Meer werken loont niet

margreetder zondag 19 januari 2025 om 13:41

Ik zat net een artikel in het AD te lezen waar ene Monica (51) haar verhaal doet. Ze werkt nu 24 uur en meer werken zou niet lonen. Ze is open over haar inkomsten die bestaan uit:

Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.

Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.

Zou dit nu werkelijk kloppen?

Graze maandag 20 januari 2025 om 15:43

Vind 2200 wel veel voor 24 uur, dat had ik met 36 uur nog net niet. Vraag me af wat voor baan deze vrouw heeft.

Elsy maandag 20 januari 2025 om 15:44

Lievelieve schreef: ↑
20-01-2025 15:27
Weet ik. Maar ik durf voor alle ouders te spreken als ik zeg dat de opvang godsgruwelijk duur is. Zo niet onbetaalbaar zonder toeslag.

Maar dat snap ik dus niet helemaal van de overheid. Ik snap dat nivelleren belangrijk is maar als je hogere arbeidsparticipatie wil vanwege oplopende kosten dan moet je het aantrekkelijk maken om meer te werken.

Numerusfixus maandag 20 januari 2025 om 15:45

rosanna08 schreef: ↑
20-01-2025 15:34
ik gun je dat vrije weekend van harte en ook dat je eerder kunt stoppen dan de pensioengerechtigde leven, maar wil je stoppen met jouw frustraties en jaloezie uit te leven op mensen die andere keuzes hebben (moeten) maken in het leven? Dit geldt overigens voor meer mensen in dit topic hoor, niet alleen voor jou.

Ik denk dat er bij jou ook veel frustraties leven. Bij de start van dit topic begon je direct al in napraat te roepen hoe vreselijk je dat vond.

Speculaastaart maandag 20 januari 2025 om 15:45

rosanna08 schreef: ↑
20-01-2025 15:35
ik ken eigenlijk heel veel mensen die heel hard werken in mijn omgeving. Wie van ons heeft er dan gelijk?

Ik denk dat we allebei gelijk hebben. Ik ken ook veel mensen die hard en veel werken. En mensen die weinig werken. Dat kan gewoon naast elkaar bestaan hè.

Ravintola maandag 20 januari 2025 om 15:46

Graze schreef: ↑
20-01-2025 15:43
Vind 2200 wel veel voor 24 uur, dat had ik met 36 uur nog net niet. Vraag me af wat voor baan deze vrouw heeft.

Staat erbij: thuiszorgmedewerker. Ik gok dat €2,200 bruto is.

Elsy maandag 20 januari 2025 om 15:46

Graze schreef: ↑
20-01-2025 15:43
Vind 2200 wel veel voor 24 uur, dat had ik met 36 uur nog net niet. Vraag me af wat voor baan deze vrouw heeft.

En hoe je dan huurtoeslag en zorgtoeslag krijgt. Dat is toch inkomensgebonden? Geen idee hoeveel je mag verdienen.

Elsy maandag 20 januari 2025 om 15:49

Maar on topic, ik vind dat het systeem te complex is met zoveel verschillende subsidie potjes. Daarnaast zou meer werken beter moeten lonen en dan niet vooral voor pensioen.

Chienandalou maandag 20 januari 2025 om 15:50

Speculaastaart schreef: ↑
20-01-2025 15:45
Ik denk dat we allebei gelijk hebben. Ik ken ook veel mensen die hard en veel werken. En mensen die weinig werken. Dat kan gewoon naast elkaar bestaan hè.

Mwa, jij stelde dat er in NL heel veel mensen 16-20 uur werken. Als je de cijfers erbij pakt, blijjkt dat gelukkig niet heel veel te zijn én het cijfers is dalende. Mensen die werken gaan dus juist meer en vaker méér uren werken dan 16-20 vergeleken met 10 jaar geleden.

