Geld & Recht alle pijlers

Meer werken loont niet

19-01-2025 13:41 236 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zat net een artikel in het AD te lezen waar ene Monica (51) haar verhaal doet. Ze werkt nu 24 uur en meer werken zou niet lonen. Ze is open over haar inkomsten die bestaan uit:

Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.

Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.

Zou dit nu werkelijk kloppen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Mantelzorgen ken ik vooral van eind vijftigers en zestigers die veel voor hun ouder van 85+ moeten doen. Eigenlijk nog helemaal niet zo bij de midden en eind veertigers, die vooral zeventigers hebben als ouders.
Alle reacties Link kopieren Quote
blijfgewoonbianca schreef:
19-01-2025 16:53
Hoeveel mensen ken jij die daadwerkelijk minder zijn gaan werken om te mantelzorgen ?
Is het niet zo dat ze vaak al parttime werkten en daardoor - meer - mantelzorgen ?
Oh ongetwijfeld. Maar dat is toch ook prima?
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Alle reacties Link kopieren Quote
Speculaastaart schreef:
19-01-2025 16:53
Nee, natuurlijk niet.

Wel stimuleren te verhuizen door dat verhuizen aantrekkelijker te maken dan blijven wonen. En te zorgen voor genoeg woningen.
En hoe wil je dat stimuleren? Ik heb nu meer ruimte dan ik eigenlijk nodig heb maar ik wil helemaal niet verhuizen. Als de overheid zou willen stimuleren dat ik hier weg ga en plaats maak voor anderen, mogen ze me uitkopen voor een paar ton boven de marktwaarde. Dan kan ik van dat bedrag de komende 20 jaar een kleiner appartement huren. Maar dat lijkt me geen realistische oplossing in het grotere geheel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Olea schreef:
19-01-2025 16:55
Mantelzorgen ken ik vooral van eind vijftigers en zestigers die veel voor hun ouder van 85+ moeten doen. Eigenlijk nog helemaal niet zo bij de midden en eind veertigers, die vooral zeventigers hebben als ouders.
Ik ken het vooral van ouders die kinderen hebben met een rugzakje. Vooral als de gemeente/school niet mee wil werken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
19-01-2025 16:32
Vind je dat ouderen die in grote koopwoningen zitten ook verplicht zouden moeten verhuizen? Zodat op de koopmarkt ook de huizen doorschuiven zoals op de huurmarkt zou moeten gebeuren?

Koopwoning vind ik wel net iets anders, daar is geen toewijzingsbeleid dus sowieso al anders.

Stimuleren kan altijd voor iedereen. Huur en koop.

De sociale woningvoorraad zie ik meer als een gemeenschappelijk bezit van alle inwoners van Nederlander. Een bezit dat we zo eerlijk mogelijk moeten verdelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
19-01-2025 16:55
Oh ongetwijfeld. Maar dat is toch ook prima?
Maar wel een heel ander uitgangspunt ; je werkte toch al parttime versus ik kan het niet aan dus ik moet parttime werken.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
blijfgewoonbianca schreef:
19-01-2025 16:53
Hoeveel mensen ken jij die daadwerkelijk minder zijn gaan werken om te mantelzorgen ?
Is het niet zo dat ze vaak al parttime werkten en daardoor - meer - mantelzorgen ?
ik denk dat het wel vaak zo werkt ja. Vrouwen die minder zijn gaan werken toen de kinderen kwamen en niet meer gaan werken, omdat ze nu de zorg voor de ouders hebben.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
19-01-2025 16:59
ik denk dat het wel vaak zo werkt ja. Vrouwen die minder zijn gaan werken toen de kinderen kwamen volgens mij wordt dat niet geschaard onder mantelzorgen. Ik weet het wel zeker : https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ntelzorger. en niet meer gaan werken, omdat ze nu de zorg voor de ouders hebben.
Tussen intensief zorgen voor jonge kinderen en het moeten mantelzorgen voor (schoon) ouders zit vaak een gat van jaren, hoor.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
blijfgewoonbianca schreef:
19-01-2025 17:03
Tussen intensief zorgen voor jonge kinderen en het moeten mantelzorgen voor (schoon) ouders zit vaak een gat van jaren, hoor.

Ja dat wilde ik zojuist zeggen. Meestal zitten daar nog wel zo'n 10/15 jaar tussen waar je dus kunt besluiten alsnog meer te gaan werken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
19-01-2025 16:42
Mantelzorg.

Dat is toch al lang aan de gang? Vroeger kon je op je zestigste zonder slag of stoot naar een gezellig bejaardencentrum, tegenwoordig moet je zo dement zijn als een goudvis om ergens opgenomen te kunnen worden. En alles wat daar tussenin zit kan wel worden opgevangen door de familie. Geloof me, dat bespaart zo veel geld dat daar best een paar toeslagjes tegenaan kunnen worden gegooid.
Juist. Mijn schoonouders, en dus automatisch ook wij, zitten in die situatie. Schoonmoeder dementeert maar nog niet erg genoeg, schoonvader kan het allemaal niet behappen en dus zijn wij de lul. Nou ja, vooral ik want ik werk weinig en heb dat nog meer teruggeschroefd(maak je geen zorgen, geen enkele toeslag) en doe daarnaast vrijwilligerswerk en nu dus ook nog mantelzorg want van zwager hoeven we helemaal niets te verwachten.
We zijn beide nog geen 50 en nog thuiswonende kinderen waarvan 1 met autisme die momenteel ook door een lastige tijd gaat.
lafleurnoire wijzigde dit bericht op 19-01-2025 17:10
8.30% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Appletje schreef:
19-01-2025 16:57
En hoe wil je dat stimuleren? Ik heb nu meer ruimte dan ik eigenlijk nodig heb maar ik wil helemaal niet verhuizen. Als de overheid zou willen stimuleren dat ik hier weg ga en plaats maak voor anderen, mogen ze me uitkopen voor een paar ton boven de marktwaarde. Dan kan ik van dat bedrag de komende 20 jaar een kleiner appartement huren. Maar dat lijkt me geen realistische oplossing in het grotere geheel.

Geen concreet idee nog.

Maar bouwen voor ouderen richt zich nu vooral op gepensioneerden.

Ik zie nou nergens weinigen gebouwd worden met twee slaapkamers en tenminste één werkkamer.

55+ hier. Hier nu twee leegstaande slaapkamers. Als de jongste ook uit huis is worden dat er drie. Ons huis heeft ook nog twee werkkamers. Prima huis voor jong gezin. Maar zelf wil ik dan de stap maken naar gelijkvloers. Woonkamer, grote slaapkamer voor ons, kleine slaapkamer voor logé(es) (en eventueel een werkplekje voor mij én een werkkamer voor thuiswerkende echtgenoot.

Voor minder ga ik hier voorlopig niet weg.
Alle reacties Link kopieren Quote
Quaintrelle schreef:
19-01-2025 16:49
Daarvoor krijg je toch hypotheekrente aftrek?


Enig idee hoeveel dat is?
Voor mij minder dan 100 euro in de maand.
Voor mij mag het afgeschaft worden trouwens. Of je zou alleen rente mogen aftrekken voor de eerste 5 ton of zo.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
19-01-2025 17:06
Juist. Mijn schoonouders, en dus automatisch ook wij, zitten in die situatie. Schoonmoeder dementeert maar nog niet erg genoeg, schoonvader kan het allemaal niet behappen en dus zijn wij de lul. Nou ja, vooral ik want ik werk weinig(maak je geen zorgen, geen enkele toeslag) en doe daarnaast vrijwilligerswerk en nu dus ook nog mantelzorg want van zwager hoeven we helemaal niets te verwachten.
Hier een soortgelijke situatie, wij zijn vroege dertigers. Één (schoon)ouder dementerend en de ander terminaal ziek. Het vraagt veel tijd maar ook véél geduld. Beiden een fulltime baan en mede door deze situatie twijfelend aan een kinderwens. Ik vind het pittig.
Alle reacties Link kopieren Quote
blijfgewoonbianca schreef:
19-01-2025 16:53
Hoeveel mensen ken jij die daadwerkelijk minder zijn gaan werken om te mantelzorgen ?
Is het niet zo dat ze vaak al parttime werkten en daardoor - meer - mantelzorgen ?


Dit. De enige mensen die minder zijn gaan werken om te mantelzorgen die ik ken, zijn mensen met een zorgenkind die heel specialistische zorg nodig heeft.
Voor alle overige mensen is mantelzorg slechts een excuus, het parttime werken startte al voor die tijd.

Overigens vind ik dat voor iedereen 4 dagen werken de standaard zou moeten zijn (mits gezond etc). Dan is er voor kleine kinderen maar voor 3 dagen opvang nodig. Dat moet prima te doen zijn.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
19-01-2025 16:54
ja dat is altijd zo flauw he, je gaat wel in huur omhoog als je meer verdient, maar niet omlaag als je minder inkomen hebt. Je krijgt dan wel weer toeslagen hopelijk.
Dat valt te bezien tegen die tijd want ik geloof daar eigenlijk niet zo in.
Blijft over verhuizen naar een kleinere huurwoning die niet meer erg gaat stijgen maar dat is niet erg realistisch want nauwelijks beschikbaar. Bovendien moet dan eerst kind de deur uit zijn en is ons inkomen (van man en mij) dan nog steeds te hoog voor toeslagen denk ik. Tot nu toe nog niet anders geweest.

Somber gezegd is het een beetje 'Extra inkomen nu, dus betalen, maar er verder niks tegenover zetten. Kind kan in z'n uppie niks kopen en huurwoningen zijn er niet voor hem, dus zoek het maar uit'.

Alle reacties Link kopieren Quote
Timetraveler schreef:
19-01-2025 17:09
. Ik vind het pittig.
Snap ik. Sterkte.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Appletje schreef:
19-01-2025 16:57
En hoe wil je dat stimuleren? Ik heb nu meer ruimte dan ik eigenlijk nodig heb maar ik wil helemaal niet verhuizen. Als de overheid zou willen stimuleren dat ik hier weg ga en plaats maak voor anderen, mogen ze me uitkopen voor een paar ton boven de marktwaarde. Dan kan ik van dat bedrag de komende 20 jaar een kleiner appartement huren. Maar dat lijkt me geen realistische oplossing in het grotere geheel.
Een paar ton boven de marktwaarde?

Waarom zoveel?
Alle reacties Link kopieren Quote
blijfgewoonbianca schreef:
19-01-2025 17:03
Tussen intensief zorgen voor jonge kinderen en het moeten mantelzorgen voor (schoon) ouders zit vaak een gat van jaren, hoor.

Dat gat wordt kleiner en kleiner sinds we allemaal steeds ouder zijn als de eerste kinderen komen.

Toen mijn jongste zestien was werden mijn ouders vijfenzeventig.

Mijn jongere zus heeft nu net een dochter van zestien. Onze ouders zijn/worden inmiddels drieëntachtig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Appletje schreef:
19-01-2025 16:57
En hoe wil je dat stimuleren? Ik heb nu meer ruimte dan ik eigenlijk nodig heb maar ik wil helemaal niet verhuizen. Als de overheid zou willen stimuleren dat ik hier weg ga en plaats maak voor anderen, mogen ze me uitkopen voor een paar ton boven de marktwaarde. Dan kan ik van dat bedrag de komende 20 jaar een kleiner appartement huren. Maar dat lijkt me geen realistische oplossing in het grotere geheel.


Waarom zou de overheid dat moeten betalen?

Voor heel veel 60+ers in eengezinswoningen met 4 slaapkamers geldt dat ze prima jaren een appartement kunnen huren voor de marktwaarde van hun (hypotheekvrije) woning. Gewoon in de verkoop gooien, zodat 30ers met kinderen of een kinderwens deze huizen kunnen kopen, zodat starters de kleinere woningen van die 30ers kunnen kopen.

Bijkomend voordeel: die 60+ers kunnen alvast gelijkvloers gaan wonen, hoeft er ook minder geïnvesteerd te worden in trapliften etc.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Niet alles gelezen maar het kan best kloppen. Ik ben meer gaan werken en meer gaan verdienen, maar doordat ik minder recht heb op toeslagen hou ik netto minder over in de maand.
Dat vind ik best krom. Tuurlijk heb je niks aan toeslagen als het op je pensioen aankomt, maar ik zou willen dat het meer loont om te werken.
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
19-01-2025 16:59
ik denk dat het wel vaak zo werkt ja. Vrouwen die minder zijn gaan werken toen de kinderen kwamen en niet meer gaan werken, omdat ze nu de zorg voor de ouders hebben.


En in de tussenliggende jaren hadden ze niet meer kunnen werken? Opa en oma zijn over het algemeen nog maar zeventig of zo als de kinderen zo groot zijn dat de ouders daarvoor niet meer thuis hoeven te zijn. Mantelzorg voor ouders is echt niet direct al in zicht. Mantelzorg voor je ouders valt juist vaak ongeveer gelijk met het oppassen op je eigen kleinkinderen.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
19-01-2025 17:15
Waarom zou de overheid dat moeten betalen?

Voor heel veel 60+ers in eengezinswoningen met 4 slaapkamers geldt dat ze prima jaren een appartement kunnen huren voor de marktwaarde van hun (hypotheekvrije) woning. Gewoon in de verkoop gooien, zodat 30ers met kinderen of een kinderwens deze huizen kunnen kopen, zodat starters de kleinere woningen van die 30ers kunnen kopen.

Bijkomend voordeel: die 60+ers kunnen alvast gelijkvloers gaan wonen, hoeft er ook minder geïnvesteerd te worden in trapliften etc.
Maar waarom zou je de buurt waar je al 30 of 40 jaar woont én vrienden én een tuin hebt achterlaten?

Stel je huis met 3 of 4 slaapkamers en grote tuin is 4 ton waard.
Wie is zo gek om alles achter te laten voor een gelijkvloerse woning met 1 à 2 slaapkamers en zonder grote tuin die ook 4 ton kost?
Zonder bekenden? Zonder hulp die de kat eten geeft als je op vakantie bent?
Kleinkinderen die niet kunnen komen slapen want het huis is te klein?

Ik zou het wel weten en ook gewoon blijven zitten waar ik zit.
Tot het écht niet meer anders kan op mijn 85ste.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
19-01-2025 17:17
En in de tussenliggende jaren hadden ze niet meer kunnen werken? Opa en oma zijn over het algemeen nog maar zeventig of zo als de kinderen zo groot zijn dat de ouders daarvoor niet meer thuis hoeven te zijn. Mantelzorg voor ouders is echt niet direct al in zicht. Mantelzorg voor je ouders valt juist vaak ongeveer gelijk met het oppassen op je eigen kleinkinderen.
mantelzorgen is meer dan alleen de ouders hoor. En geen idee of mensen meer hadden kunnen werken in de tussentijd. Misschien wel, misschien niet. Maar het is wel fijn dat er mantelzorg verleent wordt en dat vrijwilligerswerk wordt verricht. Dat is ook arbeid, ook al wordt daar niet voor betaald.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Wissewis schreef:
19-01-2025 17:18
Maar waarom zou je de buurt waar je al 30 of 40 jaar woont én vrienden én een tuin hebt achterlaten?

Stel je huis met 3 of 4 slaapkamers en grote tuin is 4 ton waard.
Wie is zo gek om alles achter te laten voor een gelijkvloerse woning met 1 à 2 slaapkamers en zonder grote tuin die ook 4 ton kost?

Zonder bekenden? Zonder hulp die de kat eten geeft als je op vakantie bent?
Kleinkinderen die niet kunnen komen slapen want het huis is te klein?

Ik zou het wel weten en ook gewoon blijven zitten waar ik zit.
Tot het écht niet meer anders kan op mijn 85ste.
Dit klopt niet he. Dat hypothetische eerste huis heeft ooit zoveel kost maar is nu veel meer waard.
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
19-01-2025 17:21
mantelzorgen is meer dan alleen de ouders hoor. En geen idee of mensen meer hadden kunnen werken in de tussentijd. Misschien wel, misschien niet. Maar het is wel fijn dat er mantelzorg verleent wordt en dat vrijwilligerswerk wordt verricht. Dat is ook arbeid, ook al wordt daar niet voor betaald.

Daarom zou ik dan weer wel voorstander zijn van een financiële vergoeding voor mamtelzorg. Zeker wanneer je daarvoor soort van gedwongen wordt om minder te gaan werken. Dat kan in sommige gevallen al uit het PGB komen maar is maar een minimaal bedrag.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven