Geld & Recht
alle pijlers
Werkgever accepteert ziekmelding niet
maandag 11 januari 2010 om 09:18
Hoi!
Ik heb me vanmorgen ziekgemeld met als reden, ik ben op. Heb de laatste maanden beetje teveel (lopende scheiding en ex laat mij niet met rust, 4 kids waar ik alleen voor zorg, financieel aan de grond, vader ernstig ziek) op mijn bordje gekregen.
Ik ben bij de huisarts geweest vorige week, heb slaaptabletten gekregen en moet morgen weer terugkomen. Ook moet ik naar maatschappelijk werk.
Ik voel me zwaar ellendig, huil veel, slaap niet, nergens zin in en bek de kinderen af. Ik werk 32 uur per week, had in december al aangegeven dat ik graag iets minder zou willen werken, was goed, maar dan in januari, helaas heeft mijn werkgever geen boodschap aan wat er allemaal gebeurd. Snap ik volkomen maar ik kan niet doorgaan tot ik letterlijk knap, heb de kids en die hebben ook al genoeg meegemaakt in korte tijd.
Ik kan een hoop hebben maar nu is het op.
Wat moet ik en wat kan ik doen, wat ben ik verplicht en hoe kan ik een beetje meer rust krijgen?
Ik heb me vanmorgen ziekgemeld met als reden, ik ben op. Heb de laatste maanden beetje teveel (lopende scheiding en ex laat mij niet met rust, 4 kids waar ik alleen voor zorg, financieel aan de grond, vader ernstig ziek) op mijn bordje gekregen.
Ik ben bij de huisarts geweest vorige week, heb slaaptabletten gekregen en moet morgen weer terugkomen. Ook moet ik naar maatschappelijk werk.
Ik voel me zwaar ellendig, huil veel, slaap niet, nergens zin in en bek de kinderen af. Ik werk 32 uur per week, had in december al aangegeven dat ik graag iets minder zou willen werken, was goed, maar dan in januari, helaas heeft mijn werkgever geen boodschap aan wat er allemaal gebeurd. Snap ik volkomen maar ik kan niet doorgaan tot ik letterlijk knap, heb de kids en die hebben ook al genoeg meegemaakt in korte tijd.
Ik kan een hoop hebben maar nu is het op.
Wat moet ik en wat kan ik doen, wat ben ik verplicht en hoe kan ik een beetje meer rust krijgen?
maandag 11 januari 2010 om 14:09
Ja je bent Mosterd Bwtje
Ik heb ook al iets van hun site gequotete en dat het een arbodienst is daar waren ze op pagina 1 al uit
Maar waar krijg je precies een rare smaak van?
VR zegt: "Bij serieuze klachten biedt VerzuimReductie alle mogelijke hulp en wordt de medewerker direct intensief begeleid." Als de werkgever van TO inziet dat ze haar werk echt even niet (volledog) kan doen, kunnen ze blijkbaar op een uitgebreid servicepakket van VR rekenen om TO zo snel mogelijk gezond en wel weer op de werkvloer te krijgen. Niets mis mee toch?
Ik heb ook al iets van hun site gequotete en dat het een arbodienst is daar waren ze op pagina 1 al uit
Maar waar krijg je precies een rare smaak van?
VR zegt: "Bij serieuze klachten biedt VerzuimReductie alle mogelijke hulp en wordt de medewerker direct intensief begeleid." Als de werkgever van TO inziet dat ze haar werk echt even niet (volledog) kan doen, kunnen ze blijkbaar op een uitgebreid servicepakket van VR rekenen om TO zo snel mogelijk gezond en wel weer op de werkvloer te krijgen. Niets mis mee toch?
maandag 11 januari 2010 om 14:10
Jeetje wat een rotsituatie Lalautje. En ook maar een rare gang van zaken bij je werkgever.
Wel goed dat je hulp in gaat schakelen via je huisarts en maatschappelijk werk. Dat kun je nu wel ff gebruiken denk ik. Al is het alleen maar om de boel een beetje weer op een rijtje te krijgen in je hoofd.
Het meeste hier is al gezegd, maar ik zou je inderdaad ook als tip mee willen geven je goed aan de regels te houden. Dan kan jou achteraf in ieder geval niets verweten worden en heeft het ook geen gevolgen voor je loon uitbetaling. Of evt. een uitkering mocht je onverhoopt toch werkloos worden.
Verder zou ik je adviseren alles vast te leggen. Zorg dat je bewijzen hebt. Bewaar alles, zodat je kan laten zien wat je allemaal hebt gedaan, wat is voorgevallen.
Mocht het nodig zijn, je kan ook voor advies bij het juridisch loket terecht. Dit zit wel in de meeste plaatsen. Je kan ze trouwens ook mailen of bellen. Hier zijn geen kosten aan verbonden.
Ik heb zelf een conflict gehad met mijn ex-werkgever en toen heel veel aan hen gehad. Heeft me niks gekost.
Sterkte!
Wel goed dat je hulp in gaat schakelen via je huisarts en maatschappelijk werk. Dat kun je nu wel ff gebruiken denk ik. Al is het alleen maar om de boel een beetje weer op een rijtje te krijgen in je hoofd.
Het meeste hier is al gezegd, maar ik zou je inderdaad ook als tip mee willen geven je goed aan de regels te houden. Dan kan jou achteraf in ieder geval niets verweten worden en heeft het ook geen gevolgen voor je loon uitbetaling. Of evt. een uitkering mocht je onverhoopt toch werkloos worden.
Verder zou ik je adviseren alles vast te leggen. Zorg dat je bewijzen hebt. Bewaar alles, zodat je kan laten zien wat je allemaal hebt gedaan, wat is voorgevallen.
Mocht het nodig zijn, je kan ook voor advies bij het juridisch loket terecht. Dit zit wel in de meeste plaatsen. Je kan ze trouwens ook mailen of bellen. Hier zijn geen kosten aan verbonden.
Ik heb zelf een conflict gehad met mijn ex-werkgever en toen heel veel aan hen gehad. Heeft me niks gekost.
Sterkte!
maandag 11 januari 2010 om 14:14
Kom maar op dan met die begeleiding zou ik zeggen!
Het is tegenwoordig natuurlijk toch 'common sense' dat in geval van psychische klachten het het best is (gedeeltelijk) aan het werk te blijven, omdat thuis zitten de zaak vaak alleen maar erger maakt.
Maar ja: het blijft natuurlijk de toon die de muziek maakt!
Het is tegenwoordig natuurlijk toch 'common sense' dat in geval van psychische klachten het het best is (gedeeltelijk) aan het werk te blijven, omdat thuis zitten de zaak vaak alleen maar erger maakt.
Maar ja: het blijft natuurlijk de toon die de muziek maakt!
maandag 11 januari 2010 om 14:16
maandag 11 januari 2010 om 14:16
quote:nostradame schreef op 11 januari 2010 @ 14:09:
Ja je bent Mosterd Bwtje
Ik heb ook al iets van hun site gequotete en dat het een arbodienst is daar waren ze op pagina 1 al uit
Maar waar krijg je precies een rare smaak van?
VR zegt: "Bij serieuze klachten biedt VerzuimReductie alle mogelijke hulp en wordt de medewerker direct intensief begeleid." Als de werkgever van TO inziet dat ze haar werk echt even niet (volledog) kan doen, kunnen ze blijkbaar op een uitgebreid servicepakket van VR rekenen om TO zo snel mogelijk gezond en wel weer op de werkvloer te krijgen. Niets mis mee toch?
Natuurlijk ben ik mosterd, ben niet anders gewend
. Was pas op de tweede pagina toen ik dit poste en had nog niet alles goed doorgelezen...Vandaar.
Waar ik een nare smaak van krijg: VerzuimReductie hanteert bij elke ziekteverzuimmelding een no-nonsense aanpak. Daardoor wordt grijs en zwart verzuim in de kiem gesmoord..
Opzich misschien een goede houding (de rotte appels er uit weten te pikken), maar ik vind het zo hard omschreven op de één of andere manier. Maar goed, ik ben dan ook gezegend met een erg sociale en empatische werkgever.
Ja je bent Mosterd Bwtje
Ik heb ook al iets van hun site gequotete en dat het een arbodienst is daar waren ze op pagina 1 al uit
Maar waar krijg je precies een rare smaak van?
