Geld & Recht
alle pijlers
Werkgever accepteert ziekmelding niet
maandag 11 januari 2010 om 09:18
Hoi!
Ik heb me vanmorgen ziekgemeld met als reden, ik ben op. Heb de laatste maanden beetje teveel (lopende scheiding en ex laat mij niet met rust, 4 kids waar ik alleen voor zorg, financieel aan de grond, vader ernstig ziek) op mijn bordje gekregen.
Ik ben bij de huisarts geweest vorige week, heb slaaptabletten gekregen en moet morgen weer terugkomen. Ook moet ik naar maatschappelijk werk.
Ik voel me zwaar ellendig, huil veel, slaap niet, nergens zin in en bek de kinderen af. Ik werk 32 uur per week, had in december al aangegeven dat ik graag iets minder zou willen werken, was goed, maar dan in januari, helaas heeft mijn werkgever geen boodschap aan wat er allemaal gebeurd. Snap ik volkomen maar ik kan niet doorgaan tot ik letterlijk knap, heb de kids en die hebben ook al genoeg meegemaakt in korte tijd.
Ik kan een hoop hebben maar nu is het op.
Wat moet ik en wat kan ik doen, wat ben ik verplicht en hoe kan ik een beetje meer rust krijgen?
Ik heb me vanmorgen ziekgemeld met als reden, ik ben op. Heb de laatste maanden beetje teveel (lopende scheiding en ex laat mij niet met rust, 4 kids waar ik alleen voor zorg, financieel aan de grond, vader ernstig ziek) op mijn bordje gekregen.
Ik ben bij de huisarts geweest vorige week, heb slaaptabletten gekregen en moet morgen weer terugkomen. Ook moet ik naar maatschappelijk werk.
Ik voel me zwaar ellendig, huil veel, slaap niet, nergens zin in en bek de kinderen af. Ik werk 32 uur per week, had in december al aangegeven dat ik graag iets minder zou willen werken, was goed, maar dan in januari, helaas heeft mijn werkgever geen boodschap aan wat er allemaal gebeurd. Snap ik volkomen maar ik kan niet doorgaan tot ik letterlijk knap, heb de kids en die hebben ook al genoeg meegemaakt in korte tijd.
Ik kan een hoop hebben maar nu is het op.
Wat moet ik en wat kan ik doen, wat ben ik verplicht en hoe kan ik een beetje meer rust krijgen?
maandag 11 januari 2010 om 21:32
quote:Sgaapie schreef op 11 januari 2010 @ 10:44:
TO zoek juridisch advies en laat je niet gek maken
Het is arbeidsongeschiktheid. En hij heeft gelijk je bent niet ziek je bent ARBEIDSONGESCHIKT.
Een werkgever mag echt niet bepalen of jij wel of niet arbeidsongeschikt ben.Ah, dit is de term die ik zocht!
TO zoek juridisch advies en laat je niet gek maken
Het is arbeidsongeschiktheid. En hij heeft gelijk je bent niet ziek je bent ARBEIDSONGESCHIKT.
Een werkgever mag echt niet bepalen of jij wel of niet arbeidsongeschikt ben.Ah, dit is de term die ik zocht!
maandag 11 januari 2010 om 21:38
quote:elninjoo schreef op 11 januari 2010 @ 15:57:
[...]
Klinkt erg intimiderend en kan me zomaar voorstellen dat juist mensen die wegens psychische klachten thuis zitten daardoor nog verder over de afgrond geschopt worden ipv dat ze gemotiveerd worden weer naar hun werk terug te gaan.
Voor mijzelf geldt in elk geval: hoe harder er aan mij getrokken wordt, hoe meer afkeer ik krijg en hoe minder zin ik zou hebben (en dus hoe langer ik uiteindelijk thuis zou blijven)
Inderdaad. Ik zat net 1 dag thuis nadat ik voor de 2e keer (bij 11 weken zwangerschap) een miskraam had gehad. Werd meteen gebeld door de eigenaar wanneer ik weer zou starten, want dat was beter dan maar thuis zitten treuren. Ter illustratie: ik werkte in de kinderopvang, ook met baby's....
Dit herhaalde zich elke dag tot ik uit ellende maar ontslag heb genomen. Toen waren de verhoudingen al zo verstoord dat wij beiden ons verlies namen en ik een maand betaald verlof kreeg als ik daarna maar niet meer terugkwam. Hoe je als werkgever dus je personeel kunt intimideren...
[...]
Klinkt erg intimiderend en kan me zomaar voorstellen dat juist mensen die wegens psychische klachten thuis zitten daardoor nog verder over de afgrond geschopt worden ipv dat ze gemotiveerd worden weer naar hun werk terug te gaan.
