3 jarige brugklas ?

17-04-2021 11:25 757 berichten
Alle reacties Link kopieren
Er ligt een advies om de brugklas te verlengen tot 3 jaar, waardoor de keuze voor het vervolgonderwijs uitgesteld wordt. Het doel is om laatbloeiers meer tijd te geven om te laten zien wat ze kunnen, en daarmee kansenongelijkheid tegen te gaan.
Wat vinden jullie van dit plan?

3 jarige brugklas

Totaal aantal stemmen: 229

Nee (55%)
Ja (33%)
Ja, mits (12%)
Alle reacties Link kopieren
Nicco88,

Eerder in de discussie omschreef jij jezelf als een ouder die haar kind niet helpt, maar ik heb je nu al meermaals dingen zien schrijven die ik echt onder helpen vindt vallen, en zelfs best wel extreem helpen in mijn ogen. Ik heb van mijn leven nog nooit een Citotoets met mijn kind geoefend, laat staan dat ik methodeboekjes of toetsboekjes zou kopen.
Ik heb niks tegen helpen verder, hoor, dus het is geen aanval, maar het verbaast me dat je zelf vindt dat je niet helpt.
Am Yisrael Chai!
*
anoniem_117397 wijzigde dit bericht op 18-06-2021 12:23
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Nicco88 schreef:
19-04-2021 15:40
Maar als een kind de regels kan benoemen bij de woorden ben je dat wel?
Als je ze (zo goed als) foutloos kan toepassen wel.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
Nicco88 schreef:
19-04-2021 15:37
Maar dan zullen die kinderen vast wel eerder de uitleg hebben gehad , alleen niet in de klas.
Mijn kind rekent bijv op groep 7 niveau. Maar dit oefent hij dus thuis. ( geheel vrijwillig overigens)

Nee, zo is het dus niet. Voor sommige kinderen is het werk “gewoon” veel te makkelijk zónder dat ze thuis oefenen. Die kinderen vervelen zich kapot in de klas en hebben om die reden een risico om uit te vallen. Voor deze kinderen zijn die plusklassen bedoeld.
*
anoniem_117397 wijzigde dit bericht op 18-06-2021 12:23
0.00% gewijzigd
fashionvictim schreef:
19-04-2021 15:52
Nicco88,

Eerder in de discussie omschreef jij jezelf als een ouder die haar kind niet helpt, maar ik heb je nu al meermaals dingen zien schrijven die ik echt onder helpen vindt vallen, en zelfs best wel extreem helpen in mijn ogen. Ik heb van mijn leven nog nooit een Citotoets met mijn kind geoefend, laat staan dat ik methodeboekjes of toetsboekjes zou kopen.
Ik heb niks tegen helpen verder, hoor, dus het is geen aanval, maar het verbaast me dat je zelf vindt dat je niet helpt.
Maar ik heb helemaal geen toetsboekjes of Citoboekjes?
Mijn kind doet alleen rekentuin, omdat hij dat enorm leuk vindt. Soms komt hij ergens niet uit en dan legt mijn partner het uit. Hij zit in groep 4 en rekent sommen van groep 7 moeiteloos uit.
*
anoniem_117397 wijzigde dit bericht op 18-06-2021 12:23
0.00% gewijzigd
NYC schreef:
19-04-2021 15:52
Maar wanneer komt een kind in aanmerking voor een plusklas? Los van dat ze er hier niet eens een hebben volgens mij, maar wat zou een indicatie kunnen zijn? Alleen I+ scoren op je toetsen of moet er meer voor nodig zijn?
Mijn kind zit in de plusklas. Alleen ligt dat stil vanwege Corona.
De bedoeling is o.a. dat ze de grenzen opzoeken en fouten leren maken en dat ze moeite moeten doen voor dingen.
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
19-04-2021 15:47
Wat is een upgroep? Leerlingen die extra uitdaging nodig hebben? Zoon had op alle onderdelen I+ maar er zijn geloof ik geen "upgroepen/plusklassen" etc. Voor zover ik weet. Is dat eigenlijk wel nodig? Ik hoor zoon er niet over dat het op school te makkelijk en/of te saai is. Volgens mij vindt hij het geheel oké dat het hem makkelijk af gaat. Kan dat tzt een valkuil zijn of in groep 4 juist even van genieten dat het hem goed af gaat?
Elke school geeft er zijn eigen naam aan. Ik bedoel daarmee dat als ik een leerling heb die I+ (of I) scoort en daarnaast in de klas ook laat zien dat hij/zij het eigenlijk wel heel makkelijk vindt allemaal, ik die leerling op dat gebied uitdaging bied. Dus als wij dictee doen doet een klein clubje iets anders. Idem met rekenen. Lezen. Etc.

Daarnaast hebben we op school ook een juf speciaal voor de hele sterke leerlingen die nog meer nodig hebben. Dat zijn vaak leerlingen die alles I+ hebben maar ook leerlingen bij wie je ziet dat ze juist aan het onderpresteren zijn. Daar geeft ook elke school weer zijn eigen naam aan. Op de scholen waar ik heb gewerkt zijn dat leerkrachten die zich dmv een aanvullende opleiding gespecialiseerd hebben in hoogbegaafdheid en ontwikkelingsvoorsprongen.
Ik ben daar zelf zoals de meesten niet tot opgeleid.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
*
anoniem_117397 wijzigde dit bericht op 18-06-2021 12:23
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Nicco88 schreef:
19-04-2021 15:56
Maar ik heb helemaal geen toetsboekjes of Citoboekjes?
Mijn kind doet alleen rekentuin, omdat hij dat enorm leuk vindt. Soms komt hij ergens niet uit en dan legt mijn partner het uit. Hij zit in groep 4 en rekent sommen van groep 7 moeiteloos uit.
Oh, dan had ik je of verkeerd begrepen of haal ik je met iemand anders door de war, ik dacht dat jij schreef dat je de toetsen met hem geoefend had en dat je het Citoboekje had. Sorry, dan heb ik niks gezegd, ik dacht al "huh? dan help je toch juist heel veel?" Maar goed, verkeerd gelezen/begrepen dus.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
NoPepsiPlease schreef:
19-04-2021 15:50
Komen we terug bij kansenongelijkheid. Heb je een ouder die zelf niet ziet dat dat woord verkeerd geschreven is, of die niet meekijkt, of gewoon denkt "schrijf maar lekker en veel plezier" (zoals ik thuis) dan krijg je die opmerking niet. Zo'n kind had het wellicht ook in 1x op kunnen pikken maar krijgt de gelegenheid niet.
Hier zit iets in, maar aan die ondersteunende thuisomgeving lijken wel wonderen te worden toegeschreven. Mijn ouders zijn absoluut niet talig en schrijven/spellen nog slechter dan mijn studenten, ik had voor mijn zestiende nog nooit een museum van binnen gezien of... (vul in wat men onder een ondersteunende thuissituatie verstaat), maar ik heb wel vwo gedaan en universitaire studies afgerond. Misschien had ik mazzel met heel goede leraren, maar dat waren toch dezelfde mensen die ook mijn zus les hebben gegeven en zij heeft met hangen en wurgen vmbo afgerond.
Misschien wordt er teveel nadruk gelegd op alle kansen en moet er ook gewoon geaccepteerd worden dat sommige leerlingen sneller kunnen leren dan anderen. Die snelheid maakt ook het niveauverschil.
NYC schreef:
19-04-2021 16:00
Is zo'n plusklas dan met leerlingen van alle groepen door elkaar? Of komen in de plusklas een dag(deel) per week kinderen van verschillende scholen uit de buurt samen (maar wel van ongeveer dezelfde leeftijd?)
Bij ons zitten alle leerlingen door elkaar van verschillende scholen.
Alle reacties Link kopieren
Mijn dochter zit ook in de plusklas. Ze zat met een clustertje 3/4 door elkaar. Gok 8 a 10 lln bij elkaar? Wel allemaal van dezelfde school. Inmiddels zit ze alleen met kinderen van haar eigen klas vanwege corona. Dat is een heel klein clubje.

Dochter is het type dat braaf het werk maakt. Ze wil alles vooral heel goed doen. Naast uitdaging leert ze in het plusklasje ook dat fouten maken mag en doorzetten als iets niet in 1x lukt. Vooral dat laatste is een ding.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
Alle reacties Link kopieren
isabella_ schreef:
19-04-2021 16:03
Hier zit iets in, maar aan die ondersteunende thuisomgeving lijken wel wonderen te worden toegeschreven. Mijn ouders zijn absoluut niet talig en schrijven/spellen nog slechter dan mijn studenten, ik had voor mijn zestiende nog nooit een museum van binnen gezien of... (vul in wat men onder een ondersteunende thuissituatie verstaat), maar ik heb wel vwo gedaan en universitaire studies afgerond. Misschien had ik mazzel met heel goede leraren, maar dat waren toch dezelfde mensen die ook mijn zus les hebben gegeven en zij heeft met hangen en wurgen vmbo afgerond.
Misschien wordt er teveel nadruk gelegd op alle kansen en moet er ook gewoon geaccepteerd worden dat sommige leerlingen sneller kunnen leren dan anderen. Die snelheid maakt ook het niveauverschil.
Maar jij bent nou net niet het voorbeeld van die kansenongelijkheid. Ik heb ook echt heus kinderen in de klas die zonder hulp van ouders (dus ook weinig aanbod qua taal bijv), maar ook heel veel leerlingen níet die best het gymnasium aankunnen.

Daarnaast is de kansenongelijkheid is de laatste jaren ook toegenomen.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 19-04-2021 16:08
3.22% gewijzigd
fashionvictim schreef:
19-04-2021 16:01
Oh, dan had ik je of verkeerd begrepen of haal ik je met iemand anders door de war, ik dacht dat jij schreef dat je de toetsen met hem geoefend had en dat je het Citoboekje had. Sorry, dan heb ik niks gezegd, ik dacht al "huh? dan help je toch juist heel veel?" Maar goed, verkeerd gelezen/begrepen dus.
Nee. Hij had in het verleden moeite met begrijpend lezen. Ik heb aangegeven dat het antwoord uit de tekst moet komen. Als hij het antwoord gevonden heeft moet hij er een sterretje bij zetten.
En dat hij in vragen de belangrijke woorden even moet onderstrepen.

Dieper ging de uitleg niet overigens en het was binnen 10 minuten duidelijk.’
anoniem_400941 wijzigde dit bericht op 19-04-2021 16:08
5.94% gewijzigd
*
anoniem_117397 wijzigde dit bericht op 18-06-2021 12:24
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Nicco88 schreef:
19-04-2021 16:07
Nee. Hij had in het verleden moeite met begrijpend lezen. Ik heb aangegeven dat het antwoord uit de tekst moet komen. Als hij het antwoord gevonden heeft moet hij er een sterretje bij zetten.
En dat hij in vragen de belangrijke woorden even moet onderstrepen.

Dieper ging de uitleg niet overigens en het was binnen 10 minuten duidelijk.’
Je had hier in het topic toch ook iets over toetsvaardigheden oefenen? Of was dat dezelfde 10 minuten?
Alle reacties Link kopieren
isabella_ schreef:
19-04-2021 16:03
Hier zit iets in, maar aan die ondersteunende thuisomgeving lijken wel wonderen te worden toegeschreven. Mijn ouders zijn absoluut niet talig en schrijven/spellen nog slechter dan mijn studenten, ik had voor mijn zestiende nog nooit een museum van binnen gezien of... (vul in wat men onder een ondersteunende thuissituatie verstaat), maar ik heb wel vwo gedaan en universitaire studies afgerond. Misschien had ik mazzel met heel goede leraren, maar dat waren toch dezelfde mensen die ook mijn zus les hebben gegeven en zij heeft met hangen en wurgen vmbo afgerond.
Misschien wordt er teveel nadruk gelegd op alle kansen en moet er ook gewoon geaccepteerd worden dat sommige leerlingen sneller kunnen leren dan anderen. Die snelheid maakt ook het niveauverschil.
Eens. Ik heb zo'n zelfde achtergrond als jij zo te lezen en na het vwo een hbo opleiding gevolgd (want universiteit daar heb je niks aan, daar leer je geen vak). Kom ik terug bij mijn zoontje. Hij leert alles zichzelf aan. Hij is net 6 en leest geronimo stilton, rekent de sommen van zijn zus uit in een lockdown en ik heb hem echt niks uitgelegd. Voor die kinderen maakt het weinig uit.
Maar ben je wel "instructiegevoelig" dan maakt het een enorm verschil.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
Mevrouw75 schreef:
19-04-2021 16:10
Je had hier in het topic toch ook iets over toetsvaardigheden oefenen? Of was dat dezelfde 10 minuten?
Ja! Gewoon het belangrijke woord onderstrepen :P
En daar antwoord op geven en alles uit de tekst halen en niet zelf nadenken.
Alle reacties Link kopieren
isabella_ schreef:
19-04-2021 16:03
Hier zit iets in, maar aan die ondersteunende thuisomgeving lijken wel wonderen te worden toegeschreven. Mijn ouders zijn absoluut niet talig en schrijven/spellen nog slechter dan mijn studenten, ik had voor mijn zestiende nog nooit een museum van binnen gezien of... (vul in wat men onder een ondersteunende thuissituatie verstaat), maar ik heb wel vwo gedaan en universitaire studies afgerond. Misschien had ik mazzel met heel goede leraren, maar dat waren toch dezelfde mensen die ook mijn zus les hebben gegeven en zij heeft met hangen en wurgen vmbo afgerond.
Misschien wordt er teveel nadruk gelegd op alle kansen en moet er ook gewoon geaccepteerd worden dat sommige leerlingen sneller kunnen leren dan anderen. Die snelheid maakt ook het niveauverschil.
Niet alle verschillen zijn weg te poetsen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
NYC schreef:
19-04-2021 16:00
Is zo'n plusklas dan met leerlingen van alle groepen door elkaar? Of komen in de plusklas een dag(deel) per week kinderen van verschillende scholen uit de buurt samen (maar wel van ongeveer dezelfde leeftijd?)
Dat is op elke school anders en niet elke school heeft een plusklas en in sommige gemeentes is er weer een middagje HB klas (met dus een geldige IQtest).
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
19-04-2021 16:08
En dat verklaart denk ik ook waarom veel leraren op de basisschool aan het ene kind wel en aan het andere kind geen vwo-advies geven. Hoe onterecht dat ook is, want een kind kan dat dus wel zeker in zich hebben. Wel heb ik trouwens meer dan eens gehoord, maar wellicht is dat een kwestie van tijd (?) dat een aantal medestudenten op de universiteit slecht konden wennen aan het academisch klimaat en een soort gevoel van schaamte hadden wanneer zij geen ouder(s) hadden die (ook) aan de universiteit hadden gestudeerd. Maar die studenten moeten er in de jaren zestig/zeventig ook een hoop geweest zijn, als zij de eerste in hun familie waren. Maar dat mag natuurlijk nooit een reden zijn voor een een leraar basisonderwijs om te denken: jij past daar vast niet tussen...
Dat van die studenten heb ik ook! Alsof ik opschep dat ik wo doe en het me goed afgaat. Niet zo zeer bij mijn eigen familie, maar mensen uit de buurt hebben wel eens gereageerd dat ik ook "een vak" kon leren.
Alle reacties Link kopieren
NoPepsiPlease schreef:
19-04-2021 16:11
Eens. Ik heb zo'n zelfde achtergrond als jij zo te lezen en na het vwo een hbo opleiding gevolgd (
. Kom ik terug bij mijn zoontje. Hij leert alles zichzelf aan. Hij is net 6 en leest geronimo stilton, rekent de sommen van zijn zus uit in een lockdown en ik heb hem echt niks uitgelegd. Voor die kinderen maakt het weinig uit.
Maar ben je wel "instructiegevoelig" dan maakt het een enorm verschil.
:-D Zo herkenbaar
Tijgerprintje2 schreef:
19-04-2021 16:58
Dat van die studenten heb ik ook! Alsof ik opschep dat ik wo doe en het me goed afgaat. Niet zo zeer bij mijn eigen familie, maar mensen uit de buurt hebben wel eens gereageerd dat ik ook "een vak" kon leren.
Maar met veel WO studies leer je toch ook een vak?

Denk aan medisch specialisten, tandartsen, advocaten, Psychologen enz

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven