Geld & Recht alle pijlers

Vriendin wil niet investeren.

14-01-2009 09:57 361 berichten
Dames, heren,



Meestal ben ik het roerend eens met mijn vriendin, alleen is er nu een woningkwestie waar we het maar niet over eens worden.



Omdat ik een paar jaar geleden wat weinig vertrouwen had in mijn carriere heb ik bij wijze van investering in 2004 2 appartementen gekocht als appeltje voor de dorst/pensioenvoorziening. In 1 van deze appartementen ben ik zelf gaan wonen, het andere wordt verhuurd. Al met al ben ik 3,5 jaar aan het verbouwen geweest om ze beide te renoveren/restaureren. Ik heb deze tijd alles (létterlijk alles) opzij gelegd om dit te kunnen betalen. De appartementen hebben nu behoorlijke overwaardes. (rond de E 25.000,- à 30.000,- elk)



Sinds een halfjaar is mijn vriendin bij me in getrokken. Ze betaalt sindsdien 50% mee aan de hypotheekrente. (Let wel: alléén aan de rénte, en alléén natuurlijk voor ons eigen appartement. Alle aflossingscomponenten zijn voor mijn rekening, omdat het mijn spaarpotje is, niet de hare)



Ik zou het liefst zien dat mijn vriendin ook een oudedagsvoorziening treft in de vorm van een investering. Omdat ze geen eigen kapitaal heeft is een woningfinanciering op basis van haar inkomen op dit moment een van de weinige opties. Omdat dit een woning voor verhuur zou betreffen zou ze een hypothecaire lening in box 3 nodig hebben. Omdat haar inkomen nog volledig hypotheekvrij is zou ze deze kunnen krijgen.



Omdat ze per maart a.s. haar vaste contract gaat opzeggen om weer te gaan studeren heb ik haar geadviseerd te proberen een aankoop te doen zolang ze nog een vast inkomen heeft, dan kan ze uit de verhuur van het pand haar inkomen aanvullen zolang ze studeert, en bouwt ze tevens iets op voor de toekomst. Voor mij klinkt er niets logischer dan dat. Zeker nu de huizenprijzen onder druk staan.



Helaas geeft ze aan dit absoluut niet te willen. Om te beginnen ziet zij deze constructie niet in de eerste plaats als aanvulling op "Júist nu ik ga studeren", zeg ze "kan ik de kosten van een huis er niet bij hebben. Daar begin ik in geen geval aan. Áls ik al een hypotheek neem is het samen met jou, voor dit huis, dan heb ik ook een oudedagsvoorziening, toch? Ik peins er niet over zomaar een huis te kopen" Voor haar is een huis kopen iets wat je samen doet, uit romantisch oogpunt, op het moment dat je besluit samen verder te gaan. Dat je dan samen je droomhuis zoekt en daar gelukkig wordt. Dat je ook als investering een willekeurig goedkoop huis zou kunnen kopen bestaat in haar optiek niet echt.



Nou, je voelt al waar de schoen wringt; Ik wil dat ze haar eigen investering doet, en heb geen zin om -in plaats hiervan- de mijne te delen. Houd me ten goede, ik ga ervan uit dat we samen oud worden, en alles zullen delen. Dat wil ik ook graag, maar dan vind ik wel dat zij zich nu moet inspannen om ook iets in te brengen! Mag ik dat verlangen? Per slot van rekening gaan we er de komende jaren al flink op achteruit omdat zij wil gaan studeren.



Voor mijn gevoel was ik goed bezig een kapitaal op te bouwen, en ik nam aan dat we samen hieraan verder zouden bouwen, maar als ik haar begrijp vindt ze het wel genoeg zo, en wil ze de boel nu al gaan delen! Voor mijn gevoel doe ik dan juist een flinke stap terug! Lullig gezegd: What's in it for me?.