Voor mijzelf geldt in elk geval: hoe harder er aan mij getrokken wordt, hoe meer afkeer ik krijg en hoe minder zin ik zou hebben (en dus hoe langer ik uiteindelijk thuis zou blijven)
Inderdaad. Ik zat net 1 dag thuis nadat ik voor de 2e keer (bij 11 weken zwangerschap) een miskraam had gehad. Werd meteen gebeld door de eigenaar wanneer ik weer zou starten, want dat was beter dan maar thuis zitten treuren. Ter illustratie: ik werkte in de kinderopvang, ook met baby's....
Dit herhaalde zich elke dag tot ik uit ellende maar ontslag heb genomen. Toen waren de verhoudingen al zo verstoord dat wij beiden ons verlies namen en ik een maand betaald verlof kreeg als ik daarna maar niet meer terugkwam. Hoe je als werkgever dus je personeel kunt intimideren...
Winter is the season in which people try to keep the house as warm as it was in the summer, when they complained about the heat.
maandag 11 januari 2010 om 21:40
Lalautje, let even op het volgende:
Specialist gaat boven bedrijfsarts gaat boven huisarts. Wanneer de huisarts dus oordeelt dat je arbeidsongeschikt bent, kan de bedrijfsarts alsnog anders oordelen. Het oordeel van de bedrijfsarts telt in dat geval. Beter is dus een verklaring van een specialist (in dit geval bijvoorbeeld een psychiater).
Ik zou de verklaring van de huisarts opsturen en het contact met je werk zoveel mogelijk vermijden. Heb je een rechtsbijstandsverzekering? Raadpleeg die dan om te horen wat je plichten momenteel zijn.
Specialist gaat boven bedrijfsarts gaat boven huisarts. Wanneer de huisarts dus oordeelt dat je arbeidsongeschikt bent, kan de bedrijfsarts alsnog anders oordelen. Het oordeel van de bedrijfsarts telt in dat geval. Beter is dus een verklaring van een specialist (in dit geval bijvoorbeeld een psychiater).
Ik zou de verklaring van de huisarts opsturen en het contact met je werk zoveel mogelijk vermijden. Heb je een rechtsbijstandsverzekering? Raadpleeg die dan om te horen wat je plichten momenteel zijn.
maandag 11 januari 2010 om 21:44
quote:dubiootje schreef op 11 januari 2010 @ 19:09:
[...]
Ik denk dat VR zich wel aan de wetgeving zal houden, in elk geval op papier. Maar er zit natuurlijk wel wat armslag in hoe doeltreffend je die wetgeving toepast en ik denk dat het de taak van VR is om die armslag ten volle te benutten. Bv. door de werknemer niet volledig of vrijwillig te informeren over de procedures bij ziekmelding, geen contactgegevens te verstrekken, de werknemer te intimideren, geen afspraak te maken met een bedrijfsarts enz.
Zolang de werknemer niet zorgt voor een waterdicht dossier, kan VR dan met veel wegkomen zonder de wet (in ieder geval aantoonbaar) te schenden.
VR wordt meer betaald naarmate het betere resultaten levert (zo staat op de website). Iedere verzuimende werknemer voelen ze dus in hun eigen portemonnee. Het heeft er dus alle baat bij de werknemer flink onder druk te zetten om het werk te hervatten (ongeacht hoe die verder functioneert, dat is het probleem van de werkgever en werknemer).
Precies.. brr.. Ik ben helemaal voor een goede begeleiding, zeker bij stress klachten etc. Thuiszitten is ook niet goed voor de mens maar dwang, teveel druk, drammen, de medewerker zich schuldig laten voelen, volgens mij werkt het averechts. Helaas is het wel waarschijnlijk dat je direct het gevecht aan moet gaan en alles tot in de puntjes moet bijhouden..
In jouw geval maakt het de werkgever waarschijnlijk niets uit of je langdurig uit zou vallen wegen stress o.i.d. In principe is dat hun probleem niet omdat ze niet van plan zullen zijn je contract te verlengen. Voor hen telt alleen dat ze je aan boord willen houden tot eind maart (domme manier, maar vooruit).
Denk dus aan jezelf. Iemand zei het al: Zorg voor goede documentatie en gebruik de tijd om weer sterker te worden zodat je straks weer aan het werk kunt.
Hoe is het overigens nu met je? Weet je wat je gaat doen? Heb je een beetje rust in je hoofd?
[...]
Ik denk dat VR zich wel aan de wetgeving zal houden, in elk geval op papier. Maar er zit natuurlijk wel wat armslag in hoe doeltreffend je die wetgeving toepast en ik denk dat het de taak van VR is om die armslag ten volle te benutten. Bv. door de werknemer niet volledig of vrijwillig te informeren over de procedures bij ziekmelding, geen contactgegevens te verstrekken, de werknemer te intimideren, geen afspraak te maken met een bedrijfsarts enz.
