Geld & Recht
alle pijlers
Vriendin wil niet investeren.
woensdag 14 januari 2009 om 09:57
Dames, heren,
Meestal ben ik het roerend eens met mijn vriendin, alleen is er nu een woningkwestie waar we het maar niet over eens worden.
Omdat ik een paar jaar geleden wat weinig vertrouwen had in mijn carriere heb ik bij wijze van investering in 2004 2 appartementen gekocht als appeltje voor de dorst/pensioenvoorziening. In 1 van deze appartementen ben ik zelf gaan wonen, het andere wordt verhuurd. Al met al ben ik 3,5 jaar aan het verbouwen geweest om ze beide te renoveren/restaureren. Ik heb deze tijd alles (létterlijk alles) opzij gelegd om dit te kunnen betalen. De appartementen hebben nu behoorlijke overwaardes. (rond de E 25.000,- à 30.000,- elk)
Sinds een halfjaar is mijn vriendin bij me in getrokken. Ze betaalt sindsdien 50% mee aan de hypotheekrente. (Let wel: alléén aan de rénte, en alléén natuurlijk voor ons eigen appartement. Alle aflossingscomponenten zijn voor mijn rekening, omdat het mijn spaarpotje is, niet de hare)
Ik zou het liefst zien dat mijn vriendin ook een oudedagsvoorziening treft in de vorm van een investering. Omdat ze geen eigen kapitaal heeft is een woningfinanciering op basis van haar inkomen op dit moment een van de weinige opties. Omdat dit een woning voor verhuur zou betreffen zou ze een hypothecaire lening in box 3 nodig hebben. Omdat haar inkomen nog volledig hypotheekvrij is zou ze deze kunnen krijgen.
Omdat ze per maart a.s. haar vaste contract gaat opzeggen om weer te gaan studeren heb ik haar geadviseerd te proberen een aankoop te doen zolang ze nog een vast inkomen heeft, dan kan ze uit de verhuur van het pand haar inkomen aanvullen zolang ze studeert, en bouwt ze tevens iets op voor de toekomst. Voor mij klinkt er niets logischer dan dat. Zeker nu de huizenprijzen onder druk staan.
Helaas geeft ze aan dit absoluut niet te willen. Om te beginnen ziet zij deze constructie niet in de eerste plaats als aanvulling op "Júist nu ik ga studeren", zeg ze "kan ik de kosten van een huis er niet bij hebben. Daar begin ik in geen geval aan. Áls ik al een hypotheek neem is het samen met jou, voor dit huis, dan heb ik ook een oudedagsvoorziening, toch? Ik peins er niet over zomaar een huis te kopen" Voor haar is een huis kopen iets wat je samen doet, uit romantisch oogpunt, op het moment dat je besluit samen verder te gaan. Dat je dan samen je droomhuis zoekt en daar gelukkig wordt. Dat je ook als investering een willekeurig goedkoop huis zou kunnen kopen bestaat in haar optiek niet echt.
Nou, je voelt al waar de schoen wringt; Ik wil dat ze haar eigen investering doet, en heb geen zin om -in plaats hiervan- de mijne te delen. Houd me ten goede, ik ga ervan uit dat we samen oud worden, en alles zullen delen. Dat wil ik ook graag, maar dan vind ik wel dat zij zich nu moet inspannen om ook iets in te brengen! Mag ik dat verlangen? Per slot van rekening gaan we er de komende jaren al flink op achteruit omdat zij wil gaan studeren.
Voor mijn gevoel was ik goed bezig een kapitaal op te bouwen, en ik nam aan dat we samen hieraan verder zouden bouwen, maar als ik haar begrijp vindt ze het wel genoeg zo, en wil ze de boel nu al gaan delen! Voor mijn gevoel doe ik dan juist een flinke stap terug! Lullig gezegd: What's in it for me?.
Ik vind het wat moeilijk uit te leggen, omdat we normaal ook alles delen, maar in dit geval bekruipt me het gevoel dat ze wat tekort schiet, voornamelijk omdat ze eenvoudigweg zegt dat ze het niet doet omdat ze "al die kosten er niet bij kan hebben de komende jaren", waar ik het niet mee eens ben.
Gisteravond gaf ze aan dat wat haar betreft deze discussie voorgoed gesloten is, ze koopt niet. Punt. Ik voel aan dat dit erg tussen ons in staat, en vraag wat jullie ervan vinden. Heeft zij een morele plicht om een aankoop serieus te overwegen? Vinden jullie dat we samen een nieuwe hypotheek moeten nemen voor onze huidige woning? En moet ze dan ook mede-eigenaar worden? Delen we dan ook de overwaarde of betaalt ze die aan mij? Hoe beredeneren jullie e.e.a? Wat mag ik redelijkerewijs van haar verlangen? En de belangrijkste vraag: Wat zouden jullie doen? Dank alvast.
Meestal ben ik het roerend eens met mijn vriendin, alleen is er nu een woningkwestie waar we het maar niet over eens worden.
Omdat ik een paar jaar geleden wat weinig vertrouwen had in mijn carriere heb ik bij wijze van investering in 2004 2 appartementen gekocht als appeltje voor de dorst/pensioenvoorziening. In 1 van deze appartementen ben ik zelf gaan wonen, het andere wordt verhuurd. Al met al ben ik 3,5 jaar aan het verbouwen geweest om ze beide te renoveren/restaureren. Ik heb deze tijd alles (létterlijk alles) opzij gelegd om dit te kunnen betalen. De appartementen hebben nu behoorlijke overwaardes. (rond de E 25.000,- à 30.000,- elk)
Sinds een halfjaar is mijn vriendin bij me in getrokken. Ze betaalt sindsdien 50% mee aan de hypotheekrente. (Let wel: alléén aan de rénte, en alléén natuurlijk voor ons eigen appartement. Alle aflossingscomponenten zijn voor mijn rekening, omdat het mijn spaarpotje is, niet de hare)
Ik zou het liefst zien dat mijn vriendin ook een oudedagsvoorziening treft in de vorm van een investering. Omdat ze geen eigen kapitaal heeft is een woningfinanciering op basis van haar inkomen op dit moment een van de weinige opties. Omdat dit een woning voor verhuur zou betreffen zou ze een hypothecaire lening in box 3 nodig hebben. Omdat haar inkomen nog volledig hypotheekvrij is zou ze deze kunnen krijgen.
Omdat ze per maart a.s. haar vaste contract gaat opzeggen om weer te gaan studeren heb ik haar geadviseerd te proberen een aankoop te doen zolang ze nog een vast inkomen heeft, dan kan ze uit de verhuur van het pand haar inkomen aanvullen zolang ze studeert, en bouwt ze tevens iets op voor de toekomst. Voor mij klinkt er niets logischer dan dat. Zeker nu de huizenprijzen onder druk staan.
Helaas geeft ze aan dit absoluut niet te willen. Om te beginnen ziet zij deze constructie niet in de eerste plaats als aanvulling op "Júist nu ik ga studeren", zeg ze "kan ik de kosten van een huis er niet bij hebben. Daar begin ik in geen geval aan. Áls ik al een hypotheek neem is het samen met jou, voor dit huis, dan heb ik ook een oudedagsvoorziening, toch? Ik peins er niet over zomaar een huis te kopen" Voor haar is een huis kopen iets wat je samen doet, uit romantisch oogpunt, op het moment dat je besluit samen verder te gaan. Dat je dan samen je droomhuis zoekt en daar gelukkig wordt. Dat je ook als investering een willekeurig goedkoop huis zou kunnen kopen bestaat in haar optiek niet echt.
Nou, je voelt al waar de schoen wringt; Ik wil dat ze haar eigen investering doet, en heb geen zin om -in plaats hiervan- de mijne te delen. Houd me ten goede, ik ga ervan uit dat we samen oud worden, en alles zullen delen. Dat wil ik ook graag, maar dan vind ik wel dat zij zich nu moet inspannen om ook iets in te brengen! Mag ik dat verlangen? Per slot van rekening gaan we er de komende jaren al flink op achteruit omdat zij wil gaan studeren.
Voor mijn gevoel was ik goed bezig een kapitaal op te bouwen, en ik nam aan dat we samen hieraan verder zouden bouwen, maar als ik haar begrijp vindt ze het wel genoeg zo, en wil ze de boel nu al gaan delen! Voor mijn gevoel doe ik dan juist een flinke stap terug! Lullig gezegd: What's in it for me?.
Ik vind het wat moeilijk uit te leggen, omdat we normaal ook alles delen, maar in dit geval bekruipt me het gevoel dat ze wat tekort schiet, voornamelijk omdat ze eenvoudigweg zegt dat ze het niet doet omdat ze "al die kosten er niet bij kan hebben de komende jaren", waar ik het niet mee eens ben.
Gisteravond gaf ze aan dat wat haar betreft deze discussie voorgoed gesloten is, ze koopt niet. Punt. Ik voel aan dat dit erg tussen ons in staat, en vraag wat jullie ervan vinden. Heeft zij een morele plicht om een aankoop serieus te overwegen? Vinden jullie dat we samen een nieuwe hypotheek moeten nemen voor onze huidige woning? En moet ze dan ook mede-eigenaar worden? Delen we dan ook de overwaarde of betaalt ze die aan mij? Hoe beredeneren jullie e.e.a? Wat mag ik redelijkerewijs van haar verlangen? En de belangrijkste vraag: Wat zouden jullie doen? Dank alvast.
woensdag 14 januari 2009 om 17:39
quote:Pauline65 schreef op 14 januari 2009 @ 17:24:
Lieve Costello, je vriendin wil dit niet!!!! Ik begrijp uit je postings dat zij het best begrijpt, maar er heel anders tegenaan kijkt.
Misschien is het enige dat je voor ogen moet houden dat 'andere mensen echt anders zijn'.
Ik begrijp dat je voor haar het beste wilt; maar dan wel wat het beste is in jouw ogen -en dat is het dus niet in haar ogen-.
Verder is er al heel veel zinnigs gezegd en ik kan je ook alleen maar aanraden (geld)zaken gescheiden te houden en eventueel te trouwen op huwelijkse voorwaarden waarbij duidelijk vastgelegd wordt wat van wie is.
En dat heeft niks met geldwolverij of wat dan ook te maken, maar gewoon met gezond verstand.Volledig eens! Ieder mens is anders en regelt zijn geldzaken anders. En niet iedereen is geschikt om huisbaas te zijn. Een vriendin zit notabene zelf in het onroerend goed en heeft vaak spijt van haar beleggingspand, simpelweg vanwegen het gedoe. Daar moet je zin in hebben en daar moet ze óók nog zin in hebben als de relatie met jou uit is. Dat heeft ze duidelijk niet, dus nogmaals: je kunt haar adviseren maar het is haar goed recht om je advies niet te volgen (en in dit geval zou ik dat ook zeker niet doen als jij mijn vriend was, maar eigenlijk doet dat niet terzake, want het enige wat telt is wat zij wil).
Lieve Costello, je vriendin wil dit niet!!!! Ik begrijp uit je postings dat zij het best begrijpt, maar er heel anders tegenaan kijkt.
Misschien is het enige dat je voor ogen moet houden dat 'andere mensen echt anders zijn'.
Ik begrijp dat je voor haar het beste wilt; maar dan wel wat het beste is in jouw ogen -en dat is het dus niet in haar ogen-.
Verder is er al heel veel zinnigs gezegd en ik kan je ook alleen maar aanraden (geld)zaken gescheiden te houden en eventueel te trouwen op huwelijkse voorwaarden waarbij duidelijk vastgelegd wordt wat van wie is.
En dat heeft niks met geldwolverij of wat dan ook te maken, maar gewoon met gezond verstand.Volledig eens! Ieder mens is anders en regelt zijn geldzaken anders. En niet iedereen is geschikt om huisbaas te zijn. Een vriendin zit notabene zelf in het onroerend goed en heeft vaak spijt van haar beleggingspand, simpelweg vanwegen het gedoe. Daar moet je zin in hebben en daar moet ze óók nog zin in hebben als de relatie met jou uit is. Dat heeft ze duidelijk niet, dus nogmaals: je kunt haar adviseren maar het is haar goed recht om je advies niet te volgen (en in dit geval zou ik dat ook zeker niet doen als jij mijn vriend was, maar eigenlijk doet dat niet terzake, want het enige wat telt is wat zij wil).
woensdag 14 januari 2009 om 18:31
Costello,
de vraag die ik eerder stelde (voor het ui-gedoe begon za'k maar zeggen) leidt rechtstreeks tot het punt dat Kreng en Lika ook al gemaakt hebben.
Ja, ik ben het met je eens dat het goed is om te investeren. Nee, ik ben het niet me je eens dat een huis 'moet'. Nog even los van de winst of verlies, maar niet iedereen heeft zin om huisbaas te zijn.
Sommige huurders geven gedoe, overlast, wanbetaling. Dat kun je 'beren op de weg' vinden, maar feit is dat sommige mensen daar enorm tegenop zien. Idem dito voor lekke daken en nieuwe leidingen.
Handelen met China kan ook enórm lucratief zijn. Maar niet iedereen heeft daar zin in. Of het geld oplevert is niet het enige criterium.
Jullie voordeel is dat jullie vziw jong zijn. Dan heb je dus een héle lange horizon. Dan kan beleggen óók met weinig geld wel degelijk voordelig zijn. Als je middelt, niet in paniek raakt bij schommelingen, en in een goed gespreid fonds belegt, kan dat over 20, 30 jaar leuk renderen en je hebt er geen omkijken naar. Voor sommige mensen weegt dat zwaarder dan een wat hoger rendement.
Dus dring je vriendin geen huis op dat ze niet wil. Je kunt wél aandringen op investeren in de toekomst, op een of andere manier.
de vraag die ik eerder stelde (voor het ui-gedoe begon za'k maar zeggen) leidt rechtstreeks tot het punt dat Kreng en Lika ook al gemaakt hebben.
Ja, ik ben het met je eens dat het goed is om te investeren. Nee, ik ben het niet me je eens dat een huis 'moet'. Nog even los van de winst of verlies, maar niet iedereen heeft zin om huisbaas te zijn.
Sommige huurders geven gedoe, overlast, wanbetaling. Dat kun je 'beren op de weg' vinden, maar feit is dat sommige mensen daar enorm tegenop zien. Idem dito voor lekke daken en nieuwe leidingen.
Handelen met China kan ook enórm lucratief zijn. Maar niet iedereen heeft daar zin in. Of het geld oplevert is niet het enige criterium.
Jullie voordeel is dat jullie vziw jong zijn. Dan heb je dus een héle lange horizon. Dan kan beleggen óók met weinig geld wel degelijk voordelig zijn. Als je middelt, niet in paniek raakt bij schommelingen, en in een goed gespreid fonds belegt, kan dat over 20, 30 jaar leuk renderen en je hebt er geen omkijken naar. Voor sommige mensen weegt dat zwaarder dan een wat hoger rendement.
Dus dring je vriendin geen huis op dat ze niet wil. Je kunt wél aandringen op investeren in de toekomst, op een of andere manier.
woensdag 14 januari 2009 om 18:35
nou het heeft even geduurd maar ik heb het hele topic even doorgespit. wat een drukte om dat woordje ui zeg! ik heb op de basisschool weleens erger naar mijn hoofd gehad.
ik kan met de beste wil niet ontdekken hoe TO hier misbruik maakt van zijn vriendin. volgens mij is hij zelfs vrij genereus met het aanbieden van ondersteuning maar misschien ben ik niet geemancipeerd genoeg om zijn gemene plannetje te doorzien. ik voel me niet geroepen om de investering op rendabelheid te beoordelen ik ga ervan uit dat TO daar zelf ook kritisch naar kijkt.
Ik lees in ieder geval nergens hoe hij hier nou stiekem zelf beter aan wil worden. hij wil alleen het beste voor hem en zijn vriendin en volgens mij kunnen een aantal hier daar alleen maar van dromen. volgens mij kost het hem alleen maar geld!
en minny en yoyo sorry hoor maar jullie lullen echt uit je nek. en hoe traincha bij fraude komt? hoe kun je dat zomaar roepen? blijf dan gewoon weg dat gaat helemaal nergens over. hoe komen jullie eigenlijk zo achterdochtig? rotjeugd gehad? ik neem toch aan dat jullie ook weten dat je gewoon wettelijke contracten kunt opstellen? waar beide partijen zich aan moeten houden? ze kunnen toch gewoon vastleggen wat er moet gebeuren als het uit gaat en zo?