VR zegt: "Bij serieuze klachten biedt VerzuimReductie alle mogelijke hulp en wordt de medewerker direct intensief begeleid." Als de werkgever van TO inziet dat ze haar werk echt even niet (volledog) kan doen, kunnen ze blijkbaar op een uitgebreid servicepakket van VR rekenen om TO zo snel mogelijk gezond en wel weer op de werkvloer te krijgen. Niets mis mee toch?
Natuurlijk ben ik mosterd, ben niet anders gewend
. Was pas op de tweede pagina toen ik dit poste en had nog niet alles goed doorgelezen...Vandaar.Waar ik een nare smaak van krijg: VerzuimReductie hanteert bij elke ziekteverzuimmelding een no-nonsense aanpak. Daardoor wordt grijs en zwart verzuim in de kiem gesmoord..
Opzich misschien een goede houding (de rotte appels er uit weten te pikken), maar ik vind het zo hard omschreven op de één of andere manier. Maar goed, ik ben dan ook gezegend met een erg sociale en empatische werkgever.
maandag 11 januari 2010 om 14:16
quote:hinde schreef op 11 januari 2010 @ 14:11:
Dat klopt wel Nostradame, maar hun hele website ademt een boodschap uit met de strekking van: 'we zullen ze leren, die verzuimers!' en dat is geen prettig uitgangspunt.
Het uitgangspunt wat ik lees is:
- er is grijs verzuim (kan net of net niet)
- er is zwart verzuim (onterechte ziekmeldingen)
- er zijn serieuze klachten waarbij we ale mogelijke hulp gaan bieden.
Dat lijkt me een heel gezond uitgangspunt voor een arbodienst en fijn voor de werkgever.
Dat klopt wel Nostradame, maar hun hele website ademt een boodschap uit met de strekking van: 'we zullen ze leren, die verzuimers!' en dat is geen prettig uitgangspunt.
Het uitgangspunt wat ik lees is:
- er is grijs verzuim (kan net of net niet)
- er is zwart verzuim (onterechte ziekmeldingen)
- er zijn serieuze klachten waarbij we ale mogelijke hulp gaan bieden.
Dat lijkt me een heel gezond uitgangspunt voor een arbodienst en fijn voor de werkgever.
maandag 11 januari 2010 om 14:17
quote:koko67 schreef op 11 januari 2010 @ 13:56:
[...]
Ik snap dit niet, waarom zou je niet werken met een kind van 4?Ze geeft aan door de echtscheiding en ernstig zieke vader, zorg voor 4 (jonge) kinderen en andere problemen er helemaal doorheen te zitten. Even een adempauze van een week oid wordt niet goedgekeurd door werkgever. Ze zit nu dus helemaal in de knel en kan geen kant meer op omdat ze toch een inkomen nodig heeft. Mijn vraag was of ze MOET werken met een kind van 4 jaar. Als ze uit vrije wil is gaan werken en dit momenteel niet meer aankan, zou het een oplossing kunnen zijn om van dit recht tijdelijk gebruik te maken.
[...]
Ik snap dit niet, waarom zou je niet werken met een kind van 4?Ze geeft aan door de echtscheiding en ernstig zieke vader, zorg voor 4 (jonge) kinderen en andere problemen er helemaal doorheen te zitten. Even een adempauze van een week oid wordt niet goedgekeurd door werkgever. Ze zit nu dus helemaal in de knel en kan geen kant meer op omdat ze toch een inkomen nodig heeft. Mijn vraag was of ze MOET werken met een kind van 4 jaar. Als ze uit vrije wil is gaan werken en dit momenteel niet meer aankan, zou het een oplossing kunnen zijn om van dit recht tijdelijk gebruik te maken.
maandag 11 januari 2010 om 14:17
quote:hinde schreef op 11 januari 2010 @ 14:16:
En wat moet ik me bij deze zin voorstellen?
'Wij stimuleren de medewerker dat deze er alles aan doet om de werkhervatting te bevorderen. Afspraken daarover zijn niet vrijblijvend!'
Met andere woorden zeker: Maak je borst maar nat want wij laten ons niets vertellen. Tjongejonge zeg.Dat staat gewoon in de wet hoor. Bij ziekte is de werknemer verplicht om re-integratieinspanningen te leveren.
En wat moet ik me bij deze zin voorstellen?
'Wij stimuleren de medewerker dat deze er alles aan doet om de werkhervatting te bevorderen. Afspraken daarover zijn niet vrijblijvend!'
Met andere woorden zeker: Maak je borst maar nat want wij laten ons niets vertellen. Tjongejonge zeg.Dat staat gewoon in de wet hoor. Bij ziekte is de werknemer verplicht om re-integratieinspanningen te leveren.
maandag 11 januari 2010 om 14:17
quote:hinde schreef op 11 januari 2010 @ 14:11:
Dat klopt wel Nostradame, maar hun hele website ademt een boodschap uit met de strekking van: 'we zullen ze leren, die verzuimers!' en dat is geen prettig uitgangspunt.
Nee precies, dat is wat ik bedoel. Het komt zo kil over. Met daarnaast wel erg de focus op het belang van de werkgever. Dat laatste is wel logisch natuurlijk, maar goed.
Het is ook meer het gevoel dat de toon van de website bij mij oproept hoor.
Dat klopt wel Nostradame, maar hun hele website ademt een boodschap uit met de strekking van: 'we zullen ze leren, die verzuimers!' en dat is geen prettig uitgangspunt.
Nee precies, dat is wat ik bedoel. Het komt zo kil over. Met daarnaast wel erg de focus op het belang van de werkgever. Dat laatste is wel logisch natuurlijk, maar goed.
Het is ook meer het gevoel dat de toon van de website bij mij oproept hoor.
maandag 11 januari 2010 om 14:18
quote:hinde schreef op 11 januari 2010 @ 14:16:
En wat moet ik me bij deze zin voorstellen?
'Wij stimuleren de medewerker dat deze er alles aan doet om de werkhervatting te bevorderen. Afspraken daarover zijn niet vrijblijvend!'
Met andere woorden zeker: Maak je borst maar nat want wij laten ons niets vertellen. Tjongejonge zeg.mm, klinkt als een arbodienst die ik ook zou inhuren.
En wat moet ik me bij deze zin voorstellen?
'Wij stimuleren de medewerker dat deze er alles aan doet om de werkhervatting te bevorderen. Afspraken daarover zijn niet vrijblijvend!'
Met andere woorden zeker: Maak je borst maar nat want wij laten ons niets vertellen. Tjongejonge zeg.mm, klinkt als een arbodienst die ik ook zou inhuren.
maandag 11 januari 2010 om 14:19
quote:Bbwtje schreef op 11 januari 2010 @ 14:16:
[...]
Natuurlijk ben ik mosterd, ben niet anders gewend. Was pas op de tweede pagina toen ik dit poste en had nog niet alles goed doorgelezen...Vandaar.
Waar ik een nare smaak van krijg: VerzuimReductie hanteert bij elke ziekteverzuimmelding een no-nonsense aanpak. Daardoor wordt grijs en zwart verzuim in de kiem gesmoord..
Opzich misschien een goede houding (de rotte appels er uit weten te pikken), maar ik vind het zo hard omschreven op de één of andere manier. Maar goed, ik ben dan ook gezegend met een erg sociale en empatische werkgever.grijs en zwart verzuim toelaten is zowel asociaal als verrekte niet-empatisch.
[...]
Natuurlijk ben ik mosterd, ben niet anders gewend
. Was pas op de tweede pagina toen ik dit poste en had nog niet alles goed doorgelezen...Vandaar.Waar ik een nare smaak van krijg: VerzuimReductie hanteert bij elke ziekteverzuimmelding een no-nonsense aanpak. Daardoor wordt grijs en zwart verzuim in de kiem gesmoord..
Opzich misschien een goede houding (de rotte appels er uit weten te pikken), maar ik vind het zo hard omschreven op de één of andere manier. Maar goed, ik ben dan ook gezegend met een erg sociale en empatische werkgever.grijs en zwart verzuim toelaten is zowel asociaal als verrekte niet-empatisch.
maandag 11 januari 2010 om 14:20
quote:mips schreef op 11 januari 2010 @ 14:16:
@hinde: dat is jouw interpretatie.
Zie zo gauw ook niet waar ze dan zo verschrikkelijk "onredelijk" zijn.
De website is in ieder geval duidelijk en no-nonsense zoals ze het zelf zeggen.Voor de duidelijkheid: Ik zeg niet dat ze onredelijk zijn. Door de toon van de website komt het bij mij alleen wat hard over. Maar dat is gevoelsmatig.
@hinde: dat is jouw interpretatie.
Zie zo gauw ook niet waar ze dan zo verschrikkelijk "onredelijk" zijn.
De website is in ieder geval duidelijk en no-nonsense zoals ze het zelf zeggen.Voor de duidelijkheid: Ik zeg niet dat ze onredelijk zijn. Door de toon van de website komt het bij mij alleen wat hard over. Maar dat is gevoelsmatig.
maandag 11 januari 2010 om 14:20
maandag 11 januari 2010 om 14:21
quote:hinde schreef op 11 januari 2010 @ 14:16:
En wat moet ik me bij deze zin voorstellen?
'Wij stimuleren de medewerker dat deze er alles aan doet om de werkhervatting te bevorderen. Afspraken daarover zijn niet vrijblijvend!'
Met andere woorden zeker: Maak je borst maar nat want wij laten ons niets vertellen. Tjongejonge zeg.Afspraken omtrent werkhervatting/reïntegratie zijn ook niet vrijblijvend. Vergeet niet dat werknemer en werkgever hebben afgesproken dat er loon wordt betaald voor het uitvoeren van werkzaamheden. Door ziekte kan de werknemer niet aan de verplichting (werk) voldoen, de werkgever moet gewoon loon betalen (verplichting). Het zo snel mogelijk herstellen is een plicht (als in: je mag je herstel niet tegenwerken door bijvoorbeeld op survivalkamp te gaan als je net bent genezen van een hernia) en geen vrijblijvendheid.
En wat moet ik me bij deze zin voorstellen?
'Wij stimuleren de medewerker dat deze er alles aan doet om de werkhervatting te bevorderen. Afspraken daarover zijn niet vrijblijvend!'
Met andere woorden zeker: Maak je borst maar nat want wij laten ons niets vertellen. Tjongejonge zeg.Afspraken omtrent werkhervatting/reïntegratie zijn ook niet vrijblijvend. Vergeet niet dat werknemer en werkgever hebben afgesproken dat er loon wordt betaald voor het uitvoeren van werkzaamheden. Door ziekte kan de werknemer niet aan de verplichting (werk) voldoen, de werkgever moet gewoon loon betalen (verplichting). Het zo snel mogelijk herstellen is een plicht (als in: je mag je herstel niet tegenwerken door bijvoorbeeld op survivalkamp te gaan als je net bent genezen van een hernia) en geen vrijblijvendheid.
maandag 11 januari 2010 om 14:22
quote:rider schreef op 11 januari 2010 @ 14:19:
[...]
grijs en zwart verzuim toelaten is zowel asociaal als verrekte niet-empatisch.
Eens Rider, maar dan moet je je inderdaad focussen op de verschillen tussen ziek en arbeidsongeschikt. Maar die discussie was inmiddels ook al op gang.
Nogmaals; Ik ben niet tegen de houding van VR, vind alleen de toon (gevoelsmatig dus) niet heel prettig.
[...]
grijs en zwart verzuim toelaten is zowel asociaal als verrekte niet-empatisch.
Eens Rider, maar dan moet je je inderdaad focussen op de verschillen tussen ziek en arbeidsongeschikt. Maar die discussie was inmiddels ook al op gang.
Nogmaals; Ik ben niet tegen de houding van VR, vind alleen de toon (gevoelsmatig dus) niet heel prettig.
maandag 11 januari 2010 om 14:23
Rider, als je alleen op die uitspraak afgaat, moet je je als werkgever zelf eens achter de oren krabben en de Wet Verbetering Poortwachter nalezen: daarin staat dat afspraken sowieso niet vrijblijvend zijn, want vastgelegd in rechten en plichten van zowel werknemer alsook werkgever. Daar heb je m.i. überhaupt geen Arbodienst voor nodig, om je daar op te wijzen.
Ik krijg het idee dat VR en de werkgevers die hiervan gebruik maken, niet helemaal doorhebben dat zijzelf verantwoordelijk zijn voor een correct en net verzuimbeleid en -preventie, in plaats van alles bij een Arbodienst te beleggen en het daarmee af te schuiven op diens schouders. Een arbodienst is in mijn beleving slechts ondersteunend en richtinggevend, niet bepalend en sanctionerend.
Ik krijg het idee dat VR en de werkgevers die hiervan gebruik maken, niet helemaal doorhebben dat zijzelf verantwoordelijk zijn voor een correct en net verzuimbeleid en -preventie, in plaats van alles bij een Arbodienst te beleggen en het daarmee af te schuiven op diens schouders. Een arbodienst is in mijn beleving slechts ondersteunend en richtinggevend, niet bepalend en sanctionerend.
maandag 11 januari 2010 om 14:25
quote:hinde schreef op 11 januari 2010 @ 14:20:
Nostradame en Mips; het gaat niet direct om de inhoud, al vind ik de zin die ik hierboven schreef onnodig dreigend naar de lezer toe. Het gaat om wat voor gevoel ik erbij krijg.
Als Lalautje inderdaad de begeleiding krijgt die ze toezeggen is dat heel goed, dus hoop ik dat van harte voor haar.Hind; Ik denk dat de site van VR meer gericht is op de werkgever. Logisch, want dat is hun klant, niet de werknemer. De inhoud is toegespitst op de belangen van de werkgever (zo snel mogelijk iemand het werk laten hervatten). Ook weer logisch gezien de economische belangen van zowel de werkgever als VR.
Nostradame en Mips; het gaat niet direct om de inhoud, al vind ik de zin die ik hierboven schreef onnodig dreigend naar de lezer toe. Het gaat om wat voor gevoel ik erbij krijg.
Als Lalautje inderdaad de begeleiding krijgt die ze toezeggen is dat heel goed, dus hoop ik dat van harte voor haar.Hind; Ik denk dat de site van VR meer gericht is op de werkgever. Logisch, want dat is hun klant, niet de werknemer. De inhoud is toegespitst op de belangen van de werkgever (zo snel mogelijk iemand het werk laten hervatten). Ook weer logisch gezien de economische belangen van zowel de werkgever als VR.
maandag 11 januari 2010 om 14:26
quote:Bbwtje schreef op 11 januari 2010 @ 14:22:
[...]
Eens Rider, maar dan moet je je inderdaad focussen op de verschillen tussen ziek en arbeidsongeschikt. Maar die discussie was inmiddels ook al op gang.
Nogmaals; Ik ben niet tegen de houding van VR, vind alleen de toon (gevoelsmatig dus) niet heel prettig.Ik vind, na jaren toekijken hoe mensen omgaan met "ziekmelden" in allerlei organisaties, dat het hoog tijd wordt voor wat meer hardheid, zodat de mensen die werkelijk arbeidsongeschikt zijn (zoals TO wellicht) niet meer hoeven te lijden onder de luiaards, de mensen met een kater en de kleinzerige zeurders. Sorry, ik heb echt niets met mensen die de schaduwkanten van een op zichzelf goed systeem niet erkennen, en zo dat goede systeem naar de verdoemenis helpen (en daarmee bedoel ik jou niet, maar de eerder bedoelde luiaards, etc.)
[...]
Eens Rider, maar dan moet je je inderdaad focussen op de verschillen tussen ziek en arbeidsongeschikt. Maar die discussie was inmiddels ook al op gang.
Nogmaals; Ik ben niet tegen de houding van VR, vind alleen de toon (gevoelsmatig dus) niet heel prettig.Ik vind, na jaren toekijken hoe mensen omgaan met "ziekmelden" in allerlei organisaties, dat het hoog tijd wordt voor wat meer hardheid, zodat de mensen die werkelijk arbeidsongeschikt zijn (zoals TO wellicht) niet meer hoeven te lijden onder de luiaards, de mensen met een kater en de kleinzerige zeurders. Sorry, ik heb echt niets met mensen die de schaduwkanten van een op zichzelf goed systeem niet erkennen, en zo dat goede systeem naar de verdoemenis helpen (en daarmee bedoel ik jou niet, maar de eerder bedoelde luiaards, etc.)