Wanna grow up to be
Be a debaser

rosanna08 maandag 20 januari 2025 om 15:50

Numerusfixus schreef: ↑
20-01-2025 15:45
Ik denk dat er bij jou ook veel frustraties leven. Bij de start van dit topic begon je direct al in napraat te roepen hoe vreselijk je dat vond.

oh zeker zit er frustratie, dat ontken ik ook helemaal niet. En verder is Napraat daarvoor, dus ik begrijp niet helemaal wat je nou probeert te bereiken. Behalve lekker stoken dan. Doe dat lekker bij iemand anders.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Speculaastaart maandag 20 januari 2025 om 15:50

rosanna08 schreef: ↑
20-01-2025 15:38
alleen vinden werkgevers dat dan weer geen goed idee en veel zzpers zijn niet voor niks zzper geworden.

Ja, en dat werkt soms nogal averechts. Bijvoorbeeld in het onderwijs. Zzp-ers die de job wel willen komen doen, met een waslijst aan mitsen en maren.

Voor scholen slikken of stikken. Dus de anderen moeten een tandje erbij zetten om de zzp-ers binnen te houden.

rosanna08 maandag 20 januari 2025 om 15:51

Speculaastaart schreef: ↑
20-01-2025 15:45
Ik denk dat we allebei gelijk hebben. Ik ken ook veel mensen die hard en veel werken. En mensen die weinig werken. Dat kan gewoon naast elkaar bestaan hè.

oh zeker, hou jij dan op met iedere parttimer weg te zetten als mensen die voor hun gemakkie minder werken?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Speculaastaart maandag 20 januari 2025 om 15:54

Chienandalou schreef: ↑
20-01-2025 15:50
Mwa, jij stelde dat er in NL heel veel mensen 16-20 uur werken. Als je de cijfers erbij pakt, blijjkt dat gelukkig niet heel veel te zijn én het cijfers is dalende. Mensen die werken gaan dus juist meer en vaker méér uren werken dan 16-20 vergeleken met 10 jaar geleden.

Klopt, maar we zijn er nog niet.

En dan is er nog een groep die helemaal niet werkt. Die groep wordt ook kleiner. Vooral omdat die mensen doorschuiven naar de groep gepensioneerden. Vijftigplussers die sinds de geboorte van de kinderen niet hebben gewerkt, gaan heus niet meer werken tot hun pensioengerechtigde leeftijd.

dianaf maandag 20 januari 2025 om 15:54

rosanna08 schreef: ↑
20-01-2025 15:42
dat zijn blijkbaar uitzonderingen als ik sommigen hier mag geloven.

Het zal er aan liggen waar je werkt.
Ik werk bij de overheid en de meeste van mijn collega's werken 32 uur. Maar een fulltime contract is ook maar 36 uur, dus in vergelijking met veel commerciële sectoren is dat all parttime.
Bij mijn vorige werkgever werkten de meesten in ieder geval 32 uur. Want als je 32 uur werkte, kreeg je dezelfde voordelen als iemand die 40 uur werkte. Dan kreeg je 100% van de bonus, 100% van de telefoonvergoeding enz. En als je minder dan 32 uur werkte, ging het naar rato.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Numerusfixus maandag 20 januari 2025 om 15:54

Speculaastaart schreef: ↑
20-01-2025 15:50
Ja, en dat werkt soms nogal averechts. Bijvoorbeeld in het onderwijs. Zzp-ers die de job wel willen komen doen, met een waslijst aan mitsen en maren.

Voor scholen slikken of stikken. Dus de anderen moeten een tandje erbij zetten om de zzp-ers binnen te houden.

Ja precies. In de zorg net zo, alleen gunstige diensten willen ze hebben, de rest mag opgelost worden door mensen in vaste dienst.

xLuminous5 maandag 20 januari 2025 om 15:54

KittyFantastic schreef: ↑
20-01-2025 06:53
Eens!
We mogen best wat vriendelijker voor elkaar zijn.

Ja, een aantal zal er gebruik van maken, maar dan maar achterdochtig zijn naar iedereen maakt het niet gezelliger.

Ik wil je even bedanken voor je lieve reactie

was namelijk bang voor een enorme schot hagel over me heen

rosanna08 maandag 20 januari 2025 om 15:56

dianaf schreef: ↑
20-01-2025 15:54
Het zal er aan liggen waar je werkt.
Ik werk bij de overheid en de meeste van mijn collega's werken 32 uur. Maar een fulltime contract is ook maar 36 uur, dus in vergelijking met veel commerciële sectoren is dat all parttime.
Bij mijn vorige werkgever werkten de meesten in ieder geval 32 uur. Want als je 32 uur werkte, kreeg je dezelfde voordelen als iemand die 40 uur werkte. Dan kreeg je 100% van de bonus, 100% van de telefoonvergoeding enz. En als je minder dan 32 uur werkte, ging het naar rato.

ik geloof dat 32 uur nog net mag, is bijna fulltime toch.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Speculaastaart maandag 20 januari 2025 om 15:58

rosanna08 schreef: ↑
20-01-2025 15:51
oh zeker, hou jij dan op met iedere parttimer weg te zetten als mensen die voor hun gemakkie minder werken?

Wat jammer dat jij dat in mijn posts lijkt te lezen. Ik zet niemand persoonlijk weg voor wat jij hier zegt. Binnen de groep kleinparttime of niet werkend zit gewoon best veel arbeidspotentiel dat nu niet benut wordt.

Voornamelijk vrouwen werken weinig, waarom mannen niet? Dat lijkt mij een keuze van deze vrouwen.

Chienandalou maandag 20 januari 2025 om 16:12

Speculaastaart schreef: ↑
20-01-2025 15:58
Wat jammer dat jij dat in mijn posts lijkt te lezen. Ik zet niemand persoonlijk weg voor wat jij hier zegt. Binnen de groep kleinparttime of niet werkend zit gewoon best veel arbeidspotentiel dat nu niet benut wordt.

Voornamelijk vrouwen werken weinig, waarom mannen niet? Dat lijkt mij een keuze van deze vrouwen.

Ik denk dat jouw oordeel over mensen en dat je dat projecteert op ‘heel veel’ en ‘best veel’ wat irritatie kan opwekken. Bij mij in ieder geval wel. Als je jou leest in dit topic lijkt het net alsof het heel slecht gesteld is met werken in NL.

Het zal zeker beter kunnen, maar als je de cijfers erbij pakt dan zijn er dus helemaal niet ‘heel veel’ mensen met een kleine part time baan én dat aandeel is zelfs al jaren dalende, dat is toch alleen maar goed nieuws? En ook de algehele arbeidsparticipatie in nederland is hoog. Er zijn dus helemaal niet ‘best veel’ niet-werkenden.

Wanna grow up to be
Be a debaser

dianaf maandag 20 januari 2025 om 16:15

rosanna08 schreef: ↑
20-01-2025 15:56
ik geloof dat 32 uur nog net mag, is bijna fulltime toch.

Maar... er is een tekort aan mensen en omdat de komende 5 jaar iets van 30% met pensioen gaat, wordt het erger. Als iedereen dan van 4 naar 5 dagen gaat, dan scheelt dat wel een berg. Dan heb je met 5 mensen weer 1 ft extra.

Het voordeel is dat in Nederland parttime werken gelukkig mogelijk is. Dit maakt het ook interessanter om wel te werken of om te blijven werken. Want dan hoef je niet gelijk fulltime.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Quaintrelle maandag 20 januari 2025 om 16:18

dianaf schreef: ↑
20-01-2025 16:15
Maar... er is een tekort aan mensen en omdat de komende 5 jaar iets van 30% met pensioen gaat, wordt het erger. Als iedereen dan van 4 naar 5 dagen gaat, dan scheelt dat wel een berg. Dan heb je met 5 mensen weer 1 ft extra.

Het voordeel is dat in Nederland parttime werken gelukkig mogelijk is. Dit maakt het ook interessanter om wel te werken. Want dan hoef je niet gelijk fulltime.

Het gaat toch niet alleen om het aantal dagen werken, maar ook om hoe productief je bent. Volgens mij zijn er al best wat onderzoeken geweest dat mensen die 32 uur werken bijna even productief waren als mensen die 40 uur werken.

...

Speculaastaart maandag 20 januari 2025 om 16:18

Chienandalou schreef: ↑
20-01-2025 16:12
Ik denk dat jouw oordeel over mensen en dat je dat projecteert op ‘heel veel’ en ‘best veel’ wat irritatie kan opwekken. Bij mij in ieder geval wel. Als je jou leest in dit topic lijkt het net alsof het heel slecht gesteld is met werken in NL.