Ik vind het wat moeilijk uit te leggen, omdat we normaal ook alles delen, maar in dit geval bekruipt me het gevoel dat ze wat tekort schiet, voornamelijk omdat ze eenvoudigweg zegt dat ze het niet doet omdat ze "al die kosten er niet bij kan hebben de komende jaren", waar ik het niet mee eens ben.



Gisteravond gaf ze aan dat wat haar betreft deze discussie voorgoed gesloten is, ze koopt niet. Punt. Ik voel aan dat dit erg tussen ons in staat, en vraag wat jullie ervan vinden. Heeft zij een morele plicht om een aankoop serieus te overwegen? Vinden jullie dat we samen een nieuwe hypotheek moeten nemen voor onze huidige woning? En moet ze dan ook mede-eigenaar worden? Delen we dan ook de overwaarde of betaalt ze die aan mij? Hoe beredeneren jullie e.e.a? Wat mag ik redelijkerewijs van haar verlangen? En de belangrijkste vraag: Wat zouden jullie doen? Dank alvast.
Alle reacties Link kopieren
quote:_Justme_ bedankt voor je serieuze bijval.Pecunia non olet
Alle reacties Link kopieren
Toen het nog niet dikgedrukt was, konden we het ook al wel lezen hoor Costello... En even apart de enige die het 100% met je eens was bedanken, is echt bijzonder kinderachtig, maar dat terzijde. Gelukkig heeft bijvoorbeeld Rider helemaal niet serieus met je meegedacht, en nog minstens 10 anderen ook niet...
Alle reacties Link kopieren
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 14:59:

Allen die serieus waren hartelijk dan, echter ik ga me niet langer verdedigen tegen types als Parnell en armonia die schijnbaar alleen langskomen om alles neer te sabelen zonder noemenswaardige kennis van zaken, en die het forum m.i. kan missen als een voorhoofdholteontsteking.

[/b]Jammer dat je er zo over denkt. Ik had niet het idee dat ik je gedachteloos neersabelde. Succes in ieder geval met het overhalen van je vriendin.
Alle reacties Link kopieren
Costello, het gaat me niet om neersabelen (ik zal me ook eens verdedigen ), ik vind je geen geldwolf en ik geloof ook niet dat je je vriendin naar de financiële afgrond wil leiden. Ik vind het heel verstandig dat je nadenkt over de financiële toekomst en zo te lezen doet zij dat echt te weinig. Maar daarom zei ik ook: even los van de kwestie hoe je dit nu moet oplossen met je vriendin. Het ging mij meer over of het wel een goed plan was (als het dat niet is, is het misschien begrijpelijker dat ze het niet wil), dat was in zekere zin off-topic. Haar argument van "ik wil het niet omdat ik het niet wil" is natuurlijk niet constructief. Ik hoop dat jullie eruit komen. Probeer een plan uit te werken waar jullie allebei achter staan. Ik kan me niet voorstellen dat iemand het géén prettig idee vindt om te weten dat alles goed geregeld is.
Alle reacties Link kopieren
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 14:54:

[...]





Dat is dezelfde ING-bank waar mijn zakelijke rekening, mijn zakelijke hypohteek, mijn privé-rekening en mijn privé hypotheken lopen.



Ze verstrekken hypotheek op basis van het huidige inkomen van mijn vriendin én op basis van de lopende huurovereenkomst.



Inderdaad heb ik hiervoor middels een inpandgeving van mijn huurinkomsten én het onderzetten van mijn huurpand extra zekerheid moeten bieden.



Het is niet zo moeilijk als het lijkt, hoor! In haar eentje zou dit inderdaad niet gelukt zijn.



Dan is 1. toch een verkeerd beeld naar de bank geschets daar er dus geen sprake is van een bestedig inkomen en 2. de casus anders dan je eerst schetste: het gaat hier eigenlijk om een extra rendement op jouw kapitaal in de vorm van de overwaarde van jouw huurpand die ondergezet wordt. Je vriendin danst dus jouw dansje en dus gaat het hier níet sec om haar bijdrage aan jullie gezamelijke kapitaalopbouw.