trouwens costello als ze inderdaad zegt "ik wil het niet omdat ik het niet wil" moet je het inderdaad misschien er maar bij laten, anders krijg je een beetje argumentloze discussie, en die heb je hier ook al gekregen
, maar probeer haar in ieder geval duidelijk te maken hoe belangrijk jij het vindt dat je in de toekomst niet alleen afhankelijk bent van wat je elke maand verdient, wan volgens mij is dat wat je wilt voorkomen.
succes ermee! en laat je niet uit het veld slaan door een stelletje gefrustreerde groentes die zelf waarschijnlijk nooit iets opgebouwd hebben.
ik kan met de beste wil niet ontdekken hoe TO hier misbruik maakt van zijn vriendin. volgens mij is hij zelfs vrij genereus met het aanbieden van ondersteuning maar misschien ben ik niet geemancipeerd genoeg om zijn gemene plannetje te doorzien. ik voel me niet geroepen om de investering op rendabelheid te beoordelen ik ga ervan uit dat TO daar zelf ook kritisch naar kijkt.
Ik lees in ieder geval nergens hoe hij hier nou stiekem zelf beter aan wil worden. hij wil alleen het beste voor hem en zijn vriendin en volgens mij kunnen een aantal hier daar alleen maar van dromen. volgens mij kost het hem alleen maar geld!
en minny en yoyo sorry hoor maar jullie lullen echt uit je nek. en hoe traincha bij fraude komt? hoe kun je dat zomaar roepen? blijf dan gewoon weg dat gaat helemaal nergens over. hoe komen jullie eigenlijk zo achterdochtig? rotjeugd gehad? ik neem toch aan dat jullie ook weten dat je gewoon wettelijke contracten kunt opstellen? waar beide partijen zich aan moeten houden? ze kunnen toch gewoon vastleggen wat er moet gebeuren als het uit gaat en zo?
trouwens costello als ze inderdaad zegt "ik wil het niet omdat ik het niet wil" moet je het inderdaad misschien er maar bij laten, anders krijg je een beetje argumentloze discussie, en die heb je hier ook al gekregen
, maar probeer haar in ieder geval duidelijk te maken hoe belangrijk jij het vindt dat je in de toekomst niet alleen afhankelijk bent van wat je elke maand verdient, wan volgens mij is dat wat je wilt voorkomen.succes ermee! en laat je niet uit het veld slaan door een stelletje gefrustreerde groentes die zelf waarschijnlijk nooit iets opgebouwd hebben.
woensdag 14 januari 2009 om 19:13
woensdag 14 januari 2009 om 19:21
ik geloof overigens dat ik volgens minny heel verkeerd bezig ben. Vriend (sorry, man) betaalt ook de helft van de rente omdat hij hier woont. Dat vind ik niet meer dan logisch eigenlijk. Als je samen huurt deel je de huur toch ook? Mijn huis, dus onderhoudskosten e.d. zijn voor mij. Als je alle maandelijkse kosten mee gaat tellen bij de winst die je al dan niet op een huis maakt dan maakt er niemand meer winst op zijn huis, maar he, je bent gewoon wat geld kwijt om ergens te wonen, en dan vind ik de helft van de rente een mooie bijdrage.
Maar als jij liever je geld aan een huurbaas geeft (die meer rekent en jou ook niet de helft van zijn winst geeft) dan moet je dat fijn doen hoor!
Overigens: mijn huis wordt straks waarschijnlijk met verlies verkocht. Sta je dan ook zo te popelen om de helft van het verlies (plus verbouwingskosten en onderhoud e.d.) te betalen Minny?
Maar als jij liever je geld aan een huurbaas geeft (die meer rekent en jou ook niet de helft van zijn winst geeft) dan moet je dat fijn doen hoor!
Overigens: mijn huis wordt straks waarschijnlijk met verlies verkocht. Sta je dan ook zo te popelen om de helft van het verlies (plus verbouwingskosten en onderhoud e.d.) te betalen Minny?
donderdag 15 januari 2009 om 21:26
Ik was niet eens uit op een discussie minny, maar ik vind het altijd zo makkelijk geroepen 'ik wil meedelen in de winst' terwijl onderhoudskosten, kosten koper etc. voor het gemak gewoon vergeten worden nog los van dat in deze tijd overwaarde helemaal niet vanzelfsprekend is. Dat was mijn punt, that's all.
