Geld & Recht
alle pijlers
Telefonische afspraak blijkbaar niet nagekomen
donderdag 4 november 2021 om 15:22
Gisterenmiddag werd ik gebeld door een coach met de vraag waar ik bleef. Ik had haar inderdaad enige tijd geleden benaderd en ik weet niet meer hoe het gegaan is, of ik haar gebeld heb of zij mij, maar in het telefonische gesprek hebben we besloten een afspraak te maken.
Ik weet echter wel zeker dat ik op dat moment niet thuis was, want dan had ik namelijk in mijn agenda gezien dat ik gisterenmiddag een overleg van mijn werk had (dit is een 3-wekelijks terugkerende afspraak en deze staan al voor het gehele jaar vast) en deze afspraak niet gemaakt. Daarom vraag ik ook altijd standaard bij het maken van een afspraak tijdens een telefoongesprek of deze afspraak schriftelijk bevestigd kan worden. Vaak ben ik op dat moment met andere dingen bezig en beklijft dit niet.
Allemaal niet gebeurd, en ik werd gisterenmiddag gebeld waar ik bleef. Zo'n vijf minuten voor ik mijn overleg inging.
Ik werd hier dus enorm door overvallen want ik had deze afspraak nergens staan.
Nu beweert de coach dat dit mijn fout is, en dat ze me wel een factuur in rekening brengt voor het niet verschijnen. Dit heeft ze inmiddels ook al gedaan voor 80 euro.
Ik baal want ik ben juist altijd zo punctueel in mijn afspraken. En ik wist nogmaals echt niet dat deze voor gisterenmiddag gepland stond.
Kan zij dit doen?
Ik weet echter wel zeker dat ik op dat moment niet thuis was, want dan had ik namelijk in mijn agenda gezien dat ik gisterenmiddag een overleg van mijn werk had (dit is een 3-wekelijks terugkerende afspraak en deze staan al voor het gehele jaar vast) en deze afspraak niet gemaakt. Daarom vraag ik ook altijd standaard bij het maken van een afspraak tijdens een telefoongesprek of deze afspraak schriftelijk bevestigd kan worden. Vaak ben ik op dat moment met andere dingen bezig en beklijft dit niet.
Allemaal niet gebeurd, en ik werd gisterenmiddag gebeld waar ik bleef. Zo'n vijf minuten voor ik mijn overleg inging.
Ik werd hier dus enorm door overvallen want ik had deze afspraak nergens staan.
Nu beweert de coach dat dit mijn fout is, en dat ze me wel een factuur in rekening brengt voor het niet verschijnen. Dit heeft ze inmiddels ook al gedaan voor 80 euro.
Ik baal want ik ben juist altijd zo punctueel in mijn afspraken. En ik wist nogmaals echt niet dat deze voor gisterenmiddag gepland stond.
Kan zij dit doen?
donderdag 4 november 2021 om 16:26
Van wat je schrijft komt die coach niet bepaald over als een beminnelijk mens, ik wens je sterkte.rvandevelden123 schreef: ↑04-11-2021 16:23Nou eerlijk gezegd zet zij de toon in haar telefoongesprek gisteren en in de mail met de factuur daarna zo vol op scherp (veel uitroeptekens en hoofdletters enz.) dat ik er helemaal niet meer voor voel om nog bij haar in coaching te gaan.
Zo wel dan had ik in een volgende afspraak met haar wel willen kijken naar een schikking.
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
donderdag 4 november 2021 om 16:26
Dan is het gevolg toch daadwerkelijk aan jou te wijten? Je hebt een afspraak gemaakt. Je realiseert jezelf nota bene meermaals dat je een afspraak hebt, maar nergens genoteerd. Je kiest ervoor om dan niet contact op te nemen om het op te helderen. En als het dan mis gaat, wat compleet voorzienbaar is, wil je niet betalen.rvandevelden123 schreef: ↑04-11-2021 16:14Ik zie de afspraak nergens terug. En dacht al een keer bij mijzelf; wanneer hebben wij eigenlijk een afspraak. Maar dan bleef het weer bij die gedachte.
Dat is toch gewoon niet terecht?
donderdag 4 november 2021 om 16:27
Maar welke afspraak wil jij je aan houden dan? Je hebt toch geen afspraak in je agenda staan?rvandevelden123 schreef: ↑04-11-2021 16:26Waarom draai je het niet om? Waarom zou ik mij niet aan een afspraak willen houden. Ik houd mij altijd aan afspraken. En ik ben altijd op mijn hoede voor een afspraak op de woensdagmiddag.
Daarom vraag ik ook altijd om een schriftelijke bevestiging van een afspraak.
donderdag 4 november 2021 om 16:27
Ik vind het ook wel een twijfelgeval hoor.
Hoe heb je haar gevonden? Heeft ze jouw gegevens? Jouw mailadres? Had ze die afspraak kunnen bevestigen?
En ja, ik kan nu met droge ogen beweren dat wij een afspraak hadden maar dat maakt het nog niet waar.
Ik werk op een klantenservice. En soms heb ik een klant op de chat en tegelijk aan de telefoon. Wat ik zeg en schrijf en wat de klant hoort en leest zijn vaak twee heel verschillende dingen.
Ik gok op miscommunicatie. Hoe dan ook, ik zou niet zomaar zonder slag of stoot 80 euro neertellen.
Hoe heb je haar gevonden? Heeft ze jouw gegevens? Jouw mailadres? Had ze die afspraak kunnen bevestigen?
En ja, ik kan nu met droge ogen beweren dat wij een afspraak hadden maar dat maakt het nog niet waar.
Ik werk op een klantenservice. En soms heb ik een klant op de chat en tegelijk aan de telefoon. Wat ik zeg en schrijf en wat de klant hoort en leest zijn vaak twee heel verschillende dingen.
Ik gok op miscommunicatie. Hoe dan ook, ik zou niet zomaar zonder slag of stoot 80 euro neertellen.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
donderdag 4 november 2021 om 16:30
Maar TO ontkent niet dat er geen afspraak is alleen weet ze niet wanneer. Ze weet ook niet of ze om een schriftelijke bevestiging heeft gevraagd. Kortom in mijn ogen zit TO fout.AnAppleADay schreef: ↑04-11-2021 16:22Maar er staat nergens zwart op wit dat die afspraak is gemaakt.
Ik kan ook wel een afspraak in mijn agenda zetten, dan heb ik nog geen recht dat die afspraak plaats gaat vinden.
donderdag 4 november 2021 om 16:30
Ik vind het eerlijk gezegd klinken alsof jij degene bent die mis zit.
Je hebt het met haar gehad over een afspraak, je maakt wel vaker afspraken voor de woensdagmiddag maar met voorbehoud én je hoofd loopt over..
Mwah, ik neig ernaar te denken dat het je ontschoten is. Jammer, maar gebeurt soms. Hangen wel kosten aan vast helaas.
Je hebt het met haar gehad over een afspraak, je maakt wel vaker afspraken voor de woensdagmiddag maar met voorbehoud én je hoofd loopt over..
Mwah, ik neig ernaar te denken dat het je ontschoten is. Jammer, maar gebeurt soms. Hangen wel kosten aan vast helaas.
donderdag 4 november 2021 om 16:31
Wat mij betreft zijn het dus twee losse vragen:
- Kan ze opeisen dat TO betaalt?
Nee, want zij kan ook nergens zwart op wit bewijzen dat de afspraak is gemaakt. Wie eist bewijst.
- Is het netjes om wel te betalen?
Ja, want TO weet dondersgoed dat ze een afspraak hebt gemaakt en aangezien deze niet in haar agenda terug te vinden is, is de kans dus zeer aannemelijk dat de coach gelijk heeft.
donderdag 4 november 2021 om 16:32
Ik bedoel dat ik mij in het algemeen houd aan afspraken. Op het starre af. Ik vind het ook vreselijk wanneer andere mensen zich niet aan afspraken houden. Of te laat komen enz.AnAppleADay schreef: ↑04-11-2021 16:27Maar welke afspraak wil jij je aan houden dan? Je hebt toch geen afspraak in je agenda staan?
donderdag 4 november 2021 om 16:33
Maar toch heb je kennelijk die afspraak gemaakt, alleen weet je niet wanneer die was. En blijkbaar was die gisteren.rvandevelden123 schreef: ↑04-11-2021 16:26Waarom draai je het niet om? Waarom zou ik mij niet aan een afspraak willen houden. Ik houd mij aan afspraken. En ik ben op mijn hoede voor een afspraak op de woensdagmiddag.
