. Netto valt het me nu zwaar tegen. Is dit voor jullie herkenbaar?
En hoe kan ik dit goed uitzoeken want nu wil ik dus weten of er iets niet klopt, of dat het belasting is die er af gaat
Of dat er iets anders is.
Alle reacties Link kopieren Quote
SimpeleZiel schreef:
05-05-2023 21:20
Ik heb het trouwens ook omgekeerd: ik breng oudste gerust naar de opvang als ik vrij ben, want ik betaal er een hoop voor. Dan kan ik die tijd maar beter ook zoveel mogelijk benutten denk ik dan maar altijd.
Ik breng hem ook als ik vrij ben.
Ik doe hem geen kwaad met continuïteit. Vakantie maakt niet uit.
Hij is pas 1 jaar, dat kind heeft nog geen vakantie.

Ik vind het voor hem ook een nuttige afwisseling van de week ipv elke dag thuis koekeloeren.

En ik kom dan toe aan wat broodnodige rust of tijd om achterstallig werk te verrichten
Alle reacties Link kopieren Quote
KamilleT schreef:
06-05-2023 09:39
Oh ik bracht ze in de vakantie wel twee dagen per week hoor. Dan hadden we net twee weken vakantie gehad of voor de boeg, 24/7 met zijn drieën. Naast die twee dagen kdv/bso hadden we nog tijd te over om dingen te gaan doen. Ik had ook vakantie hè, en vakantie met een 2- en 8-jarige 24/7 om je heen is niet heel ontspannend of rustgevend. Ik bracht er zelfs wel eens eentje weg (de jongste) om dan alleen met de ander iets te gaan doen.
Kom maar op met die pek en veren :)
Ow nee hoor
Ik had al voor me gezien hoe ik een nieuwe baby bij m’n moeder parkeer en dan met man en oudste kind op vakantie ga
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
06-05-2023 01:15
Ik heb zelf geen kinderen, dus ook weinig verstand van enzo. Dat je ze, wanneer je vrij bent, naar de opvang brengt omdat ze t leuk vinden daar met vriendjes te zijn, klinkt in mijn oren best logisch. Maar ze naar de opvang brengen, terwijl je vrij bent, want je betaalt er toch voor dus dan kun je het beste die tijd zo goed mogelijk benutten. Dat klinkt in mijn oren vrij, nee heel, sneu.

Maar dat zal vast aan mij liggen.
Je klinkt inderdaad alsof je er weinig verstand van en geen ervaring mee hebt. Heb jij wel eens geprobeerd te klussen met een drukke peuter en baby om je heen? Weet je hoe het is om je vakantiespullen in te pakken met 2 of 3 kinderen die continu om aandacht vragen en elkaar in de haren vliegen (want druk/gespannen omdat ze bijna op vakantie gaan)? Weet je hoe het is om een to-do-list van 100 dingen te hebben, maar steeds achter de feiten aan te blijven lopen omdat met kinderen erbij je die dingen veel minder of minder efficiënt kunt oppakken en er met kinderen ook in snel tempo steeds weer dingen bij komen op die lijst? Heb je ervaren hoe het is om jarenlang gebroken nachten te hebben en overdag steeds alert te moeten zijn en hoe fijn het dan is om ook even een paar uurtjes tijd voor jezelf te hebben? Of hoe lastig het kan zijn om dan tijd voor elkaar te maken als partners?

En het gaat om een enkele keer een dagje of middag hè? Er is hier niemand die zegt: de opvang is van 7 tot 7 open dus ik gebruik mooi elke dag die hele tijd, ook al heb ik maar 9 van die 12 uur nodig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ok, ik denk dat ik de post dan verkeerd gelezen heb. SimpeleZiel schreef "ik betaal er een hoop voor, dus dan kan ik die tijd maar beter zoveel mogelijk benutten", wat ik interpreteerde als: "ik betaal voor de opvang van ma tot vr van 7 tot 7, dus maakt me niet uit of ik vrij ben, t vakantie is of wat dan ook, de kids gaan gewoon elke dag naar de opvang, want daar betaal ik voor".