Het zal zeker beter kunnen, maar als je de cijfers erbij pakt dan zijn er dus helemaal niet ‘heel veel’ mensen met een kleine part time baan én dat aandeel is zelfs al jaren dalende, dat is toch alleen maar goed nieuws? En ook de algehele arbeidsparticipatie in nederland is hoog. Er zijn dus helemaal niet ‘best veel’ niet-werkenden.

Er zijn meer vacatures dan ooit. Enorm tekort aan personeel. Dat kan dus alleen uit de groep niet werkenden en parttimers worden gevuld. Fulltimer kunnen die vacatures niet vullen. Er moet dus een stimulans komen om die groep in beweging te krijgen.

Mistborn maandag 20 januari 2025 om 16:20

Speculaastaart schreef: ↑
20-01-2025 15:58
Wat jammer dat jij dat in mijn posts lijkt te lezen. Ik zet niemand persoonlijk weg voor wat jij hier zegt. Binnen de groep kleinparttime of niet werkend zit gewoon best veel arbeidspotentiel dat nu niet benut wordt.

Voornamelijk vrouwen werken weinig, waarom mannen niet? Dat lijkt mij een keuze van deze vrouwen.

Omdat het vaak zo is dat de man aanzienlijk meer verdient dan de vrouw. Vooral in de sectoren waar die vrouwen zo hard nodig zijn. Dan levert de verdeling man 40 uur en vrouw 28 uur een stuk meer op dan man en vrouw beiden 32 uur.

Chienandalou maandag 20 januari 2025 om 16:22

Speculaastaart schreef: ↑
20-01-2025 16:18
Er zijn meer vacatures dan ooit. Enorm tekort aan personeel. Dat kan dus alleen uit de groep niet werkenden en parttimers worden gevuld. Fulltimer kunnen die vacatures niet vullen. Er moet dus een stimulans komen om die groep in beweging te krijgen.

Die groep ís dus al 10 jaar in beweging. Fijn toch?

Wanna grow up to be
Be a debaser

Nina-tje maandag 20 januari 2025 om 16:24

In sommige gevallen zal het best zo zijn dat meer werken minder loont maar in de meeste gevallen toch echt niet. Dat werd overigens in dat item van Lubach ook duidelijk. In 90% van de gevallen ga je er echt niet op achteruit als je meer gaat werken. Dat is een fabeltje dat dat per definitie zo is.
Ik heb even wat berekend.
Alleenstaande ouder twee kinderen 6 en 8 zonder kinderopvang. Huur €800
Inkomsten €18720,00 (ongeveer 24 uur minimum loon) €2.805 inkomsten totaal.
Inkomsten €31.200 (fulltime minimumloon) €3598 inkomsten totaal.
Inkomsten €50.000 (net boven modaal) inkomsten totaal €3891.

Alleenstaande huur €800
Inkomsten € 18.720 jaar €2091 totaal inkomsten
Inkomsten €31200 jaar €2707 totaal inkomsten
Inkomsten €50.000 jaar €3232 geen recht op huur en zorgtoeslag.

De toeslagen worden minder afgebouwd dan dat het inkomen stijgt. Verder maakt het kind gebonden budget gewoon heel weinig verschil. De 24 uur minimumloon krijgt €700 en de boven modaler €573.
Verschil in inkomen is €1700 netto per maand en het kind gebonden budget maar €127 lager.

LaFleurNoire maandag 20 januari 2025 om 16:28

Speculaastaart schreef: ↑
20-01-2025 16:18
Er zijn meer vacatures dan ooit. Enorm tekort aan personeel. Dat kan dus alleen uit de groep niet werkenden en parttimers worden gevuld. Fulltimer kunnen die vacatures niet vullen. Er moet dus een stimulans komen om die groep in beweging te krijgen.

Maar dat zegt nou net niks over jouw voortdurende “heel veel” en “best veel” beweringen die dus a) niet kloppen en b) irritatie opwekken omdát ze niet kloppen waar je in die post die je quote over aangesproken wordt.
Dat er heel veel vacatures open staan is waar. Dat er “heel veel” en “best veel” mensen zijn die zo weinig werken als jij beweert dan weer niet.

lafleurnoire wijzigde dit bericht op 20-01-2025 16:35

0.92% gewijzigd

Actieve topics