Daarom vraag ik ook altijd om een schriftelijke bevestiging van een afspraak.
Ik snap overigens prima dat je baalt en ook dat je geen zin hebt om haar nog te bezoeken. Ook omdat ze geen bevestiging heeft gestuurd.
Maar ik vrees toch echt dat het je eigen schuld is. Jij hebt de afspraak niet genoteerd.
donderdag 4 november 2021 om 16:34
Nee nee nee. Ik blijf herhalen, ik vraag altijd om een schriftelijke bevestiging wanneer er telefonisch een afspraak gemaakt wordt. En ik ben standaard op mijn hoede voor een afspraak op de woensdagmiddag, die maak ik echt niet zomaar.AnAppleADay schreef: ↑04-11-2021 16:31Wat mij betreft zijn het dus twee losse vragen:
- Kan ze opeisen dat TO betaalt?
Nee, want zij kan ook nergens zwart op wit bewijzen dat de afspraak is gemaakt. Wie eist bewijst.
- Is het netjes om wel te betalen?
Ja, want TO weet dondersgoed dat ze een afspraak hebt gemaakt en aangezien deze niet in haar agenda terug te vinden is, is de kans dus zeer aannemelijk dat de coach gelijk heeft.
Kan het ook nog zijn dat de coach deze verkeerd genoteerd heeft? Is dat ook nog een optie?
donderdag 4 november 2021 om 16:35
rvandevelden123 schreef: ↑04-11-2021 16:32Ik bedoel dat ik mij in het algemeen houd aan afspraken. Op het starre af. Ik vind het ook vreselijk wanneer andere mensen zich niet aan afspraken houden. Of te laat komen enz.
Je maakt er nog al een toestand van. Is dat wegens die €80 of omdat je absoluut niet van jezelf kunt accepteren dat je die afspraak vergeten bent?
donderdag 4 november 2021 om 16:35
Dat is hier toch niet relevant? Jij hebt de afspraak niet opgeschreven dus er is geen afspraak om je aan te houden.rvandevelden123 schreef: ↑04-11-2021 16:32Ik bedoel dat ik mij in het algemeen houd aan afspraken. Op het starre af. Ik vind het ook vreselijk wanneer andere mensen zich niet aan afspraken houden. Of te laat komen enz.
Als jij hem voor volgende week had staan en je van plan was je dan aan de afspraak te houden, dan heb je een punt.
Maar jij hebt geen afspraak staan waar je je aan kan houden dus het is niet relevant hoe je je normaal aan afspraken houdt.
donderdag 4 november 2021 om 16:37
Die was gisteren volgens die coach. En niet volgens mij. En dat ik die voor op een woensdagmiddag gemaakt heb acht ik zeer onwaarschijnlijk.Rosalind* schreef: ↑04-11-2021 16:33Maar toch heb je kennelijk die afspraak gemaakt, alleen weet je niet wanneer die was. En blijkbaar was die gisteren.
Ik snap overigens prima dat je baalt en ook dat je geen zin hebt om haar nog te bezoeken. Ook omdat ze geen bevestiging heeft gestuurd.
Maar ik vrees toch echt dat het je eigen schuld is. Jij hebt de afspraak niet genoteerd.
Wanneer wel dat weet ik dus niet, ik heb het niet genoteerd, heb geen schriftelijke bevestiging, niets. Ik dacht nog weleens; wanneer was die afspraak.. Maar bij die gedachte bleef het vervolgens en dan werd ik weer opgeslorpt door de dagelijkse gang van zaken.
donderdag 4 november 2021 om 16:38
Je hebt een mondelinge afspraak gemaakt, deze is juridisch gezien geldig.
Je hebt je niet aan die afspraak gehouden, dus is het logisch dat daar iets tegenover staat. Echter heeft de coach in kwestie zich ook niet aan de afspraak gehouden (bevestiging sturen) en het is dus ook logisch dat daar iets tegenover staat.
Dus je zou kunnen voorstellen allebei fout, dus allebei schuldig en dat heft elkaar op.
Als dat niet aanvaard wordt zou ik de helft van het bedrag voorstellen.
Als dat niet aanvaardt wordt dan zou ik zeggen dat je nog niet de algemene voorwaarden (waar ongetwijfeld dit bedrag wordt genoemd) hebt kunnen inzien en daarom daar niet aan gebonden bent.
En als de coach voor die 80 euro een rechtszaak wil beginnen zou ik blij zijn daar niet mee in zee te zijn gegaan.
Je hebt je niet aan die afspraak gehouden, dus is het logisch dat daar iets tegenover staat. Echter heeft de coach in kwestie zich ook niet aan de afspraak gehouden (bevestiging sturen) en het is dus ook logisch dat daar iets tegenover staat.
Dus je zou kunnen voorstellen allebei fout, dus allebei schuldig en dat heft elkaar op.
Als dat niet aanvaard wordt zou ik de helft van het bedrag voorstellen.
Als dat niet aanvaardt wordt dan zou ik zeggen dat je nog niet de algemene voorwaarden (waar ongetwijfeld dit bedrag wordt genoemd) hebt kunnen inzien en daarom daar niet aan gebonden bent.
En als de coach voor die 80 euro een rechtszaak wil beginnen zou ik blij zijn daar niet mee in zee te zijn gegaan.
donderdag 4 november 2021 om 16:38
Wat verkeerd genoteerd heeft? De datum? Ja, dat kan, maar jij weet het niet meer zeker want jij hebt niks genoteerd.rvandevelden123 schreef: ↑04-11-2021 16:34Nee nee nee. Ik blijf herhalen, ik vraag altijd om een schriftelijke bevestiging wanneer er telefonisch een afspraak gemaakt wordt. En ik ben standaard op mijn hoede voor een afspraak op de woensdagmiddag, die maak ik echt niet zomaar.
Kan het ook nog zijn dat de coach deze verkeerd genoteerd heeft? Is dat ook nog een optie?
Als jij niet meer weet wanneer de afspraak stond en zij zegt dat het gisteren was, dan is het toch logisch om de eer aan jezelf te houden en te accepteren dat jij het fout hebt?
Ik snap je probleem niet zo. Jij weet niet wanneer de afspraak stond.
donderdag 4 november 2021 om 16:38
Maar dat is helaas geen garantie dat het nooit mis kan gaan.rvandevelden123 schreef: ↑04-11-2021 16:32Ik bedoel dat ik mij in het algemeen houd aan afspraken. Op het starre af. Ik vind het ook vreselijk wanneer andere mensen zich niet aan afspraken houden. Of te laat komen enz.
donderdag 4 november 2021 om 16:41
Oké. Er is een afspraak gemaakt.rvandevelden123 schreef: ↑04-11-2021 16:37Die was gisteren volgens die coach. En niet volgens mij. En dat ik die voor op een woensdagmiddag gemaakt heb acht ik zeer onwaarschijnlijk.
Wanneer wel dat weet ik dus niet, ik heb het niet genoteerd, heb geen schriftelijke bevestiging, niets. Ik dacht nog weleens; wanneer was die afspraak.. Maar bij die gedachte bleef het vervolgens en dan werd ik weer opgeslorpt door de dagelijkse gang van zaken.
Volgens haar voor woensdagmiddag.
Jij hebt geen idee wanneer maar woensdagmiddag is onwaarschijnlijk.
Waarom zou zij het mis hebben? Misschien is de datum genoemd, zonder te vermelden dat het een woensdag was?
Het was fijn geweest als ze een bevestiging had gestuurd maar het was ook handig geweest als jij zelf even gebeld had wanneer de afspraak nu precies was.
donderdag 4 november 2021 om 16:41
Zo sta ik er ook in. Zij wil geld, laat haar maar bewijzen dat ze een afspraak met je heeft. Ik zou dit niet betalen. Heeft ze weer wat geleerd.
donderdag 4 november 2021 om 16:46
Als je daar altijd op staat dan heb je je toch af moeten vragen hoe het nu precies zat met die coach die je telefonisch gesproken hebt?rvandevelden123 schreef: ↑04-11-2021 16:42Nee dat klopt en daarom vraag ik ook altijd om die schriftelijke bevestiging. Om dat te voorkomen.
