Geld & Recht
alle pijlers
(Nieuwe) elektrische auto kopen?
woensdag 27 november 2019 om 19:57
Mijn man heeft nu een leaseauto (BMW 1 serie) die er per feb 2020 uit gaat. Hij heeft er het afgelopen jaar niet prive mee gereden zodat hij geen bijtelling hoefde te betalen (bijtelling is 350 euro netto p/mnd). Maar dat vindt hij uiteindelijk niet prettig. Daardoor kan hij nooit bij zijn oude moeder, broer of zus meer langs rijden als hij daar in de buurt een afspraak heeft en die wonen allemaal ver weg in alle uithoeken van NL.
Dus het niet prive rijden en geen bijtelling betalen zou hij sowieso in 2020 terugdraaien. Prima. Man wil graag elektrisch gaan rijden maar helaas biedt het bedrijf via de lease regeling dat nog niet. Het bedrijf biedt wel de mogelijkheid om geen leaseauto te nemen en dan krijgt hij een car allowance (flink bedrag van 750 euro p/mnd netto).
Nu overweegt hij zelf een elektrische auto te kopen. Maar hij wil dan wel graag een km range van 500km vanwege zijn klanten die ook in alle uithoeken van NL zitten. Dan blijven er niet zoveel auto's over en kom je al snel bij de Tesla model 3 uit en die kost 50.000 euro basis. Momenteel kun je dit soort auto's vrij voordelig deels laten financieren. Zo vertelt hij mij. Hij heeft hele rekenschema's gemaakt waarbij we voordeliger uit zijn dan met een (goedkopere) leaseauto waar hij weer prive mee gaat rijden want dat zou het alternatief zijn. Hij gaat er dan vanuit dat hij er 5 jaar mee gaat rijden en dat hij er na 5 jaar 40% van de nieuwwaarde voor krijgt.
Ik vind het nogal een investering. Ik vond mijn Citroen C1 die ik 5 jaar geleden tweedehands kocht (toen 5 jaar oud) voor 6.000 euro al een investering. Nu praten we over 50.000 euro. Wat gaat de elektrische automarkt doen de komende 5 jaar? Prijzen zullen vast enorm gaan dalen als het steeds meer een massaproduct wordt. En wat is de restwaarde dan? Man is heel enthousiast over het idee dat hij misschien wel een Tesla gaat rijden. Ik twijfel gewoon enorm.
Wat vinden jullie?
Dus het niet prive rijden en geen bijtelling betalen zou hij sowieso in 2020 terugdraaien. Prima. Man wil graag elektrisch gaan rijden maar helaas biedt het bedrijf via de lease regeling dat nog niet. Het bedrijf biedt wel de mogelijkheid om geen leaseauto te nemen en dan krijgt hij een car allowance (flink bedrag van 750 euro p/mnd netto).
Nu overweegt hij zelf een elektrische auto te kopen. Maar hij wil dan wel graag een km range van 500km vanwege zijn klanten die ook in alle uithoeken van NL zitten. Dan blijven er niet zoveel auto's over en kom je al snel bij de Tesla model 3 uit en die kost 50.000 euro basis. Momenteel kun je dit soort auto's vrij voordelig deels laten financieren. Zo vertelt hij mij. Hij heeft hele rekenschema's gemaakt waarbij we voordeliger uit zijn dan met een (goedkopere) leaseauto waar hij weer prive mee gaat rijden want dat zou het alternatief zijn. Hij gaat er dan vanuit dat hij er 5 jaar mee gaat rijden en dat hij er na 5 jaar 40% van de nieuwwaarde voor krijgt.
Ik vind het nogal een investering. Ik vond mijn Citroen C1 die ik 5 jaar geleden tweedehands kocht (toen 5 jaar oud) voor 6.000 euro al een investering. Nu praten we over 50.000 euro. Wat gaat de elektrische automarkt doen de komende 5 jaar? Prijzen zullen vast enorm gaan dalen als het steeds meer een massaproduct wordt. En wat is de restwaarde dan? Man is heel enthousiast over het idee dat hij misschien wel een Tesla gaat rijden. Ik twijfel gewoon enorm.
Wat vinden jullie?
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
vrijdag 29 november 2019 om 09:39
Dat stond erbij. SR+ 30.000 per jaar. En dan rekenen met mijn historische data. Ik kan dat heel simpel uit de boekhouding halen. Onderhoud voor een Model S classic inclusief alle reparaties ruitenwissers, banden, enz, 5 jaar, 150.000 km: 28 euro per maand.
En dat is de dure Tesla.
Ik noem maar even wat.
vrijdag 29 november 2019 om 09:43
Ik rij ze zakelijk, dus na 5 jaar is het financieel veel voordeliger om de switch te maken.
Maar wat het TO eigenlijk aan dit gezuig?
vrijdag 29 november 2019 om 09:44
Echt hè. Ik snap niet dat jij met een gerust hart hun financiële keuzes zit te verdraaien. Ik zou me daar toch niet bepaald prettig bij voelen.
Wat is er op tegen om het vergelijk te maken met andere merken? De baas betaald niet 90% van een Tesla maar een vast bedrag per maand onafhankelijk van de auto waar je in rijdt. Wat is er dan op tegen om ook naar auto's te kijken binnen of onder dat maandbedrag vallen maar wel of zelfs beter tegemoet komen aan hun wensen? Moet een Tesla het doel zijn of moet een goeie afweging het doel zijn?
Je het hebt over TCO maar vervolgens wil je het vergelijk niet maken met FO lease+verbruik? Wat is daar op tegen? Volgens mij alleen dat die cijfers niet jouw cijfers zijn. En daarom ga je dan claimen dat alle leasemaatschappijen het allemaal niet zo goed weten als jij.
Wie ben je hiermee nou aan het helpen? Volgens mij alleen je eigen ego.
vrijdag 29 november 2019 om 09:44
Ik heb een Tesla en ik vind het een fijne auto. We hebben thuis ook een laadpaal en dat is echt wel aan te raden.
Opladen aan een snellader in een tankstation duurt een half uurtje en dan drink ik in de tussentijd gewoon een koffie of kijk een youtube filmpje met de kids op het scherm van mijn Tesla. Tijd gaat wel om, gewoon wat rekening mee houden.
Waar je wel rekening mee moet houden is dat je rijbereik wel afhankelijk is van het weer en weersomstandigheden, dat heeft een auto met verbrandingsmotor bv niet.
Als het s'ochtends koud is en de auto moet verwarmen ect. gaat dat wel van de batterij en dus het rijbereik af, idem met de airco in de zomer.
En ook als je er veel filmpjes op kijkt of spelletjes op speelt.
Dat was in het begin wel wennen, dan dacht ik oh ik heb nog 30 km en dan sprong hij plots naar 15 km omdat het gevroren had die ochtend.
En ja, een keer ging ik naar de Albert Heijn, ik parkeer en de auto zegt dat hij wil gaan updaten en dat het 20 minuten zou duren, ik duw op oké en de auto sluit zich af en gaat updaten, ik was een half uurtje later terug en hij was nog aan het updaten en ik kon de auto niet in, stond ik daar met mijn boodschappen te wachten tot hij klaar was met updaten, toen was ik even minder blij met dat ding, maar goed, ook dat hebben we overleefd.
Het is een hele fijne auto, een hele veilige auto ook die uitgerust is met de nieuwste veiligheidstechnieken, daardoor is onze autoverzekering zelfs iets goedkoper geworden.
Heb je het geld zou ik echt voor een Tesla gaan!
Opladen aan een snellader in een tankstation duurt een half uurtje en dan drink ik in de tussentijd gewoon een koffie of kijk een youtube filmpje met de kids op het scherm van mijn Tesla. Tijd gaat wel om, gewoon wat rekening mee houden.
Waar je wel rekening mee moet houden is dat je rijbereik wel afhankelijk is van het weer en weersomstandigheden, dat heeft een auto met verbrandingsmotor bv niet.
Als het s'ochtends koud is en de auto moet verwarmen ect. gaat dat wel van de batterij en dus het rijbereik af, idem met de airco in de zomer.
En ook als je er veel filmpjes op kijkt of spelletjes op speelt.
Dat was in het begin wel wennen, dan dacht ik oh ik heb nog 30 km en dan sprong hij plots naar 15 km omdat het gevroren had die ochtend.
En ja, een keer ging ik naar de Albert Heijn, ik parkeer en de auto zegt dat hij wil gaan updaten en dat het 20 minuten zou duren, ik duw op oké en de auto sluit zich af en gaat updaten, ik was een half uurtje later terug en hij was nog aan het updaten en ik kon de auto niet in, stond ik daar met mijn boodschappen te wachten tot hij klaar was met updaten, toen was ik even minder blij met dat ding, maar goed, ook dat hebben we overleefd.
Het is een hele fijne auto, een hele veilige auto ook die uitgerust is met de nieuwste veiligheidstechnieken, daardoor is onze autoverzekering zelfs iets goedkoper geworden.
Heb je het geld zou ik echt voor een Tesla gaan!
vrijdag 29 november 2019 om 09:44
DS1971 schreef: ↑29-11-2019 09:39Dat stond erbij. SR+ 30.000 per jaar. En dan rekenen met mijn historische data. Ik kan dat heel simpel uit de boekhouding halen. Onderhoud voor een Model S classic inclusief alle reparaties ruitenwissers, banden, enz, 5 jaar, 150.000 km: 28 euro per maand.
En dat is de dure Tesla.
Ik noem maar even wat.
O je doet vijf jaar met je Tesla?
vrijdag 29 november 2019 om 09:46
firedraakje schreef: ↑28-11-2019 16:57Nog een ander punt: de verzekering. Iemand die ik ken heeft een Tesla gekocht, en is daarna best geschrokken hoe duur de verzekering was. Weet niet hoeveel meer, maar was echt flink meer dan de verzekering voor een gewone auto. Dus handig om even na te kijken..
Vreemd. Onze verzekering is op een bepaald punt juist iets goedkoper geworden omdat een Tesla een bijzonder veilige auto is.
vrijdag 29 november 2019 om 09:47
Ja dat klopt maar dat is toch per maand. Wij moeten toch de auto kopen voor 50.000? Of meer want ja man wil liever natuurlijk de actieradius van 530km.
Is er al bekend wat de echte actieradius van de ID3 gaat zijn? Levertijd is geen issue. Als hij een jaar langer op de auto moet wachten overbruggen we die tijd wel met een tijdelijke auto of lease oprijders.
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
vrijdag 29 november 2019 om 09:48
Als je vanaf 2013 Tesla rijdt en er vijf jaar mee doet, zou je nu aan je tweede toe zijn volgens mij. Uiteraard heb je er twee voor de deur staan, dus vier. Waarom dan nu al een vijfde besteld?
vrijdag 29 november 2019 om 09:49
Inderdaad. De beste auto die we tot nu toe hebben gehad! Ik ben 100% tevreden met mijn Tesla!
vrijdag 29 november 2019 om 09:50
Misschien had TO beter het merk weg kunnen laten en gewoon de vraag stellen: leaseauto of zelf iets regelen?
In een gezin lijkt het mij heel normaal dat je dingen overlegt voordat je een grote aankoop doet, zeker als er mogelijk een lening afgesloten moet worden. Met alle risico’s en gevolgen die daar bijkomen.
De man van TO rijdt nu in een leaseauto zonder bijtelling omdat ze die auto privé niet nodig hebben. Nu wil man toch privé gaan rijden, dan is de keuze of via de werkgever een bijtelling betalen of het leasebedrag uit laten betalen en zelf iets regelen.
Daar zit financieel toch best wel een verschil in, haar man rijdt nu een 1 serie de netto bijtelling zal zo rond de 350-400 euro zitten.
De car allowance is 750 netto, maar dat bedrag is volgens TO niet toereikend voor de Tesla. Alles wat die auto extra kost, daar betaal je als gezin voor. In het geval van TO is de auto ook echt alleen maar bedoeld voor haar man en kan het niet als gezinsauto gebruikt worden.