Hoe gaat ze het straks financieel regelen? Hoe betaald zij straks haar aandeel in jullie woon en huishoud lasten en haar studie?



Gezien de huidige rentestanden twijfel ik trouwens aan het rendabel krijgen van een huurpand waarop een financiering van meer dan 100% van de waarde rust.
Alle reacties Link kopieren
quote:Moosey schreef op 14 januari 2009 @ 15:03:

Toen het nog niet dikgedrukt was, konden we het ook al wel lezen hoor Costello... En even apart de enige die het 100% met je eens was bedanken, is echt bijzonder kinderachtig, maar dat terzijde. Gelukkig heeft bijvoorbeeld Rider helemaal niet serieus met je meegedacht, en nog minstens 10 anderen ook niet...



Ik denk dat hij het enkel over de laatste pagina's gemienmeut heeft.

Rider en Pinksterbloem bijvoorbeeld had hij al bedankt voor hun advies.
Alle reacties Link kopieren
quote:__justme__ schreef op 14 januari 2009 @ 14:46:

Het ergste dat er kan gebeuren is een andere koper te moeten zoeken voor haar pand inclusief huurders.



In dat geval levert een pand nog maar zo'n 60% van de "lege" waarde op. Er zit geen eigen geld in, dus dat gat moet opgevangen worden met het pand van costello, dat ook verhuurd is. Dat levert dan ook maar weer zo'n 60% van de lege waarde op. Costello heeft die panden in een dure tijd gekocht.......



Best een gok.... Of zie ik dat verkeerd?
Alle reacties Link kopieren
quote:arc schreef op 14 januari 2009 @ 15:06:

[...]





Dan is 1. toch een verkeerd beeld naar de bank geschets daar er dus geen sprake is van een bestedig inkomen en 2. de casus anders dan je eerst schetste: het gaat hier eigenlijk om een extra rendement op jouw kapitaal in de vorm van de overwaarde van jouw huurpand die ondergezet wordt. Je vriendin danst dus jouw dansje en dus gaat het hier níet sec om haar bijdrage aan jullie gezamelijke kapitaalopbouw.



Hoe gaat ze het straks financieel regelen? Hoe betaald zij straks haar aandeel in jullie woon en huishoud lasten en haar studie?



Gezien de huidige rentestanden twijfel ik trouwens aan het rendabel krijgen van een huurpand waarop een financiering van meer dan 100% van de waarde rust.Ik geloof niet dat jij het helemaal begrijpt. Het Nederlands sowieso niet. Nemen je klanten je wel serieus? Ik verre van in ieder geval.
Alle reacties Link kopieren
quote:loomii schreef op 14 januari 2009 @ 15:08:

[...]





In dat geval levert een pand nopg maar zo'n 60% van de "lege" waarde op. Er zit gene eigen geld in, dus dat gat moet opgevangen worden met het pand van costello, dat ook verhuurd is. Dat levert dan ook maar weer zo'n 60% van de lege waarde op. Costello heeft die panden in een dure tijd gekocht.......



Best een gok.... Of zie ik dat verkeerd?



Dat zie je verkeerd want de hypotheek is niet op een 'leeg' pand gebaseerd.



En er zijn genoeg boertjes die dat melkkoetje tegen die tijd met overwaarde van je kopen.



Een gok blijft het altijd. Ik vind het alleen een gokje.
Alle reacties Link kopieren
quote:loomii schreef op 14 januari 2009 @ 15:08:

[...]





In dat geval levert een pand nopg maar zo'n 60% van de "lege" waarde op. Er zit gene eigen geld in, dus dat gat moet opgevangen worden met het pand van costello, dat ook verhuurd is. Dat levert dan ook maar weer zo'n 60% van de lege waarde op. Costello heeft die panden in een dure tijd gekocht.......



Best een gok.... Of zie ik dat verkeerd?gezien zijn extra info dat zij het pand in reeds verhuurde staat koopt, heb jij het in deze mis, in zoverre dat ik er dan wel vanuit ga dat ze de waarde in verhuurde staat betaald.
Alle reacties Link kopieren
En als je het nu eens anders brengt naar je vrendin?



Zij is van alles op een hoop gooien en eerlijk delen. Stel dan voor om dat te doen. Alle panden van samen. En stel dan voor samen een plan op te stellen voor later.

Dat je van plan bent samen (ok op haar inkomen,maar dat is ook van samen, net als het jouwe) nog een pand erbij te kopen, omdat je meer zekerheid wilt nu jullie samen alles delen en nu zij gaat studeren.

Dat komt al 100% anders over...en geeft meteen recht aan haar behoefte tot delen.
Alle reacties Link kopieren
quote:__justme__ schreef op 14 januari 2009 @ 15:09:

[...]





Ik geloof niet dat jij het helemaal begrijpt. Het Nederlands sowieso niet. Nemen je klanten je wel serieus? Ik verre van in ieder geval.waarom is het voor jou van belang te weten of mijn klanten mij wel serieus nemen? als jij extra toelichting op mijn stukje nodig hebt dan wil ik dat best geven, mits je aangeeft wat er niet duidelijk genoeg op je overkomt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 14:59:

Jongens ik schei ermee uit. Jammer dat uitgerekend de 2 forumvergallers die nog niet met enige suggestie of zinvolle bijdrage zijn gekomen volledig los gaan op het roepen van verdachtmakingen en het in twijfel trekken van alles wat ik zeg.





Als je alleen maar medestanders wilt hebben, dan moet je geen topic openen. Het feit dat jij een pand hebt gekocht betekent toch niet dat jouw vriendin die de komende jaren geen fatsoenlijk inkomen heeft een (behoorlijk) risico moet nemen, omdat jullie anders een ongelijk inkomen hebben?



Jammer dat je zo reageert en mensen niet door goede argumenten kunt overtuigen van jouw plan.
Alle reacties Link kopieren
quote:yoyo2 schreef op 14 januari 2009 @ 15:15:

[...]





Als je alleen maar medestanders wilt hebben, dan moet je geen topic openen. Het feit dat jij een pand hebt gekocht betekent toch niet dat jouw vriendin die de komende jaren geen fatsoenlijk inkomen heeft een (behoorlijk) risico moet nemen, omdat jullie anders een ongelijk inkomen hebben?



Jammer dat je zo reageert en mensen niet door goede argumenten kunt overtuigen van jouw plan.



Maar, zijn vriendin neemt nu toch al een onwijs groot risico?



Zij heeft geen kapitaal. Geen eigen woning. Geen baan. Niets zogezegd.



Het kan haar enkel wat opleveren doordat Costello garant staat.
Alle reacties Link kopieren
quote:__justme__ schreef op 14 januari 2009 @ 15:18:



Maar, zijn vriendin neemt nu toch al een onwijs groot risico?



Zij heeft geen kapitaal. Geen eigen woning. Geen baan. Niets zogezegd.





Precies!

En dat zou voor mij echt reden genoeg zijn om niet een investering van een paar ton te gaan doen.
Alle reacties Link kopieren
quote:yoyo2 schreef op 14 januari 2009 @ 15:22:

[...]





Precies!

En dat zou voor mij echt reden genoeg zijn om niet een investering van een paar ton te gaan doen.Tja... Dan blijft niets ook niets. Die investering is straks haar salaris. Heeft ze nog wat.
Alle reacties Link kopieren
quote:__justme__ schreef op 14 januari 2009 @ 15:27:

Tja... Dan blijft niets ook niets. Die investering is straks haar salaris. Heeft ze nog wat.Het idee is mooi, alleen als het allemaal zo simpel zou zijn, dan zou iedereen dat toch doen?
@ _justme_: bespaar je de moeite. Lezen doen ze toch niet.



Neem nou yoyo. 2x voorbijkomen, het plan zonder kennis van zaken afbranden, nog ff zeiken, niet kunnen meedenken en weer vertrekken. Vervolgens nog even terugkomen om te zeggen dat ik alleen meepraters wil? Flikker toch op. Ik wil graag bezwaren horen, mits beargumenteerd. Niet dit soort onzin:



quote:yoyo2 schreef op 14 januari 2009 @ 15:30:

[...]...als het allemaal zo simpel zou zijn, dan zou iedereen dat toch doen?...



Duh. In elke supermarkt wordt geld verdiend, waarom heeft dan niet iedereen een supermarkt? Ui.



Wat heb ik er aan om hier een serieuze kwestie neer te leggen als je voordurend door allerlei uien in de verdediging wordt gedwongen?



Daarnaast heb ik niemand gevraagd of de betreffende inverstering rendabel is.

Ik heb jullie niet nodig om me te zeggen of iets wel of niet haalbaar is, die berekeningen heb ik allang achter de rug, anders was ik er toch niet aan begonnen? Ik ben niet gek. Jullie kennen het pand niet, de contracten niet, niets! Ik wel, en ik kan bijzonder goed rekenen. Dat is helaas een aanname die je zult moeten doen, als je alles in twijfel trekt heb ik toch geen zak aan je antwoord? Denk mee of reageer gewoon niet. Kan ook nog.



Blijkbaar is de materie wat te moeilijk voor hier. Jammerrrr...



Ik kom wel weer terug als ik ergens rode vlekken heb, of ben vreemdgegaan of ruzie heb met mijn moeder, of als mijn vriendin stiekem porno kijkt. Dat lukt allemaal nog net geloof ik.
quote:__justme__ schreef op 14 januari 2009 @ 15:27:

[...]





Tja... Dan blijft niets ook niets. Die investering is straks haar salaris. Heeft ze nog wat.Justme, jij doet net alsof het zeker is dat de investering rendabel is, en dat is gewoon niet zeker. De investering is zelfs zeer risicovol.
Alle reacties Link kopieren
quote:yoyo2 schreef op 14 januari 2009 @ 15:30:

[...]





Het idee is mooi, alleen als het allemaal zo simpel zou zijn, dan zou iedereen dat toch doen?



Maar 'iedereen' verdient niet zoveel dat het ook tot de mogelijkheden behoort.



Gelukkig niet. Waar haal ik m'n pandjes dan vandaan?
Alle reacties Link kopieren
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 15:31:

Duh. In elke supermarkt wordt geld verdiend, waarom heeft dan niet iedereen een supermarkt? Ui.

Ik vind Ui leuk.
Alle reacties Link kopieren
Joh, zoek het lekker uit met je ui!
Alle reacties Link kopieren
quote:Vl43inder schreef op 14 januari 2009 @ 15:33:

[...]





Justme, jij doet net alsof het zeker is dat de investering rendabel is, en dat is gewoon niet zeker. De investering is zelfs zeer risicovol.Dat ben ik echt niet met je eens. Mits het pand geen groot achterstallig onderhoud heeft.
@ Vlinder; Ik heb niemand gevraagd of de betreffende inverstering rendabel is. Dat weet ik zelf wel.



Ik heb niemand nodig om me voor te rekenen of iets wel of niet haalbaar is, die berekeningen heb ik allang achter de rug, anders was ik er toch niet aan begonnen?

Jullie kennen het pand niet, de onderhoudstoestand niet, contracten niet, niets! Ik wel, en ik kan bijzonder goed rekenen.



Dat e.e.a. haalbaar en rendabel is is een aanname die je zult moeten doen, als je daartoe niet in staat bent en alles wat ik zeg in twijfel trekt heb ik toch niets aan je antwoord?



Denk mee of reageer gewoon niet. Kan ook nog.
Alle reacties Link kopieren
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 15:43:

Denk in mijn straatje mee of reageer gewoon niet. Kan ook nog.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven