Geld & Recht
alle pijlers
Meer werken loont niet
zondag 19 januari 2025 om 13:41
Ik zat net een artikel in het AD te lezen waar ene Monica (51) haar verhaal doet. Ze werkt nu 24 uur en meer werken zou niet lonen. Ze is open over haar inkomsten die bestaan uit:
Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.
Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.
Zou dit nu werkelijk kloppen?
Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.
Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.
Zou dit nu werkelijk kloppen?
zondag 19 januari 2025 om 15:57
Lievelieve schreef: ↑19-01-2025 15:51Maar dat is in feite toch nu al zo?
Ik kreeg bijvoorbeeld dit jaar mijn sociale huurwoning omdat uit mijn jaaropgaaf van 2022 (die moest ik inleveren, niet 2023) bleek dat ik binnen de inkomensgrens viel. Uit mijn jaaropgaaf van 2024 heb ik absoluut geen recht meer op die huurwoning.
Moet ik er dan uit?
Mijn KOT pas ik elke keer aan als ik meer ga verdienen en dan daalt mijn KOT. Dus het wordt gewoon getoetst.
Dus het wordt al gecheckt.
Tasje boodschappen elke week voor een bijstandsmoeder door haar eigen moeder kwam voor de rechter...
Het is dus niet zo dat er geen controle op is. Er zijn gewoon wetten, regels en inkomensgrenzen.
Wat mij betreft niet, als ze dan jou een inkomensafhankelijke toeslag laten betalen, zodat een andere woning die eigenlijk duurder is, dan weer sociaal verhuurd kan worden.
zondag 19 januari 2025 om 15:59
dat is tegenwoordig volgens mij standaard. Ik krijg ieder jaar een brief dat de woningbouwvereniging mijn inkomen heeft opgevraagd bij de belastingdienst om te bepalen hoeveel mijn huur omhoog gaat.Speculaastaart schreef: ↑19-01-2025 15:57Wat mij betreft niet, als ze dan jou een inkomensafhankelijke toeslag laten betalen, zodat een andere woning die eigenlijk duurder is, dan weer sociaal verhuurd kan worden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 19 januari 2025 om 16:02
Lievelieve schreef: ↑19-01-2025 15:55Of dat iemand van een instantie (?) twee dagen "mag" werken? En is vijf dagen fulltime of vier dagen? Of mag iemand met een topfunctie dan wel twee dagen werken omdat hij/zij met twee dagen wél de rekening van het kdv zelf kan betalen en moet die broodmedewerker van de Jumbo dan wel vijf dagen werken en krijgt dan toeslagen over de rest van de factuur?
Ik probeer het heel praktisch voor mij te zien namelijk? En als vijf dagen de standaard wordt waar gaan we al die kinderen laten dan? De wachtlijsten zijn sky high, laat staan dat er genoeg panden zijn in elke gemeente om om te bouwen naar een kdv/bso.
Zoveel vragen....
Nou ja als iedereen (die dat kan, dus man en vrouw) 4 dagen per week gaan werken dan zijn de tekorten en wachtlijsten beiden minder groot.
Als medewerkers in de kinderopvang standaard 4 dagen werken dan heb je daar automatisch ook meer opvang capaciteit. Idem voor andere sectoren.
Het is natuurlijk niet zo dat die standaard werkweken dan op andere vlakken automatisch problemen opleveren.
zondag 19 januari 2025 om 16:02
zondag 19 januari 2025 om 16:02
Je hebt mij nog niet overtuigd dat we het niet goed hebben in Nederland.Underhype schreef: ↑19-01-2025 15:31"We hebben het gewoon goed in Nederland"?! Jij vergeet gemakshalve dat die toeslagen betaald worden van geld dat door anderen wordt opgebracht. De overheid heeft zelf geen geld die heeft alleen schulden, de overheid is alleen herverdeler van geld. Het is volslagen absurd en ook uniek in de wereld dat in Nederland voor grote groepen meer werken niet leidt tot meer inkomen. Dat mensen er daardoor voor kiezen dan maar parttime te blijven werken is invoelbaar maar het toont aan dat het toeslagensysteem door en door verrot is. Schuldig hoef je je inderdaad niet te voelen, maar ga ook niet klagen als het lastiger wordt om door te groeien naar betere functies. Dat wordt hem met een contract voor 24 uur per week niet.
Ik klaag inderdaad niet, ik ben juist best tevreden. Onder andere door alle vangnetten die hier zijn, hoef je niet snel bang te zijn dat je op straat belandt met je kinderen. Dat geeft een bepaalde rust die ik als prettig ervaar.
zondag 19 januari 2025 om 16:03
Uiteraard kloppen de bedragen in de OP niet.
500 euro huurtoeslag? Nope.
800 euro kindgebonden budget? Nope.
143 euro zorg toeslag? Nope.
Ik heb even een snelle proefberekening gemaakt, ervan uitgaande dat die 2200 euro bruto is en dat ze een waanzinnig duur huis heeft en 2 kinderen.
Dan krijgt ze ca 380 euro huurtoeslag, 98 euro zorgtoeslag en ca 700 euro kindgebonden budget.
Maar die 2200, daar gaat dan nog belasting vanaf.
Zelfde berekening, maar dan met 2200 netto per maand: huurtoeslag ca 230, zorgtoeslag 7 euro, kindgebonden budget ca 700.
Dus.
En verder: dat eeuwige gezeik over werken dat moet lonen: dan wel elk werk, dus ook dat wat mensen nu allemaal onbetaald doen: mantelzorg, vrijwilligerswetk, hulp op school, sowieso kinderen opvoeden.
En, als het allemaal zo riant is: ga zelf dan lekker minder werken.
500 euro huurtoeslag? Nope.
800 euro kindgebonden budget? Nope.
143 euro zorg toeslag? Nope.
Ik heb even een snelle proefberekening gemaakt, ervan uitgaande dat die 2200 euro bruto is en dat ze een waanzinnig duur huis heeft en 2 kinderen.
Dan krijgt ze ca 380 euro huurtoeslag, 98 euro zorgtoeslag en ca 700 euro kindgebonden budget.
Maar die 2200, daar gaat dan nog belasting vanaf.
Zelfde berekening, maar dan met 2200 netto per maand: huurtoeslag ca 230, zorgtoeslag 7 euro, kindgebonden budget ca 700.
Dus.
En verder: dat eeuwige gezeik over werken dat moet lonen: dan wel elk werk, dus ook dat wat mensen nu allemaal onbetaald doen: mantelzorg, vrijwilligerswetk, hulp op school, sowieso kinderen opvoeden.
En, als het allemaal zo riant is: ga zelf dan lekker minder werken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 19 januari 2025 om 16:04
je huur gaat flink omhoog hoor, maak je geen zorgen. En mensen willen best doorschuiven, maar ja, waarheen he?Speculaastaart schreef: ↑19-01-2025 16:02Dat klopt, maar eens je er zit, kan je inkomen verdubbelen en hoef je er niet uit. Terwijl anderen geen kans maken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 19 januari 2025 om 16:04
Ik ben het met je eens dat de inkomensval bij de toeslagen opgelost moet worden. Echter denk ik niet dat het wegnemen van geld bij mensen die het hard nodig hebben de oplossing is. We hebben die toeslagen omdat ons minimumloon te laag is om van te leven. Daar zit dan ook het probleem.
Het minimumloon willen ze (VVD bijvoorbeeld) niet verhogen vanwege de inflatie, maar de bonussen of salarissen van topfuncties stijgen wel, die drijven de inflatie ook op.
Ondertussen betaalt bijvoorbeeld Netflix Europe geen cent belasting door hun bedrijfsconstructie in Nederland. Nederland is een belastingparadijs voor bedrijven, maar niet voor hun inwoners.
...
zondag 19 januari 2025 om 16:05
KittyFantastic schreef: ↑19-01-2025 16:02Je hebt mij nog niet overtuigd dat we het niet goed hebben in Nederland.
Ik klaag inderdaad niet, ik ben juist best tevreden. Onder andere door alle vangnetten die hier zijn, hoef je niet snel bang te zijn dat je op straat belandt met je kinderen. Dat geeft een bepaalde rust die ik als prettig ervaar.
Mits je in loondienst bent en/of een huurwoning hebt. Want er zijn natuurlijk ook gevallen waarbij je wel op straat kint te staan als je geen inkomen uit werk meer hebt. Of een terugval in inkomen hebt van 30% op je laatst verdiende inkomen.
Dus ook met parttime werken snijd je je daarmee in de vingers wanneer je door langdurige ziekte thuis komt te zitten. Zeker wanneer je een koopwoning hebt.
zondag 19 januari 2025 om 16:05
Oké, dat weet ik niet. Mijn kinderen zijn woningzoekenden op de huurmarkt verder ken ik het niet.
Weet wel nog van vroeger dat mensen jaren in heel goedkope woningen konden blijven wonen terwijl ze geld hadden voor duurdere/grotere huizen. En die goedkope huizen dus niet vrij kwamen voor starters.
zondag 19 januari 2025 om 16:05
Rekenen is zeg maar niet jouw ding hè?margreetder schreef: ↑19-01-2025 14:12Niet liegen maar een tikfout is gauw gemaakt. € 3.620 netto op je bankrekening voor 24 uur is gelijk aan ruim € 6.000 netto bij 40 uur. Daar schrok ik toch wel van.
Áls die 3600 al zou kloppen, dan is dat inclusief die toeslagen (die dus overdreven worden), die deels wegvallen als je inkomen hoger wordt.
Dus dat kun je niet gewoon zo doorrekenen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 19 januari 2025 om 16:07
dit is al jaren geleden veranderd wat ook groot in het nieuws is geweest. Je hebt geen idee, maar je hebt er wel een oordeel over...Speculaastaart schreef: ↑19-01-2025 16:05Oké, dat weet ik niet. Mijn kinderen zijn woningzoekenden op de huurmarkt verder ken ik het niet.
Weet wel nog van vroeger dat mensen jaren in heel goedkope woningen konden blijven wonen terwijl ze geld hadden voor duurdere/grotere huizen. En die goedkope huizen dus niet vrij kwamen voor starters.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 19 januari 2025 om 16:07
Solomio schreef: ↑19-01-2025 16:03Uiteraard kloppen de bedragen in de OP niet.
500 euro huurtoeslag? Nope.
800 euro kindgebonden budget? Nope.
143 euro zorg toeslag? Nope.
Ik heb even een snelle proefberekening gemaakt, ervan uitgaande dat die 2200 euro bruto is en dat ze een waanzinnig duur huis heeft en 2 kinderen.
Dan krijgt ze ca 380 euro huurtoeslag, 98 euro zorgtoeslag en ca 700 euro kindgebonden budget.
Maar die 2200, daar gaat dan nog belasting vanaf.
Zelfde berekening, maar dan met 2200 netto per maand: huurtoeslag ca 230, zorgtoeslag 7 euro, kindgebonden budget ca 700.
Dus.
En verder: dat eeuwige gezeik over werken dat moet lonen: dan wel elk werk, dus ook dat wat mensen nu allemaal onbetaald doen: mantelzorg, vrijwilligerswetk, hulp op school, sowieso kinderen opvoeden.
En, als het allemaal zo riant is: ga zelf dan lekker minder werken.
Wow...
Je laatste opmerking is wel erg kort door de bocht.
Het gaat ook om het hele betaalbaar houden van het sociale stelsel he? Als iedereen denkt ik ga lekker 3 dagen per week werken dan hebben we helemaal een probleem in Nederland.
Ik heb nergens gezegd dat het zo riant is, ik heb gezegd dat het hele stelsel zo krom als een hoepel is. En dat zijn heel veel politieke partijen, van links naar rechts, met mij eens. Dit is ook gewoon niet houdbaar zo.
En mensen moeten idd op de een of andere manier gestimuleerd worden om meer te willen werken, dus belasting op arbeid mag wel naar beneden.
zondag 19 januari 2025 om 16:08
Als die huizen nu vrijkomen gaat de huur direct enorm omhoog. Goedkope huizen zijn er niet meer.Speculaastaart schreef: ↑19-01-2025 16:05Oké, dat weet ik niet. Mijn kinderen zijn woningzoekenden op de huurmarkt verder ken ik het niet.
Weet wel nog van vroeger dat mensen jaren in heel goedkope woningen konden blijven wonen terwijl ze geld hadden voor duurdere/grotere huizen. En die goedkope huizen dus niet vrij kwamen voor starters.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 19 januari 2025 om 16:08
Maar wat er dus niet klopt is dat ik met 24 uur hetzelfde verdien als met 40uur minimumloon, en dus toeslagen krijg terwijl ik meer zou kunnen werken.Quaintrelle schreef: ↑19-01-2025 16:04Ik ben het met je eens dat de inkomensval bij de toeslagen opgelost moet worden. Echter denk ik niet dat het wegnemen van geld bij mensen die het hard nodig hebben de oplossing is. We hebben die toeslagen omdat ons minimumloon te laag is om van te leven. Daar zit dan ook het probleem.
Het minimumloon willen ze (VVD bijvoorbeeld) niet verhogen vanwege de inflatie, maar de bonussen of salarissen van topfuncties stijgen wel, die drijven de inflatie ook op.
Ondertussen betaalt bijvoorbeeld Netflix Europe geen cent belasting door hun bedrijfsconstructie in Nederland. Nederland is een belastingparadijs voor bedrijven, maar niet voor hun inwoners.
Vermogen belasten, en zeker grote bedrijven, lijkt mij sowieso een goed plan
zondag 19 januari 2025 om 16:10
Je weet dat wij hierin recht tegenover elkaar staan hè.MrsM schreef: ↑19-01-2025 16:07Wow...
Je laatste opmerking is wel erg kort door de bocht.
Het gaat ook om het hele betaalbaar houden van het sociale stelsel he? Als iedereen denkt ik ga lekker 3 dagen per week werken dan hebben we helemaal een probleem in Nederland.
Ik heb nergens gezegd dat het zo riant is, ik heb gezegd dat het hele stelsel zo krom als een hoepel is. En dat zijn heel veel politieke partijen, van links naar rechts, met mij eens. Dit is ook gewoon niet houdbaar zo.
En mensen moeten idd op de een of andere manier gestimuleerd worden om meer te willen werken, dus belasting op arbeid mag wel naar beneden.
Het geld klotst in Nederland tegen de plinten, dus iedereen zou echt prima kunnen leven. Maar dan moeten er wel andere keuzes gemaakt worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 19 januari 2025 om 16:10
zondag 19 januari 2025 om 16:10
Met een basisinkomen (negatieve inkomstenbelasting in de laagste schijf) zouden alle toeslagen afgeschaft kunnen worden. Het zou een hoop bureaucratie schelen en iedere euro extra verdiend is ook extra.
oudebaas wijzigde dit bericht op 19-01-2025 16:51
0.25% gewijzigd
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 19 januari 2025 om 16:11
Quaintrelle schreef: ↑19-01-2025 16:04Ik ben het met je eens dat de inkomensval bij de toeslagen opgelost moet worden. Echter denk ik niet dat het wegnemen van geld bij mensen die het hard nodig hebben de oplossing is. We hebben die toeslagen omdat ons minimumloon te laag is om van te leven. Daar zit dan ook het probleem.
Het minimumloon willen ze (VVD bijvoorbeeld) niet verhogen vanwege de inflatie, maar de bonussen of salarissen van topfuncties stijgen wel, die drijven de inflatie ook op.
Ondertussen betaalt bijvoorbeeld Netflix Europe geen cent belasting door hun bedrijfsconstructie in Nederland. Nederland is een belastingparadijs voor bedrijven, maar niet voor hun inwoners.
Ik heb dan ook nergens gezegd dat je het geld weg moet nemen bij de mensen die het nodig hebben. Ik vind wel dat het bij de mensen die het nodig hebben moet blijven en niet dat mensen er naar eigen inzicht gebruik van kunnen maken. Dat is heel wat anders. Dus het hele systeem moet op de schop.
Eens over dat grote bedrijven gewoon hun belastingen in Nederland moeten betalen. Nu wordt vooral het MKB "aangepakt" omdat daar nu eenmaal weinig drukmiddel vandaan komt.
Er moet op alle fronten veranderd worden. Maar dit topic gaat nu eenmaal over werken moet lonen en dat doet het dus te weinig doordat je toeslagen kunt krijgen.
zondag 19 januari 2025 om 16:12
Ja dat weet ik. Maar dat wil toch niet zeggen dat we er samen niet over kunnen discussiëren?
zondag 19 januari 2025 om 16:13
Ik blijf het vragen, want niemand geeft tot op heden een echt antwoord: hoe wil je gaan bepalen wie er wel en wie er geen recht op heeft?MrsM schreef: ↑19-01-2025 16:11Ik heb dan ook nergens gezegd dat je het geld weg moet nemen bij de mensen die het nodig hebben. Ik vind wel dat het bij de mensen die het nodig hebben moet blijven en niet dat mensen er naar eigen inzicht gebruik van kunnen maken. Dat is heel wat anders. Dus het hele systeem moet op de schop.
Eens over dat grote bedrijven gewoon hun belastingen in Nederland moeten betalen. Nu wordt vooral het MKB "aangepakt" omdat daar nu eenmaal weinig drukmiddel vandaan komt.
Er moet op alle fronten veranderd worden. Maar dit topic gaat nu eenmaal over werken moet lonen en dat doet het dus te weinig doordat je toeslagen kunt krijgen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 19 januari 2025 om 16:15
Ja dat is dus aan de aangewezen instanties denk ik? Ik kan niet voor iemand bepalen wat die wel of niet kan, ARBO artsen kunnen dat veel beter.
Nu is het zo dat je je onmomen opgeeft en dat bedrag bepaalt het recht op toeslag. Er is helemaal niks bekend over aantal uren werken over dat inkomen. Dat zou je al heel makkelijk wel inzichtelijk kunnen maken.
zondag 19 januari 2025 om 16:16
Over kort door de bocht gesprokenMrsM schreef: ↑19-01-2025 15:05
En kinderen kosten nu eenmaal geld. Wat veel ouders niet willen is ook maar iets van luxe voor zichzelf opgeven vanwege de kosten van de kinderen en dus tijdelijk iets minder luxe willen accepteren. Nee die 2e auto moet er zijn, die verre reizen moeten er zijn, die nieuwe kleding moet er zijn, nieuwe telefoon, nou ja noem maar op. Als je aan kinderen begint dan zul je op andere vlakken ook bereid moeten zijn om in te leveren. En dat willen veel ouders dus niet.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