Zolang de werknemer niet zorgt voor een waterdicht dossier, kan VR dan met veel wegkomen zonder de wet (in ieder geval aantoonbaar) te schenden.
VR wordt meer betaald naarmate het betere resultaten levert (zo staat op de website). Iedere verzuimende werknemer voelen ze dus in hun eigen portemonnee. Het heeft er dus alle baat bij de werknemer flink onder druk te zetten om het werk te hervatten (ongeacht hoe die verder functioneert, dat is het probleem van de werkgever en werknemer).
Precies.. brr.. Ik ben helemaal voor een goede begeleiding, zeker bij stress klachten etc. Thuiszitten is ook niet goed voor de mens maar dwang, teveel druk, drammen, de medewerker zich schuldig laten voelen, volgens mij werkt het averechts. Helaas is het wel waarschijnlijk dat je direct het gevecht aan moet gaan en alles tot in de puntjes moet bijhouden..
In jouw geval maakt het de werkgever waarschijnlijk niets uit of je langdurig uit zou vallen wegen stress o.i.d. In principe is dat hun probleem niet omdat ze niet van plan zullen zijn je contract te verlengen. Voor hen telt alleen dat ze je aan boord willen houden tot eind maart (domme manier, maar vooruit).
Denk dus aan jezelf. Iemand zei het al: Zorg voor goede documentatie en gebruik de tijd om weer sterker te worden zodat je straks weer aan het werk kunt.
Hoe is het overigens nu met je? Weet je wat je gaat doen? Heb je een beetje rust in je hoofd?
maandag 11 januari 2010 om 21:50
quote:HEMAlover schreef op 11 januari 2010 @ 21:40:
Lalautje, let even op het volgende:
Specialist gaat boven bedrijfsarts gaat boven huisarts. Wanneer de huisarts dus oordeelt dat je arbeidsongeschikt bent, kan de bedrijfsarts alsnog anders oordelen. Het oordeel van de bedrijfsarts telt in dat geval. Beter is dus een verklaring van een specialist (in dit geval bijvoorbeeld een psychiater).
Ik zou de verklaring van de huisarts opsturen en het contact met je werk zoveel mogelijk vermijden. Heb je een rechtsbijstandsverzekering? Raadpleeg die dan om te horen wat je plichten momenteel zijn.
Volgens mij is de eerste vetgedrukte zin NIET waar. Specialisten en huisartsen weten veel van ziektes behandelen en diagnosticeren, maar zijn niet de gewezen persoon om te oordelen over arbeidsongeschiktheid. Een briefje van een specialist is geen vrijbrief om niet te werken.
De tweede vetgedrukte zin lijkt me ook onverstandig: je moet bereikbaar zijn voor je werkgever en de arbo-dienst en je moet actief meewerken aan je herstel en -indien mogelijk- aan je reïntergratie.
Op dit punt lijkt het me wel verstandig om elk contact wat er is met leidinggevende of VR kort maar krachtig te herhalen dat je je niet in staat voelt arbeid te verichten en dat je begeleiding wil van een arbo-arts.
Lalautje, let even op het volgende:
Specialist gaat boven bedrijfsarts gaat boven huisarts. Wanneer de huisarts dus oordeelt dat je arbeidsongeschikt bent, kan de bedrijfsarts alsnog anders oordelen. Het oordeel van de bedrijfsarts telt in dat geval. Beter is dus een verklaring van een specialist (in dit geval bijvoorbeeld een psychiater).
Ik zou de verklaring van de huisarts opsturen en het contact met je werk zoveel mogelijk vermijden. Heb je een rechtsbijstandsverzekering? Raadpleeg die dan om te horen wat je plichten momenteel zijn.
Volgens mij is de eerste vetgedrukte zin NIET waar. Specialisten en huisartsen weten veel van ziektes behandelen en diagnosticeren, maar zijn niet de gewezen persoon om te oordelen over arbeidsongeschiktheid. Een briefje van een specialist is geen vrijbrief om niet te werken.
De tweede vetgedrukte zin lijkt me ook onverstandig: je moet bereikbaar zijn voor je werkgever en de arbo-dienst en je moet actief meewerken aan je herstel en -indien mogelijk- aan je reïntergratie.
Op dit punt lijkt het me wel verstandig om elk contact wat er is met leidinggevende of VR kort maar krachtig te herhalen dat je je niet in staat voelt arbeid te verichten en dat je begeleiding wil van een arbo-arts.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
maandag 11 januari 2010 om 21:54
Broedkippetje, zie volgend stuk van de arbeidsrechter:
Een medewerker is arbeidsongeschikt, als:
- De medewerker en werkgever het hierover eens zijn. Pas na het eerste ziektejaar is het van belang of de uitvoeringsinstelling de werknemer ook arbeidsongeschikt vindt. Een belangrijk verschil is dat bij die WIA-keuring er niet alleen wordt gekeken of de medewerker geschikt is voor zijn huidige werk (eerste jaar), maar dat er dan ook naar andere arbeid wordt gekeken.
- De medewerker meent arbeidsongeschikt te zijn, terwijl een werkgever het tegendeel niet kan bewijzen (in een procedure).
- De medewerker afgaat op een verklaring van een arts dat hij arbeidsongeschikt is. Als een behandelend arts (lees: specialist) de medewerker arbeidsongeschikt acht, terwijl een bedrijfsarts dit tegenspreekt, dan mag de medewerker er vanuit gaan dat hij toch arbeidsongeschikt is. Indien met een behandelend arts een huisarts wordt bedoeld, dan geldt hetgene de bedrijfarts over de medewerker heeft verklaard. De medewerker is echter niet arbeidsongeschikt, wanneer hij op de verklaring van de behandelende arts niet had mogen vertrouwen. Dat laatste kan zich bijvoorbeeld voordoen wanneer hij zelf wist of had moeten weten dat hij niet arbeidsongeschikt is (was).
Contact met werk zoveel mogelijk vermijden lijkt me nu wel verstandig aangezien werkgever zich niet redelijk opstelt. Dat betekent niet dat je geen plichten heb (schreef ik ook in de zin erna). Het is dus belangrijk dat Lalautje haar plichten kent.
Een medewerker is arbeidsongeschikt, als:
- De medewerker en werkgever het hierover eens zijn. Pas na het eerste ziektejaar is het van belang of de uitvoeringsinstelling de werknemer ook arbeidsongeschikt vindt. Een belangrijk verschil is dat bij die WIA-keuring er niet alleen wordt gekeken of de medewerker geschikt is voor zijn huidige werk (eerste jaar), maar dat er dan ook naar andere arbeid wordt gekeken.
- De medewerker meent arbeidsongeschikt te zijn, terwijl een werkgever het tegendeel niet kan bewijzen (in een procedure).
- De medewerker afgaat op een verklaring van een arts dat hij arbeidsongeschikt is. Als een behandelend arts (lees: specialist) de medewerker arbeidsongeschikt acht, terwijl een bedrijfsarts dit tegenspreekt, dan mag de medewerker er vanuit gaan dat hij toch arbeidsongeschikt is. Indien met een behandelend arts een huisarts wordt bedoeld, dan geldt hetgene de bedrijfarts over de medewerker heeft verklaard. De medewerker is echter niet arbeidsongeschikt, wanneer hij op de verklaring van de behandelende arts niet had mogen vertrouwen. Dat laatste kan zich bijvoorbeeld voordoen wanneer hij zelf wist of had moeten weten dat hij niet arbeidsongeschikt is (was).
Contact met werk zoveel mogelijk vermijden lijkt me nu wel verstandig aangezien werkgever zich niet redelijk opstelt. Dat betekent niet dat je geen plichten heb (schreef ik ook in de zin erna). Het is dus belangrijk dat Lalautje haar plichten kent.
maandag 11 januari 2010 om 22:00
Eens met Broedkippetje, wat Hemalover schrijft klopt niet. Een arbo arts kan (met goedkeuring van jou) eventueel informatie inwinnen bij huisarts of specialist wat in advies richting werkgever meegenomen kan worden. Het is nooit zo dat een specialist bepaalt of je arbeidsgeschikt bent of niet, dat is geen taak van een specialist.
Helemaal geen contact met je werk is ook geen goede optie. Je moet gewoon bereikbaar zijn voor arboarts en leidinggevende.
Helemaal geen contact met je werk is ook geen goede optie. Je moet gewoon bereikbaar zijn voor arboarts en leidinggevende.
maandag 11 januari 2010 om 22:07
quote:HEMAlover schreef op 11 januari 2010 @ 21:54:
Broedkippetje, zie volgend stuk van de arbeidsrechter:
- De medewerker afgaat op een verklaring van een arts dat hij arbeidsongeschikt is. Als een behandelend arts (lees: specialist) de medewerker arbeidsongeschikt acht, terwijl een bedrijfsarts dit tegenspreekt, dan mag de medewerker er vanuit gaan dat hij toch arbeidsongeschikt is. Indien met een behandelend arts een huisarts wordt bedoeld, dan geldt hetgene de bedrijfarts over de medewerker heeft verklaard. De medewerker is echter niet arbeidsongeschikt, wanneer hij op de verklaring van de behandelende arts niet had mogen vertrouwen. Dat laatste kan zich bijvoorbeeld voordoen wanneer hij zelf wist of had moeten weten dat hij niet arbeidsongeschikt is (was).
Daar kan ik niet zoveel tegen in brengen.
Wat ik hier altijd lees is dat de enige arts die er wat over kan zeggen de arbo-arts is, en dat die dan zefs nog alleen een advies geeft welke de werkgever niet hoeft over te nemen. En dat je in dat laatste geval een second opinion aan mag vragen bij het UWV, waar de werkgever zich wel naar moet schikken.
Als ik jouw geqoute stukje lees, zou je dus gewoon thuis kunnen blijven zitten met een briefje van je cardioloog/psychiater/etc.
Maar ja, volgens mij heeft TO op dit moment geen specialist, dus ik zou toch nog steeds advieseren om schriftelijk vast te leggen dat ze een gesprek met een arbo-arts wil.
Broedkippetje, zie volgend stuk van de arbeidsrechter:
- De medewerker afgaat op een verklaring van een arts dat hij arbeidsongeschikt is. Als een behandelend arts (lees: specialist) de medewerker arbeidsongeschikt acht, terwijl een bedrijfsarts dit tegenspreekt, dan mag de medewerker er vanuit gaan dat hij toch arbeidsongeschikt is. Indien met een behandelend arts een huisarts wordt bedoeld, dan geldt hetgene de bedrijfarts over de medewerker heeft verklaard. De medewerker is echter niet arbeidsongeschikt, wanneer hij op de verklaring van de behandelende arts niet had mogen vertrouwen. Dat laatste kan zich bijvoorbeeld voordoen wanneer hij zelf wist of had moeten weten dat hij niet arbeidsongeschikt is (was).
Daar kan ik niet zoveel tegen in brengen.
Wat ik hier altijd lees is dat de enige arts die er wat over kan zeggen de arbo-arts is, en dat die dan zefs nog alleen een advies geeft welke de werkgever niet hoeft over te nemen. En dat je in dat laatste geval een second opinion aan mag vragen bij het UWV, waar de werkgever zich wel naar moet schikken.
Als ik jouw geqoute stukje lees, zou je dus gewoon thuis kunnen blijven zitten met een briefje van je cardioloog/psychiater/etc.
Maar ja, volgens mij heeft TO op dit moment geen specialist, dus ik zou toch nog steeds advieseren om schriftelijk vast te leggen dat ze een gesprek met een arbo-arts wil.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
maandag 11 januari 2010 om 22:10
Broedkippetje, het is dus ook wat onduidelijk. Uiteindelijk beoordeelt de bedrijfsarts de mate van arbeids(on)geschiktheid. Maar het lijkt dus alsof de mening van de specialist doorslaggevend zou zijn. Wat ik ermee wilde zeggen, is dat een briefje van de huisarts in ieder geval niet afdoende is. Dus eensch met wat jij zegt, eerst naar de bedrijfsarts.
maandag 11 januari 2010 om 22:14
Wat wellicht handig kan zijn - let op, wellicht, en ik hoor graag de experts - is het feit dat je wel bij je HA bent geweest. Dat daar een soort van 'logboek' is, dat je meerdere keren bent geweest omdat je je absoluut niet happy voelde. Daarmee kun je wellicht aantonen dat je dus wel geprobeerd hebt om aan je herstel te werken, of in ieder geval 'aan de bel hebt getrokken'.
Of het rechtsgeldig is, betwijfel ik dus, maar het werkt wel in je voordeel dat je bezig bent geweest om hier uit te komen.
Of het rechtsgeldig is, betwijfel ik dus, maar het werkt wel in je voordeel dat je bezig bent geweest om hier uit te komen.
maandag 11 januari 2010 om 22:17
Ik ken een geval van een psychiater, een specialist dus, die door de tuchtrechter op de vingers is getikt omdat hij zich had bemoeid met de mate van arbeidsgeschiktheid van zijn patient. De tuchtrechter zei daarover heel duidelijk dat dat niet tot zijn expertise behoort, maar tot die van de bedrijfsarts. Zo gaat het ook in de praktijk, de bedrijfsarts is hier degene die de doorslaggevende stem heeft.
Bovendien heeft lalautje hier niet zoveel aan, want volgens mij is ze (nog) niet bij een specialist geweest, alleen maar bij de huisarts.
Bovendien heeft lalautje hier niet zoveel aan, want volgens mij is ze (nog) niet bij een specialist geweest, alleen maar bij de huisarts.
maandag 11 januari 2010 om 22:32
Ik ben al meerdere keren bij de huisarts geweest, er is me al eerder geadviseerd het rustig aan te doen maar ik dacht, ach ik red me wel. Nou dus niet. Advocaat is duidelijk, ziek is ziek. Als mijn bedrijfsleidster mij verplicht om te werken, brengt ze mijn gezondheid nog verder in "gevaar" met als gevolg dat ik binnen afzienbare tijd echt niet meer voor mijn kinderen kan zorgen. Geloof me, ik ben geen piepert maar nu, het is op. Huil de hele dag door en heb een koppijn die niet weg te werken is met een pijnstiller. Oudste zoon maakt zich erg zorgen om mij, is ook niet helemaal de bedoeling. Ze/wij hebben al genoeg meegemaakt in de afgelopen maanden en het is nog niet voorbij, er is meer te verwachten.
maandag 11 januari 2010 om 22:47
Lalautje,
wat ontzettend klote voor je allemaal.
Ik herhaal: zet je prioriteiten goed.
Je eerste prioriteit is jouw gezondheid en het welzijn van je kinderen.
Je tweede prioriteit het veilig stellen van je inkomen.
Het eerste behartig je door het advies van je huisarts op te volgen.
Het tweede door je aan je plichten tov je werkgever ihkv de wet poortwachter te houden.
Of je werkgever je aardig vindt, of je het pispaaltje op je werk wordt, dat is nu allemaal in deze situatie geen prioriteit meer.
Zorg dat je morgen naar VR én je werkgever op papier hebt staan dat je erbij blijft dat je je op dit moment niet in staat voelt om te werken, dat je daarbij handelt op advies van je huisarts, en dat je een oproep afwacht van een arbo-arts om je in dit verzuim te begeleiden. En laat het woord advocaat vallen.
Daarna hoef jij even niets meer te doen, behalve bereikbaar te zijn. Maar maak het schriftelijk!
Ga daarna doen wat de huisarts geadviseerd heeft: rust nemen. En hebben jullie het nog gehad over verdere begeleiding, zoals door psycholoog oid?
Heel erg veel sterkte.
wat ontzettend klote voor je allemaal.
Ik herhaal: zet je prioriteiten goed.
Je eerste prioriteit is jouw gezondheid en het welzijn van je kinderen.
Je tweede prioriteit het veilig stellen van je inkomen.
Het eerste behartig je door het advies van je huisarts op te volgen.
Het tweede door je aan je plichten tov je werkgever ihkv de wet poortwachter te houden.
Of je werkgever je aardig vindt, of je het pispaaltje op je werk wordt, dat is nu allemaal in deze situatie geen prioriteit meer.
Zorg dat je morgen naar VR én je werkgever op papier hebt staan dat je erbij blijft dat je je op dit moment niet in staat voelt om te werken, dat je daarbij handelt op advies van je huisarts, en dat je een oproep afwacht van een arbo-arts om je in dit verzuim te begeleiden. En laat het woord advocaat vallen.
Daarna hoef jij even niets meer te doen, behalve bereikbaar te zijn. Maar maak het schriftelijk!
Ga daarna doen wat de huisarts geadviseerd heeft: rust nemen. En hebben jullie het nog gehad over verdere begeleiding, zoals door psycholoog oid?
Heel erg veel sterkte.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
maandag 11 januari 2010 om 22:51
Goed dat jou advo achter je staat. Blijf hameren dat je naar de BA wilt en als jouw werkgever daarin niet meewerkt (dus daarom dit soort dingen schriftelijk verzoeken) dan kan je advo aantonen dat jouw werkgever zich onvoldoende heeft ingespannen conform de wet poortwachter. Bovendien, moet je maar eens aan je advo vragen wat die er van vindt dat er gelijk gedreigd is met loon inhouden terwijl je al financieel aan de grond zit. Ik denk dat jouw advo wel van mening is dat jouw werkgever voor geen meter meewerkt aan je herstel maar je vooral meer de vernieling in helpt.
maandag 11 januari 2010 om 23:05
Lalautje, ik zou niet langs je werk gaan morgen, om verschillende redenen. Ik verwacht dat je baas je onder druk gaat zetten om te blijven en je wellicht zelfs gaat intimideren/bedreigen. Je staat mentaal niet sterk in je schoenen, stel jezelf hier niet aan bloot.
Ten tweede geef je een onduidelijk signaal af door toch te komen opdagen. Je werkgever denkt dat je komt werken, je moet dan meteen uitleggen dat je daar niet voor komt. Je werkgever heeft laten blijken dit hard te gaan spelen en jij moet duidelijk maken dat jij de strijd aangaat. Morgen langsgaan zal worden opgevat als een zwaktebod.
Ten derde heb je een ontvangstbewijs nodig voor de brief die je gaat brengen en je weet niet zeker of je die van je baas zal krijgen. En ten vierde kan je werkgever je ook - in het bijzijn van getuigen - uitspraken ontlokken die tegen je gebruikt kunnen worden.
Ik zou in jouw geval het volgende doen: morgenochtend een aangetekende brief opstellen aan je werkgever, met kopie aan VerzuimReductie, waarin je aangeeft dat je tot je spijt wegens gezondheidsproblemen niet kan werken, dat je uiteraard wilt meewerken aan een spoedig herstel en reïntegratie en dat je verzoekt om een afspraak met de arboarts op korte termijn. Vraag om informatie over de procedure die je in dit geval dient te volgen (specifiek het verzuimreglement van VerzuimReductie) en over je rechten en plichten.
Je kan daaraan toevoegen dat je het betreurt dat mw. (cheffin) vandaag telefonisch aangaf "geen boodschap" te hebben aan je gezondheidsproblemen en gedreigd heeft met onmiddellijke opschorting van je loon als je morgen niet op het werk verschijnt. Geef aan dat je contact hebt gehad met VR (noem zo mogelijk de naam van de persoon), die zei dat hij niets voor je kon doen en je niet de gegevens van de arboarts wilde verstrekken.
Deze brief zou ik ter goedkeuring laten lezen door je advocaat en aangetekend versturen én doorfaxen. Verder moet je ervoor zorgen dat je thuis bent en de telefoon opneemt/opendoet voor het geval VR controleert of je thuis bent.
Ten tweede geef je een onduidelijk signaal af door toch te komen opdagen. Je werkgever denkt dat je komt werken, je moet dan meteen uitleggen dat je daar niet voor komt. Je werkgever heeft laten blijken dit hard te gaan spelen en jij moet duidelijk maken dat jij de strijd aangaat. Morgen langsgaan zal worden opgevat als een zwaktebod.
Ten derde heb je een ontvangstbewijs nodig voor de brief die je gaat brengen en je weet niet zeker of je die van je baas zal krijgen. En ten vierde kan je werkgever je ook - in het bijzijn van getuigen - uitspraken ontlokken die tegen je gebruikt kunnen worden.
Ik zou in jouw geval het volgende doen: morgenochtend een aangetekende brief opstellen aan je werkgever, met kopie aan VerzuimReductie, waarin je aangeeft dat je tot je spijt wegens gezondheidsproblemen niet kan werken, dat je uiteraard wilt meewerken aan een spoedig herstel en reïntegratie en dat je verzoekt om een afspraak met de arboarts op korte termijn. Vraag om informatie over de procedure die je in dit geval dient te volgen (specifiek het verzuimreglement van VerzuimReductie) en over je rechten en plichten.
Je kan daaraan toevoegen dat je het betreurt dat mw. (cheffin) vandaag telefonisch aangaf "geen boodschap" te hebben aan je gezondheidsproblemen en gedreigd heeft met onmiddellijke opschorting van je loon als je morgen niet op het werk verschijnt. Geef aan dat je contact hebt gehad met VR (noem zo mogelijk de naam van de persoon), die zei dat hij niets voor je kon doen en je niet de gegevens van de arboarts wilde verstrekken.
Deze brief zou ik ter goedkeuring laten lezen door je advocaat en aangetekend versturen én doorfaxen. Verder moet je ervoor zorgen dat je thuis bent en de telefoon opneemt/opendoet voor het geval VR controleert of je thuis bent.
Ga in therapie!
maandag 11 januari 2010 om 23:09
Helemaal eens met dubiootje.
Dát moet je doen, en daarna zet je het -voor zover mogelijk- weer even uit je hoofd.
Dan heb jij -aantoonbaar!- je best gedaan.
Maar inderdaad niet naar je werk gaan, wegens alle door dubiootje genoemde redenen.
Dát moet je doen, en daarna zet je het -voor zover mogelijk- weer even uit je hoofd.
Dan heb jij -aantoonbaar!- je best gedaan.
Maar inderdaad niet naar je werk gaan, wegens alle door dubiootje genoemde redenen.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
maandag 11 januari 2010 om 23:32
Je had je vandaag toch al ziekgemeld? Lijkt me niet dat je morgen dan nog eens moet bellen. Volg de juiste procedure bij een ziekmelding en dan kan jou niets verweten worden.
Lalautje, wordt het je misschien allemaal een beetje te veel? Ik heb het idee dat de informatie niet helemaal overkomt. Zoals ik al schreef zou ik de brief laten lezen door de advocaat (níet maatschappelijk werk, dat zijn geen juristen!) en dan aangetekend versturen. Als je een faxnummer of e-mailadres ook meteen faxen/mailen. In principe moet het filiaal en VR voldoende zijn.
Lalautje, wordt het je misschien allemaal een beetje te veel? Ik heb het idee dat de informatie niet helemaal overkomt. Zoals ik al schreef zou ik de brief laten lezen door de advocaat (níet maatschappelijk werk, dat zijn geen juristen!) en dan aangetekend versturen. Als je een faxnummer of e-mailadres ook meteen faxen/mailen. In principe moet het filiaal en VR voldoende zijn.
Ga in therapie!
maandag 11 januari 2010 om 23:34
Waar meldt men zich gewoonlijk ziek? Als dat gewoonlijk bij je eigen filiaal is, lijkt me dat nu ook afdoende. Pus dus copietje aan VR.
Ik zou denk ik wel bellen, maar niet een heel gesprek aangaan.
Schrijf van tevoren op wat je gaat zeggen, lees dat voor, en bij elk tegen-argument herhaal je jezelf.
'Ik wil je even laten weten dat ik me niet in staat voel om te werken, zoals ik gisteren ook al aangaf. Ik wil graag zo snel mogelijk een afspraak met een arbo-arts om mijn situatie mee te bespreken. Ik wil zelf wel een afspraak maken, maar dan moeten jullie mij het telefoonnummer geven. Ik zal mijn ziektemelding vandaag nog bevestigen per brief. Op dit moment kan ik er niet verder op ingaan'.
En dan het gesprek afkappen of herhalen 'ik vind het heel vervelend; maar ik voel mij niet in staat om te werken. Ik wil graag zsm een afspraak met een arbo-arts. Meer kan ik er nu ook niet over zeggen'.
Ik zou denk ik wel bellen, maar niet een heel gesprek aangaan.
Schrijf van tevoren op wat je gaat zeggen, lees dat voor, en bij elk tegen-argument herhaal je jezelf.
'Ik wil je even laten weten dat ik me niet in staat voel om te werken, zoals ik gisteren ook al aangaf. Ik wil graag zo snel mogelijk een afspraak met een arbo-arts om mijn situatie mee te bespreken. Ik wil zelf wel een afspraak maken, maar dan moeten jullie mij het telefoonnummer geven. Ik zal mijn ziektemelding vandaag nog bevestigen per brief. Op dit moment kan ik er niet verder op ingaan'.
En dan het gesprek afkappen of herhalen 'ik vind het heel vervelend; maar ik voel mij niet in staat om te werken. Ik wil graag zsm een afspraak met een arbo-arts. Meer kan ik er nu ook niet over zeggen'.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
maandag 11 januari 2010 om 23:40
Lalautje,
Probeer het voor nu even uit je hoofd te zetten.
Je kunt nu niets meer doen, het is al laat, probeer lekker te gaan slapen.
Even warm douchen, warme melk, bedje in.
Probeer piekergedachtes actief uit je hoofd te zetten.
(makkelijk gezegd, I know).
Morgen weer een dag.
Slaap lekker.
Probeer het voor nu even uit je hoofd te zetten.
Je kunt nu niets meer doen, het is al laat, probeer lekker te gaan slapen.
Even warm douchen, warme melk, bedje in.
Probeer piekergedachtes actief uit je hoofd te zetten.
(makkelijk gezegd, I know).
Morgen weer een dag.
Slaap lekker.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
dinsdag 12 januari 2010 om 00:13
LL volg morgenochtend direct het advies van Dubiootje (post van 23.05) op. Dan handel je op een correcte manier.
haar post omvat bijna alle elementen die in de brief naar je werkgever moeten zitten. Post je brief voor de zekerheid hier als je wil, er is altijd wel iemand die kan checken voor je.
Beter nog laat je hem lezen aan je advocaat met wie je vandaag contact hebt gehad.
Géén brieven op gaan stellen met MW, die zijn in geen enkel geval partij in de deze zaak. Laat ze erbuiten en hun deel van het werk doen, meewerken aan jouw herstel. Niet meer, niet minder.
Verder: bereikbaar blijven voor je werkgever, gewoon thuis blijven (check verplichting daarom trent nog even in het reglement van je werkgever of Verzuimdienst. Maar ga NIET naar je werk en laat je niet verleiden tot ellenlange telefoongesprekken met je direct leidinggevende.
succes morgen en hoop dat je wat kan slapen vannacht.
haar post omvat bijna alle elementen die in de brief naar je werkgever moeten zitten. Post je brief voor de zekerheid hier als je wil, er is altijd wel iemand die kan checken voor je.
Beter nog laat je hem lezen aan je advocaat met wie je vandaag contact hebt gehad.
Géén brieven op gaan stellen met MW, die zijn in geen enkel geval partij in de deze zaak. Laat ze erbuiten en hun deel van het werk doen, meewerken aan jouw herstel. Niet meer, niet minder.
Verder: bereikbaar blijven voor je werkgever, gewoon thuis blijven (check verplichting daarom trent nog even in het reglement van je werkgever of Verzuimdienst. Maar ga NIET naar je werk en laat je niet verleiden tot ellenlange telefoongesprekken met je direct leidinggevende.
succes morgen en hoop dat je wat kan slapen vannacht.