Als ik zelf in zo’n situatie zou zitten dan zou ik zeggen dat mijn man alles mag rijden wat hij wil, zolang hij maar binnen die 750 euro blijft. Alleen private lease dan, want ik ga geen lening aan voor een auto.
In een gezin lijkt het mij heel normaal dat je dingen overlegt voordat je een grote aankoop doet, zeker als er mogelijk een lening afgesloten moet worden. Met alle risico’s en gevolgen die daar bijkomen.
De man van TO rijdt nu in een leaseauto zonder bijtelling omdat ze die auto privé niet nodig hebben. Nu wil man toch privé gaan rijden, dan is de keuze of via de werkgever een bijtelling betalen of het leasebedrag uit laten betalen en zelf iets regelen.
Daar zit financieel toch best wel een verschil in, haar man rijdt nu een 1 serie de netto bijtelling zal zo rond de 350-400 euro zitten.
De car allowance is 750 netto, maar dat bedrag is volgens TO niet toereikend voor de Tesla. Alles wat die auto extra kost, daar betaal je als gezin voor. In het geval van TO is de auto ook echt alleen maar bedoeld voor haar man en kan het niet als gezinsauto gebruikt worden.
Als ik zelf in zo’n situatie zou zitten dan zou ik zeggen dat mijn man alles mag rijden wat hij wil, zolang hij maar binnen die 750 euro blijft. Alleen private lease dan, want ik ga geen lening aan voor een auto.
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly
vrijdag 29 november 2019 om 09:52
Onderhoudsbeurten van 2.000 euro? Jaarlijks de vloeistoffen controleren (kun je zelf doen), tweejaarlijks remvloeistof (50 euro) en af en toe een interieurfilter (ook tientjeswerk).boannan schreef: ↑29-11-2019 09:33Dat klopt natuurlijk niet. Als hij morgen zijn baan kwijt raakt staat die auto hier voor de deur. Als hij overmorgen de batterij naar de klote rijdt (door weet ik veel wat) betaald zijn werkgever dat niet. Iemand had het hier over onderhoudsbeurten van 2.000 euro en nieuwe batterijen voor 14.000 euro. Dat is wel ons risico en dus net zo goed van mij als van hem.
Echt, je krijgt zoveel misinformatie hier. Ga daar nou niet op af.
Accu stuk. Nog nooit van gehoord op gevallen na van 400.000 km die vrijwel onafgebroken superchargen.
Echt.
vrijdag 29 november 2019 om 09:53
Je moet ook niet tot 100% laden, dat is niet efficiënt.julius schreef: ↑29-11-2019 09:34Zelfs bij een supercharger duurt het minstens een half uur voor je auto volledig is opgeladen, en dan moet je maar net de mazzel hebben dat er meteen plek is ook. In het hoogseizoen zijn er veel te weinig laadpalen langs de snelweg en dat zal alleen maar erger worden.
Ik vind de autopilot vooral irritant. Dat gerem steeds als ik dichtbij een auto kom waarvan ik zie dat ie al naar rechts gaat en ik dus al kan beginnen met inhalen. Maar goed, dat zal persoonlijk zijn.
Wachten op een supercharger is mij in al die jaren 1 keer overkomen. 5 minuten.
Ik heb wel eens bijna een uur op benzine moeten wachten!
vrijdag 29 november 2019 om 09:57
Dat vind ik ook fijn om te horen. Dank.DS1971 schreef: ↑29-11-2019 09:52Onderhoudsbeurten van 2.000 euro? Jaarlijks de vloeistoffen controleren (kun je zelf doen), tweejaarlijks remvloeistof (50 euro) en af en toe een interieurfilter (ook tientjeswerk).
Echt, je krijgt zoveel misinformatie hier. Ga daar nou niet op af.
Accu stuk. Nog nooit van gehoord op gevallen na van 400.000 km die vrijwel onafgebroken superchargen.
Echt.
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
vrijdag 29 november 2019 om 09:59
Dan ben je nog nooit met je Tesla op wintersport gegaan tijdens het hoogseizoen. Denk ik.
Als je niet laadt tot 100 % redt je het niet met 1 tussenstop. Aan de andere kant is het sowieso wel aan te raden je auto vol te laden voordat je het laatste stuk de berg op rijdt natuurlijk.
vrijdag 29 november 2019 om 10:00
Ah, je rijdt zakelijk.
En toen dacht je, kom laat ik mijn cijfers even corrigeren met de investeringsaftrek, de btw, afschrijving, etc aangezien die aspecten wel zakelijk mee wegen maar natuurlijk niet privé. En daarna heb je die cijfers naast wat andere elektrische merken gezet om het vergelijk te maken. En daar baseerde je toen je weloverwogen advies op aan TO om gewoon niet zo moeilijk te doen en een Tesla te kopen. Je kan best zelf een keer je banden wisselen toch?
Helder. Ik snap 't. Excuus dat ik je nogal onwaarschijnlijke cijfers in twijfel trok. Het leek gewoon te mooi om waar te zijn. Ik (en alle leasemaatschappijen) zijn je zeer erkentelijk voor deze correctie. En TO helemaal. Die gaat over een paar jaar een keer extra op vakantie van het geld dat ze overhouden.
En toen dacht je, kom laat ik mijn cijfers even corrigeren met de investeringsaftrek, de btw, afschrijving, etc aangezien die aspecten wel zakelijk mee wegen maar natuurlijk niet privé. En daarna heb je die cijfers naast wat andere elektrische merken gezet om het vergelijk te maken. En daar baseerde je toen je weloverwogen advies op aan TO om gewoon niet zo moeilijk te doen en een Tesla te kopen. Je kan best zelf een keer je banden wisselen toch?
Helder. Ik snap 't. Excuus dat ik je nogal onwaarschijnlijke cijfers in twijfel trok. Het leek gewoon te mooi om waar te zijn. Ik (en alle leasemaatschappijen) zijn je zeer erkentelijk voor deze correctie. En TO helemaal. Die gaat over een paar jaar een keer extra op vakantie van het geld dat ze overhouden.
vrijdag 29 november 2019 om 10:07
De Kia E-Niro heeft een bereik van 430 km, is verkrijgbaar vanaf 44.995 en is denk ik redelijk goed te vergelijken met een ID3.boannan schreef: ↑29-11-2019 09:47Ja dat klopt maar dat is toch per maand. Wij moeten toch de auto kopen voor 50.000? Of meer want ja man wil liever natuurlijk de actieradius van 530km.
Is er al bekend wat de echte actieradius van de ID3 gaat zijn? Levertijd is geen issue. Als hij een jaar langer op de auto moet wachten overbruggen we die tijd wel met een tijdelijke auto of lease oprijders.
vrijdag 29 november 2019 om 10:20
Ik zeg dat je moet berekenen op basis van de reële cijfers en dat het gebruiken van kosten voor operational lease niet correct is.SHIFTY schreef: ↑29-11-2019 09:44Echt hè. Ik snap niet dat jij met een gerust hart hun financiële keuzes zit te verdraaien. Ik zou me daar toch niet bepaald prettig bij voelen.
Wat is er op tegen om het vergelijk te maken met andere merken? De baas betaald niet 90% van een Tesla maar een vast bedrag per maand onafhankelijk van de auto waar je in rijdt. Wat is er dan op tegen om ook naar auto's te kijken binnen of onder dat maandbedrag vallen maar wel of zelfs beter tegemoet komen aan hun wensen? Moet een Tesla het doel zijn of moet een goeie afweging het doel zijn?
Je het hebt over TCO maar vervolgens wil je het vergelijk niet maken met FO lease+verbruik? Wat is daar op tegen? Volgens mij alleen dat die cijfers niet jouw cijfers zijn. En daarom ga je dan claimen dat alle leasemaatschappijen het allemaal niet zo goed weten als jij.
Wie ben je hiermee nou aan het helpen? Volgens mij alleen je eigen ego.
Van mij hoeft niets, maar met deze kilometrages ga je geen vergelijkbare auto vinden die minder kost. Integendeel. Daar ben ik van overtuigd.
vrijdag 29 november 2019 om 10:26
Ja dat zijn wel belangrijke details, als zakelijke aanschaf is een Tesla veel goedkoper. 21% btw die je kan terugvragen en €10.800 investeringsaftrek. Dan kost een Tesla van €50.000 opeens nog maar €30.500, daar koop je als particulier een Golf voor.SHIFTY schreef: ↑29-11-2019 10:00Ah, je rijdt zakelijk.
En toen dacht je, kom laat ik mijn cijfers even corrigeren met de investeringsaftrek, de btw, afschrijving, etc aangezien die aspecten wel zakelijk mee wegen maar natuurlijk niet privé. En daarna heb je die cijfers naast wat andere elektrische merken gezet om het vergelijk te maken. En daar baseerde je toen je weloverwogen advies op aan TO om gewoon niet zo moeilijk te doen en een Tesla te kopen. Je kan best zelf een keer je banden wisselen toch?
Helder. Ik snap 't. Excuus dat ik je nogal onwaarschijnlijke cijfers in twijfel trok. Het leek gewoon te mooi om waar te zijn. Ik (en alle leasemaatschappijen) zijn je zeer erkentelijk voor deze correctie. En TO helemaal. Die gaat over een paar jaar een keer extra op vakantie van het geld dat ze overhouden.
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly
vrijdag 29 november 2019 om 10:30
275 aldus een ev website. Grootste probleem: zeer beperkte snellader. Onvergelijkbaar en matcht niet met 40.000 per jaar rijden.boannan schreef: ↑29-11-2019 09:47Ja dat klopt maar dat is toch per maand. Wij moeten toch de auto kopen voor 50.000? Of meer want ja man wil liever natuurlijk de actieradius van 530km.
Is er al bekend wat de echte actieradius van de ID3 gaat zijn? Levertijd is geen issue. Als hij een jaar langer op de auto moet wachten overbruggen we die tijd wel met een tijdelijke auto of lease oprijders.
vrijdag 29 november 2019 om 10:34
Ik vind het ook niet verstandig om alles op de grote hoop te gooien. Gewoon gezinsuitgaven via algemene rekening, naar rato bijdragen en dan kan iedereen verder met zijn eigen geld doen wat hij wil.Curley schreef: ↑29-11-2019 09:50Misschien had TO beter het merk weg kunnen laten en gewoon de vraag stellen: leaseauto of zelf iets regelen?
In een gezin lijkt het mij heel normaal dat je dingen overlegt voordat je een grote aankoop doet, zeker als er mogelijk een lening afgesloten moet worden. Met alle risico’s en gevolgen die daar bijkomen.
De man van TO rijdt nu in een leaseauto zonder bijtelling omdat ze die auto privé niet nodig hebben. Nu wil man toch privé gaan rijden, dan is de keuze of via de werkgever een bijtelling betalen of het leasebedrag uit laten betalen en zelf iets regelen.
Daar zit financieel toch best wel een verschil in, haar man rijdt nu een 1 serie de netto bijtelling zal zo rond de 350-400 euro zitten.
De car allowance is 750 netto, maar dat bedrag is volgens TO niet toereikend voor de Tesla. Alles wat die auto extra kost, daar betaal je als gezin voor. In het geval van TO is de auto ook echt alleen maar bedoeld voor haar man en kan het niet als gezinsauto gebruikt worden.
Als ik zelf in zo’n situatie zou zitten dan zou ik zeggen dat mijn man alles mag rijden wat hij wil, zolang hij maar binnen die 750 euro blijft. Alleen private lease dan, want ik ga geen lening aan voor een auto.
vrijdag 29 november 2019 om 10:38
Ik moet vaker stoppen dan 1 keer inderdaad. Ook met een ice.julius schreef: ↑29-11-2019 09:59Dan ben je nog nooit met je Tesla op wintersport gegaan tijdens het hoogseizoen. Denk ik.
Als je niet laadt tot 100 % redt je het niet met 1 tussenstop. Aan de andere kant is het sowieso wel aan te raden je auto vol te laden voordat je het laatste stuk de berg op rijdt natuurlijk.
Ik ben inmiddels meer dan 10 keer met de Tesla op wintersport geweest, waaronder met kerst en de carnaval.
Ben jij wel eens met een Tesla op wintersport geweest?