Natuurlijk begrijp ik t dat je je kind wel eens naar de opvang brengt, zodat je zelf ergens anders aantoe kan komen, als je kind t leuk vind bij de opvang tenminste. En dat was wel t geval bij SimpeleZiel, dusjah, dat begrijp ik goed.
Zwetser
Student201 schreef:
06-05-2023 11:51
Ok, ik denk dat ik de post dan verkeerd gelezen heb. SimpeleZiel schreef "ik betaal er een hoop voor, dus dan kan ik die tijd maar beter zoveel mogelijk benutten", wat ik interpreteerde als: "ik betaal voor de opvang van ma tot vr van 7 tot 7, dus maakt me niet uit of ik vrij ben, t vakantie is of wat dan ook, de kids gaan gewoon elke dag naar de opvang, want daar betaal ik voor".

Natuurlijk begrijp ik t dat je je kind wel eens naar de opvang brengt, zodat je zelf ergens anders aantoe kan komen, als je kind t leuk vind bij de opvang tenminste. En dat was wel t geval bij SimpeleZiel, dusjah, dat begrijp ik goed.
Tipje, als het je niet helemaal duidelijk is kan je ook een vraag stellen ipv meteen hoog van de toren te blazen :)
SimpeleZiel schreef:
06-05-2023 12:20
Tipje, als het je niet helemaal duidelijk is kan je ook een vraag stellen ipv meteen hoog van de toren te blazen :)

Oh echt? 😃😉
Alle reacties Link kopieren Quote
SimpeleZiel schreef:
06-05-2023 12:20
Tipje, als het je niet helemaal duidelijk is kan je ook een vraag stellen ipv meteen hoog van de toren te blazen :)
Hahaha jaa slim. Ik had bier gedronken, helpt waarschijnlijk niet mee ;)

Maar mijn fout... Sorry
Zwetser
Vanessa85 schreef:
03-05-2023 17:55
Zou het geen oplossing zijn als werkgevers een deel gaan meebetalen aan de kinderopvang. Heeft werkgever ook baat bij als werknemers daardoor wel die halve dag of hele dag extra gaan werken wellicht als ze op die manier gecompenseerd worden.
Per maand geef ik door hoeveel dagen ik op kantoor ben geweest en hoeveel dagen thuis en aan de hand daarvan krijg ik reiskostenvergoeding en thuiswerkvergoeding. Het zou een kleine moeite zijn om ook de factuur van KDV bijv op te sturen
Denk dat je dan alleen maar meer discriminatie op de werkvloer gaat veroorzaken. Zou best kunnen dat een werkgever dan liever kiest voor een kindloos iemand.
We moeten gewoon weer terug naar de tijd dat je van 1 salaris kon leven als modaal gezin. Ik zie het rondom me heen ook, mensen willen gewoon teveel. Een weekend thuis blijven met de kinderen is geen optie meer lijkt het af en toe.
suikerspinx schreef:
08-05-2023 08:48
Denk dat je dan alleen maar meer discriminatie op de werkvloer gaat veroorzaken. Zou best kunnen dat een werkgever dan liever kiest voor een kindloos iemand.
We moeten gewoon weer terug naar de tijd dat je van 1 salaris kon leven als modaal gezin. Ik zie het rondom me heen ook, mensen willen gewoon teveel. Een weekend thuis blijven met de kinderen is geen optie meer lijkt het af en toe.
Werkgevers betalen al jaren verplicht mee aan kinderopvang en dragen daarvoor een bepaald percentage van de totale loonsom af.

Ooit, toen er nog geen kinderopvangtoeslag bestond, was het werkgeverafhankelijk of je wel of geen vergoeding kreeg en hoe hoog die was. Met als gevolg ongelijkheid, want de ene ouder met een minder coulante werkgever betaalde zich scheel en de andere ouder kreeg alles vergoed of kon kind zelfs gratis brengen bij de opvang van de zaak.

Dat is dus afgeschaft, er kwam kinderopvangtoeslag en alle werkgevers betalen mee, ongeacht of je nu wel of geen ouders met kinderopvang in dienst hebt.
En hoe zie je het precies voor je, dat ‘teruggaan’ naar de tijd dat je kon leven van een modaal inkomen? Wie moet dat voor je gaan regelen? Rutte die tegen de supermarkten zegt, ja jongens, de eieren mogen vanaf nu maar 10 cent per stuk kosten?

En veel mensen willen gewoon werken, omdat het ze meer brengt dan alleen maar brood op de plank. Los daarvan kan kinderen opvoeden prima samen met werken.
suikerspinx schreef:
08-05-2023 08:48
Denk dat je dan alleen maar meer discriminatie op de werkvloer gaat veroorzaken. Zou best kunnen dat een werkgever dan liever kiest voor een kindloos iemand.
We moeten gewoon weer terug naar de tijd dat je van 1 salaris kon leven als modaal gezin. Ik zie het rondom me heen ook, mensen willen gewoon teveel. Een weekend thuis blijven met de kinderen is geen optie meer lijkt het af en toe.

Hoe zie je dat voor je als je met een modaal inkomen nog geen 2 ton hypotheek kan krijgen en een gemiddeld huis al 2x zoveel kost? Dit lijkt me er eentje in de categorie: in de jaren 50 was alles beter. Het is een beetje raar om te stellen dat mensen teveel willen.. het lijkt me namelijk niet 'teveel willen' dat je als stel een huis kan betalen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
08-05-2023 09:16
En hoe zie je het precies voor je, dat ‘teruggaan’ naar de tijd dat je kon leven van een modaal inkomen? Wie moet dat voor je gaan regelen? Rutte die tegen de supermarkten zegt, ja jongens, de eieren mogen vanaf nu maar 10 cent per stuk kosten?

En veel mensen willen gewoon werken, omdat het ze meer brengt dan alleen maar brood op de plank. Los daarvan kan kinderen opvoeden prima samen met werken.
Uitstapjes 'op de bon'? Iedereen maximaal 1x per jaar naar een pretpark of de bios en verder ga je maar thuis knutselen of het bos in. Of een Sire campagne 'ook zonder geld uitgeven kunnen het gezellig maken'? Tsja, ik zie het ook niet helemaal voor me.

Ik denk dat oorzaak en gevolg hier ook omgedraaid worden. Mensen geven in hun weekend geld uit omdat ze dat hebben, het is niet dat ze meer gaan werken om meer geld in het weekend uit te kunnen geven.
Alle reacties Link kopieren Quote
suikerspinx schreef:
08-05-2023 08:48
Denk dat je dan alleen maar meer discriminatie op de werkvloer gaat veroorzaken. Zou best kunnen dat een werkgever dan liever kiest voor een kindloos iemand.
We moeten gewoon weer terug naar de tijd dat je van 1 salaris kon leven als modaal gezin. Ik zie het rondom me heen ook, mensen willen gewoon teveel. Een weekend thuis blijven met de kinderen is geen optie meer lijkt het af en toe.
Dit! Dat zou echt heerlijk zijn
Bovenstaande Posts gaan een beetje voorbij aan het punt wat ik lees in de opmerking van suikerspinx

1 modaal fulltime salaris zou voldoende moeten zijn voor een “goed” leven. En met goed bedoel ik:
- dat je een (niet al te gek) huis kan kopen of huren waarin je een gezin kan huisvesten
- dat je volwaardige maaltijden op tafel zet
- dat er ruimte is voor maybe 1 niet al te dure vakantie per jaar en een incidenteel uitje
- dat je op andere manieren gewoon mee kan doen aan de NL maatschappij (dus een telefoon kan kopen etc)

En dat voor een gezin met 2 schoolgaande kinderen.

Bijvoorbeeld.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
08-05-2023 09:19
Hoe zie je dat voor je als je met een modaal inkomen nog geen 2 ton hypotheek kan krijgen en een gemiddeld huis al 2x zoveel kost? Dit lijkt me er eentje in de categorie: in de jaren 50 was alles beter. Het is een beetje raar om te stellen dat mensen teveel willen.. het lijkt me namelijk niet 'teveel willen' dat je als stel een huis kan betalen.
Nou ja, vroeger kon dat dus ook vaak niet, een hypotheek krijgen. Daar werd mega hard voor gespaard door beide partners (want voor de kinderen werkten ze allebei), en met een heel klein beetje mazzel kon er dan een woninkje worden gekocht, maar meestal bleven ze toch huren, en was kopen toch echt voor de rijkere mensen. Premie-woningen hebben daar toen wel een boost aan gegeven (en die mensen zaten/zitten echt op een goudmijn).
En vroeger had men in ieder geval minder wensen en eisen ja. Een auto was luxe, reizen ook. Het was er wel, en men reisde wel, maar natuurlijk op een heel ander niveau dan we nu doen.

En natuurlijk zijn er nu überhaupt geen woningen te vinden, maar ook die jaren hebben we eerder gehad, alleen ging men toen veel vaker inwonen, en dat doet men nu een stuk minder. Nu willen we allemaal op onszelf wonen.
Irish_Wasser_Woman schreef:
08-05-2023 13:53
Nou ja, vroeger kon dat dus ook vaak niet, een hypotheek krijgen. Daar werd mega hard voor gespaard door beide partners (want voor de kinderen werkten ze allebei), en met een heel klein beetje mazzel kon er dan een woninkje worden gekocht, maar meestal bleven ze toch huren, en was kopen toch echt voor de rijkere mensen.
Dikke onzin. Bij de generatie van mijn ouders, die nu halverwege/eind 60 zijn, was kopen echt makkelijk. Ze kochten op 1 salaris, financierden kosten koper meer, en de hypotheek was aflossingsvrij.
Ze hebben heus wel gewerkt en gespaard, maar niet ‘mega hard’. En ze kochten dat huis al toen ze in de 20 waren, en vervolgens steeds een groter huis want die huizen werden steeds meer waard.

Vroeger kocht je echt veeeeeel makkelijker dan nu.
ClumsyNinja schreef:
08-05-2023 14:31
Dikke onzin. Bij de generatie van mijn ouders, die nu halverwege/eind 60 zijn, was kopen echt makkelijk. Ze kochten op 1 salaris, financierden kosten koper meer, en de hypotheek was aflossingsvrij.
Ze hebben heus wel gewerkt en gespaard, maar niet ‘mega hard’. En ze kochten dat huis al toen ze in de 20 waren, en vervolgens steeds een groter huis want die huizen werden steeds meer waard.

Vroeger kocht je echt veeeeeel makkelijker dan nu.

Helemaal met je eens. Mijn ouders lieten eind jaren 70 een vrijstaande woning bouwen. Ze hadden toen nog nauwelijks gespaard want mijn moeder moest tot haar huwelijk al haar salaris inleveren bij haar ouders en mijn vader studeerde tot zijn 27ste.. ze hadden echt geen cent te makken en toch konden ze dat huis laten bouwen simpelweg omdat ze een hypotheek konden krijgen. Probeer dat nu maar eens, een vrijstaand huis laten bouwen zonder spaargeld en op 2 (beneden-) modale inkomens.
Op die manier leven kan gewoon niet meer omdat de huizenprijzen (en verder ook alle kosten) sindsdien veel harder gestegen zijn dan de salarissen. Dat heeft echt in de meeste gevallen niks te maken met 'teveel willen'. Het leven is gewoon veel duurder dan vroeger.

Daarnaast begrijp ik niet waarom het een goed idee is dat 1 van de partners (laat me raden, de moeder) niet zou werken. Werk geeft toch juist vrijheid en persoonlijke ontwikkeling?
anoniem_65fffc027e485 wijzigde dit bericht op 08-05-2023 15:26
11.48% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Vroeger kon je makkelijker lenen en meer. En als je niet kon kopen kon je makkelijker aan een huurwoning komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
-April- schreef:
08-05-2023 13:36
Dit! Dat zou echt heerlijk zijn
Bovenstaande Posts gaan een beetje voorbij aan het punt wat ik lees in de opmerking van suikerspinx

1 modaal fulltime salaris zou voldoende moeten zijn voor een “goed” leven. En met goed bedoel ik:
- dat je een (niet al te gek) huis kan kopen of huren waarin je een gezin kan huisvesten
- dat je volwaardige maaltijden op tafel zet
- dat er ruimte is voor maybe 1 niet al te dure vakantie per jaar en een incidenteel uitje
- dat je op andere manieren gewoon mee kan doen aan de NL maatschappij (dus een telefoon kan kopen etc)

En dat voor een gezin met 2 schoolgaande kinderen.

Bijvoorbeeld.
En hoe moet dat geregeld worden dan? Ik kan ook wel wat willen: de inflatie naar nul of de hypotheekrente naar 2% of 200.000 extra betaalbare huizen ofzo. En dat iedereen tevreden is met wat hij heeft en het altijd lekker weer is. En dan? Wie kan dat wensenlijstje bij elkaar toveren?

En waarom 1 modaal fulltime salaris? De vrouw weer naar het aanrecht? Ik vind 2x32 uur of 2x24 uur een stuk logischer om als uitgangspunt te nemen.
Alle reacties Link kopieren Quote
In de jaren ‘80 was het op 1 salaris kopen van een huis ook echt niet zo simpel. Ja de hypotheken konden aflossingsvrij, maar de rente was veel hoger (10-13%) en je kreeg echt niet zomaar alles gefinancierd. Huizen waren goedkoper, maar in verhouding niet extreem veel goedkoper dan net voor de gekte op de markt. Veel mensen in de arbeidersklasse bleven gewoon huren, omdat kopen er voor hen niet in zat. De meeste mensen van de generatie rond de 70 met een koophuis hebben dat of later in hun leven gekocht (en verdienden dan samen of hadden de tijd gehad zich op te werken) of hadden kunnen studeren en een beter betaalde baan dan Jan met de pet.

Dat is niet zo anders als tegenwoordig. Het ligt ook aan de eisen die je stelt. Zoon van vrienden, met startersbaan en salaris (mbo-niveau), heeft een huisje gekocht. Klein, ouder huisje (twee slaapkamers) wel goed onderhouden in minder populaire plaats in de randstad voor ruim onder de 2 ton. Goedkope 2e hands auto had ie al. Een of 2 jaar niet op vakantie, maar wel een eigen stek.

Wij hebben het als gezin met 2 schoolgaande kinderen bijna 10 jaar gedaan, leven van 1 (modaal) salaris. We hadden ons huis al daarvoor gekocht, maar de hypotheek moest wel betaald worden natuurlijk. We konden ons geen gekke dingen veroorloven en konden beperkt sparen, maar af en toe een dagje weg en ieder jaar 2 weken met de auto op vakantie (in een huisje) kon altijd. Nu werken we allebei fulltime en hebben het goed, maar we hebben nog altijd ongeveer hetzelfde uitgavenpatroon. We gaan wat vaker weg, gaan wat makkelijker ergens eten, maar als morgen 1 van de 2 salarissen wegvalt is het enige echte verschil dat we niet meer kunnen sparen (doordat alles duurder is dan een jaar of 5 geleden zou dat lastig worden). De basis: vaste lasten, boodschappen en af en toe wat leuks kunnen nog steeds van dat ene (modale) salaris.
Forever is a hell of a long time
Alle reacties Link kopieren Quote
Vanessa85 schreef:
08-05-2023 15:11
Vroeger kon je makkelijker lenen en meer.
Welk “vroeger” bedoel je precies?
Er was een tijd dat je meer kon lenen ja.
Maar daarvóór kon je juist vele malen minder lenen, omdat het inkomen van de vrouw niet meetelde voor de hypotheek. Je kon als vrouw een prachtig salaris hebben maar alleen op het inkomen van de man kreeg je een hypotheek.

Het leek een mooie vooruitgang toen het inkomen van de vrouw mee ging tellen, maar/want dat betekende dat stellen méér konden lenen. Het gevolg: een fikse stijging van de huizenprijzen. Hoera……..
Alle reacties Link kopieren Quote
ClumsyNinja schreef:
08-05-2023 14:31
Dikke onzin. Bij de generatie van mijn ouders, die nu halverwege/eind 60 zijn, was kopen echt makkelijk. Ze kochten op 1 salaris, financierden kosten koper meer, en de hypotheek was aflossingsvrij.
Ze hebben heus wel gewerkt en gespaard, maar niet ‘mega hard’. En ze kochten dat huis al toen ze in de 20 waren, en vervolgens steeds een groter huis want die huizen werden steeds meer waard.

Vroeger kocht je echt veeeeeel makkelijker dan nu.
Mijn ouders kochten in 1980/82 hun eerste huis, en ik herken jouw verhaal echt totaal niet met dat van hun. Nog los van de 12/13% rente die ze ook nog even mochten aftikken.
Nou ja, of het nu vroeger wel of niet mogelijk was op 1 modaal salaris een huis te kopen en een leuk leven te leiden met een gezin, nu is dat niet mogelijk. En naar die tijd (als hij al ooit bestaan heeft) gaan we ook niet terug dus waar hebben we het dan over?
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
08-05-2023 17:10
Nou ja, of het nu vroeger wel of niet mogelijk was op 1 modaal salaris een huis te kopen en een leuk leven te leiden met een gezin, nu is dat niet mogelijk. En naar die tijd (als hij al ooit bestaan heeft) gaan we ook niet terug dus waar hebben we het dan over?
Het ging er meer om dat we toen veel minder eisen/wensen hadden. De meeste waren veel sneller tevreden, of legden zich sneller neer bij "dit is het gewoon". Veel mensen willen nu meer, meer, meer, en dat kost gewoon veel meer geld.

Ik heb mensen in mijn omgeving die veel klagen over alles dat maar duurder wordt, en de regering dit, en de regering dat, en dat ze (bij wijze van spreken) bijna naar de voedselbank moeten, maar hun primaire woonlasten, inkomen, en gezinssituatie is (ongeveer) gelijk aan dat van ons.
Toch merken wij zeer weinig van "alle financiële drama tegenwoordig" (hun woorden). Behalve dan dat we geen ander huis kunnen kopen, maar goed, dat hoeft ook niet per se.
Alle reacties Link kopieren Quote
Irish_Wasser_Woman schreef:
08-05-2023 20:32
Het ging er meer om dat we toen veel minder eisen/wensen hadden. De meeste waren veel sneller tevreden, of legden zich sneller neer bij "dit is het gewoon". Veel mensen willen nu meer, meer, meer, en dat kost gewoon veel meer geld.

Ik heb mensen in mijn omgeving die veel klagen over alles dat maar duurder wordt, en de regering dit, en de regering dat, en dat ze (bij wijze van spreken) bijna naar de voedselbank moeten, maar hun primaire woonlasten, inkomen, en gezinssituatie is (ongeveer) gelijk aan dat van ons.
Toch merken wij zeer weinig van "alle financiële drama tegenwoordig" (hun woorden). Behalve dan dat we geen ander huis kunnen kopen, maar goed, dat hoeft ook niet per se.
Dus jij bewijst dat je van 1 modaal salaris best kunt leven als gezin (mits je geen kinderopvangkosten hebt, in een goedkoop huis woont, en niet hoeft te verhuizen of woningzoekend bent, en dat is wel een flinke mits). Maar wat heeft dat met het topic te maken? Dat mensen minder luxe moeten willen en dan minder kunnen en zullen gaan werken? (en waarom zou dat wenselijk zijn, dan heb je nog grotere tekorten op de arbeidsmarkt) Of dat TO en anderen die vinden dat ze teveel 'geplukt' worden gewoon tevreden moeten zijn, zolang ze ruim meer dan modaal overhouden? Of dat de overheid moet zorgen dat gezinnen (beter) kunnen leven van maar 1 inkomen door dingen goedkoper te maken, lonen te verhogen of belastingen te verlagen? (maar dat valt dan juist weer onder 'financieel drama maken') Ik begrijp het punt niet in relatie tot dit topic.
Ik weet niet hoe het met jullie moeders zit, maar de mijne kon niet stoppen met huilen van geluk toen ze na 15 jaar sloven (ik was 11) een baan kreeg in een winkel. En van haar eerste salaris kocht ze een wasdroger. Want dat maakte haar leven compleet.

Niemand wil toch echt daarnaar terug?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven