3 jarige brugklas ?

17-04-2021 11:25 757 berichten
Alle reacties Link kopieren
Er ligt een advies om de brugklas te verlengen tot 3 jaar, waardoor de keuze voor het vervolgonderwijs uitgesteld wordt. Het doel is om laatbloeiers meer tijd te geven om te laten zien wat ze kunnen, en daarmee kansenongelijkheid tegen te gaan.
Wat vinden jullie van dit plan?

3 jarige brugklas

Totaal aantal stemmen: 229

Nee (55%)
Ja (33%)
Ja, mits (12%)
LīlyRose schreef:
17-04-2021 17:34
Niet standaard. Onze leerlingen horen niet hun hele schoolloopbaan bij ons te zitten. Juist niet en het doel is zoveel mogelijk instromen in regulier. Maar die houden dus de porten gesloten met allerlei smoesjes.

Ja, dat is niet goed. Wat gebeurt er dan met je leerlingen? Mogen/kunnen ze dan wel bij jullie afronden met staatsexamens of vallen ze dan “gewoon” helemaal uit?
Alle reacties Link kopieren
Mevrouw75 schreef:
17-04-2021 17:34
Duitstalige ook. Volgens mij is het systeem van middenschool juist heel erg gangbaar over de hele wereld. Ik denk dat het zelfs de standaard is.
Waarom kan dat dan in Nederland altijd op zoveel weerstand rekenen? Je ziet hier in dit topic ook overwegend negatieve reacties. Irl valt me dat ook op bij basisscholen die proberen wat meer richting de internationale standaard te gaan, die worden zonder uitzondering heel negatief bekeken en bij mij in de regio gaan ze zelfs gewoon failliet omdat ouders hun kinderen massaal weghalen.
Am Yisrael Chai!
Mevrouw75 schreef:
17-04-2021 17:34
Duitstalige ook. Volgens mij is het systeem van middenschool juist heel erg gangbaar over de hele wereld. Ik denk dat het zelfs de standaard is.
Voor zover ik weet niet, hoor. Zwitserland en Oostenrijk niet en Duitsland maar gedeeltelijk (en ook met veel weerstand, want als er een land is waar het gymnasium nog een enorme status heeft, dan is het Duitsland wel).
Perlala_Gadeon schreef:
17-04-2021 17:38
Ja, dat is niet goed. Wat gebeurt er dan met je leerlingen? Mogen/kunnen ze dan wel bij jullie afronden met staatsexamens of vallen ze dan “gewoon” helemaal uit?
Merendeel gaat mbo entree oid doen, paar doen examen via een andere school en een paar staatsexamen. Maar best ingewikkeld, want natuurlijk geen vakleerkrachten voor alles.
Alle reacties Link kopieren
cuculuscanorus schreef:
17-04-2021 17:23
Helemaal eens. Kinderen kansen geven kan amper, want als ze blijven zitten, ben jij een zwakke school. Ik ken een VO-school met slagingspercentages van bijna 100%, maar wat ze er niet bij zeggen is dat zij leerlingen naar kader sturen die op elke andere school op tl zouden zitten.
Scholen krijgen ook op hun falie als de doorstroom niet goed is, slagingscijfers te laag zijn etc. In hetzelfde artikel dag over die 3-jarige brugklas ging had de mevrouw van de Onderwijsraad het daar tussen neus en lippen ook eventjes over, alsof het niks was.

Doe daar wat aan, dacht ik.

Mijn vader heeft op zo’n school gewerkt dat door de inspectie op de vingers is getikt omdat de vwo resultaten te laag waren. Na onderzoek bleek dat ze juist havo-leerlingen naar het atheneum trokken, die vervolgens slaagden, maar met een lager gemiddelde.
Oplossing: die kinderen niet meer naar het atheneum laten gaan en de inspectie was tevreden.
Alle reacties Link kopieren
cuculuscanorus schreef:
17-04-2021 17:39
Voor zover ik weet niet, hoor. Zwitserland en Oostenrijk niet en Duitsland maar gedeeltelijk (en ook met veel weerstand, want als er een land is waar het gymnasium nog een enorme status heeft, dan is het Duitsland wel).
Zwitserland heeft toch wel Mittelschule?
Mijn ex-schoonvader werkte op zo’n school en dat was volgens mij heel gangbaar. Als ik Google op Mittelschule kom ik het ook gewoon tegen.

Je hebt wel Mittelschule en gymnasium naast elkaar. In Engelstalige landen heb je ook grammar school of Latin school.

Gymnasium heeft daar een soort status aparte.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 17-04-2021 17:49
5.34% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
17-04-2021 17:39
Waarom kan dat dan in Nederland altijd op zoveel weerstand rekenen? Je ziet hier in dit topic ook overwegend negatieve reacties. Irl valt me dat ook op bij basisscholen die proberen wat meer richting de internationale standaard te gaan, die worden zonder uitzondering heel negatief bekeken en bij mij in de regio gaan ze zelfs gewoon failliet omdat ouders hun kinderen massaal weghalen.
Dat weet ik niet, waarom.
LīlyRose schreef:
17-04-2021 17:39
Merendeel gaat mbo entree oid doen, paar doen examen via een andere school en een paar staatsexamen. Maar best ingewikkeld, want natuurlijk geen vakleerkrachten voor alles.

Sowieso echt niet goed voor de leerlingen dat dit zo moeizaam moet.
fashionvictim schreef:
17-04-2021 17:39
Waarom kan dat dan in Nederland altijd op zoveel weerstand rekenen? Je ziet hier in dit topic ook overwegend negatieve reacties. Irl valt me dat ook op bij basisscholen die proberen wat meer richting de internationale standaard te gaan, die worden zonder uitzondering heel negatief bekeken en bij mij in de regio gaan ze zelfs gewoon failliet omdat ouders hun kinderen massaal weghalen.

Omdat het systeem in de basis ook iets heel moois heeft. Kinderen die basis of kader van doen hoeven daardoor niet nog eens drie jaar zo op hun tenen te lopen.

Rekenen groep acht sluit aan op vwo brugklas. Dus voor leerlingen die naar basis/kader van is er veel dat ze niet snappen en ook niet hoeven snappen, maar ze zien het wel allemaal langs komen. Moeten het proberen etc. Heel slecht voor het zelfbeeld.
Mevrouw75 schreef:
17-04-2021 17:43
Zwitserland heeft toch wel Mittelschule?
Mijn ex-schoonvader werkte op zo’n school en dat was volgens mij heel gangbaar. Als ik Google op Mittelschule kom ik het ook gewoon tegen.

Je hebt wel Mittelschule en gymnasium naast elkaar.

Gymnasium heeft daar een soort status aparte.
Maar een Mittelschule kan leerlingen ook opleiden tot Hochschule/universiteit.
Het is niet superspannend, maar zo:
Afbeelding
Perlala_Gadeon schreef:
17-04-2021 17:44
Sowieso echt niet goed voor de leerlingen dat dit zo moeizaam moet.
Nee. Eigenlijk is het gewoon einde middelbare school, helemaal voor havisten en vwo’ers. Dan is het in het VSO al helemaal niets meer voor je te vinden.
Alles gemengd? Zoals de basisschool? Dat had ik vreselijk gevonden! Ik was zo’n typische nerd en was blij dat ik naar het vwo kon. Op de basisschool had ik geen enkele aansluiting bij de rest (20 klasgenoten gingen naar het vbo, 1 (!) naar mavo - en die werd al de stuud genoemd. En dan had je mij nog).
Alle reacties Link kopieren
Andersom schreef:
17-04-2021 17:46
Omdat het systeem in de basis ook iets heel moois heeft. Kinderen die basis of kader van doen hoeven daardoor niet nog eens drie jaar zo op hun tenen te lopen.

Rekenen groep acht sluit aan op vwo brugklas. Dus voor leerlingen die naar basis/kader van is er veel dat ze niet snappen en ook niet hoeven snappen, maar ze zien het wel allemaal langs komen. Moeten het proberen etc. Heel slecht voor het zelfbeeld.
Ja, maar dat is dus onzin, sorry dat ik het zeg. Want anders zou ons onderwijsniveau niet jaar op jaar op jaar steeds verder kelderen en zou het niet zo dramatisch gesteld zijn met de algemene ontwikkeling van de jeugd. Daar is niks moois aan, dat is een grote schande in een van de rijkste landen van de wereld. Het moet toch verdorie mogelijk zijn om 100% van de kinderen geletterd te krijgen? Een KWART van de 15 jarigen kan nauwelijks lezen, hoe vaker ik het schrijf hoe absurder ik het ga vinden.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Biedt eventueel de 2 aan.

Kinderen waarvan duidelijk is dat ze VWO+ scoren op hun 12de hebben niets aan nog eens 2 jaar extra op "algemeen niveau".

Kinderen waarvan duidelijk is dat ze VMBO Basis / Kader scoren op hun 12de en echt op hun 14de ook niet hoger gaan zitten hebben ook niks aan nog eens 2 jaar extra op "algemeen niveau".


Voor een aantal middenmotors of leerlingen die door bijvoorbeeld ziekte of een verhuis veel gemist hebben kan het misschien wél werken.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
LīlyRose schreef:
17-04-2021 17:50
Nee. Eigenlijk is het gewoon einde middelbare school, helemaal voor havisten en vwo’ers. Dan is het in het VSO al helemaal niets meer voor je te vinden.

Ik heb toevallig laatst bekeken op welke vso-scholen er havo of vwo wordt aangeboden. Dat is schrikbarend weinig, als ik het me goed herinner is er in de provincie Groningen zelfs helemaal geen aanbod en werd er verwezen naar Emmen dat in zuid-Drenthe ligt.
Alle reacties Link kopieren
cuculuscanorus schreef:
17-04-2021 17:49
Maar een Mittelschule kan leerlingen ook opleiden tot Hochschule/universiteit.
Het is niet superspannend, maar zo:
Afbeelding
Ik zie het ja.
Mijn schoonvader had het over Mittelschule, maar dan ook de 12-14 jarigen, die gaf hij les.

Ik zie in dit staatje wel een sekundärschule die tot het 9e/10e leerjaar gaat. De leeftijd van de verlengde brede brugklas. Toch?
Alle reacties Link kopieren
Zo te zien is het Duitse systeem vergelijkbaar met dat van ons, niet?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
17-04-2021 17:52
Ja, maar dat is dus onzin, sorry dat ik het zeg. Want anders zou ons onderwijsniveau niet jaar op jaar op jaar steeds verder kelderen en zou het niet zo dramatisch gesteld zijn met de algemene ontwikkeling van de jeugd. Daar is niks moois aan, dat is een grote schande in een van de rijkste landen van de wereld. Het moet toch verdorie mogelijk zijn om 100% van de kinderen geletterd te krijgen? Een KWART van de 15 jarigen kan nauwelijks lezen, hoe vaker ik het schrijf hoe absurder ik het ga vinden.
Dat was niet zo en dat systeem bestaan al jaren. Ook toen we nog heel erg goed scoorden.
En wat je ziet is dat Zwitsers heel erg op hogere vormen van onderwijs georienteerd zijn.
En klopt, die Sekundarschule is is inderdaad vergelijkbaar. Het schijnt wel zo te zijn dat mensen hun kinderen wel naar Sekundarschulen sturen die aan een Gymnasium verbonden zijn, dus dan heb je weer hetzelfde een beetje.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
17-04-2021 17:55
Zo te zien is het Duitse systeem vergelijkbaar met dat van ons, niet?
Ja, maar die sekundärschule mist bij ons. Of ik bekijk het plaatje niet zo goed.
Alle reacties Link kopieren
Wissewis schreef:
17-04-2021 17:53
Biedt eventueel de 2 aan.

Kinderen waarvan duidelijk is dat ze VWO+ scoren op hun 12de hebben niets aan nog eens 2 jaar extra op "algemeen niveau".

Kinderen waarvan duidelijk is dat ze VMBO Basis / Kader scoren op hun 12de en echt op hun 14de ook niet hoger gaan zitten hebben ook niks aan nog eens 2 jaar extra op "algemeen niveau".


Voor een aantal middenmotors of leerlingen die door bijvoorbeeld ziekte of een verhuis veel gemist hebben kan het misschien wél werken.
Misschien moeten we eindelijk de lat voor "algemeen niveau" eens wat hoger leggen.

In de tijd dat de meesten van ons jong waren hadden zelfs LTS-ers en LHNO'ers een betere algemene ontwikkeling dan veel VWO'ers nu. Waarom? Omdat we sowieso allemaal een betere basis op de basisschool kregen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Mevrouw75 schreef:
17-04-2021 17:56
Ja, maar die sekundärschule mist bij ons. Of ik bekijk het plaatje niet zo goed.
Dat zou dan toch die verlengde brugklas zijn?

Als ik het zo bekijk heeft dus ook Duitsland een systeem waarin je langer nog allemaal op hetzelfde niveau les krijgt, of ik snap het plaatje ook niet zo goed.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
cuculuscanorus schreef:
17-04-2021 17:56
En wat je ziet is dat Zwitsers heel erg op hogere vormen van onderwijs georienteerd zijn.
En klopt, die Sekundarschule is is inderdaad vergelijkbaar. Het schijnt wel zo te zijn dat mensen hun kinderen wel naar Sekundarschulen sturen die aan een Gymnasium verbonden zijn, dus dan heb je weer hetzelfde een beetje.
Ik voorzie dat bij ons ook wel als die 3-jarige brugklas er gaat komen.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
17-04-2021 17:58
Dat zou dan toch die verlengde brugklas zijn?

Als ik het zo bekijk heeft dus ook Duitsland een systeem waarin je langer nog allemaal op hetzelfde niveau les krijgt, of ik snap het plaatje ook niet zo goed.
Ja, de verlengde brugklas inderdaad. Ik zie het ook zo.
Perlala_Gadeon schreef:
17-04-2021 17:53
Ik heb toevallig laatst bekeken op welke vso-scholen er havo of vwo wordt aangeboden. Dat is schrikbarend weinig, als ik het me goed herinner is er in de provincie Groningen zelfs helemaal geen aanbod en werd er verwezen naar Emmen dat in zuid-Drenthe ligt.
Als het er al is is het over het algemeen voor internaliserende leerlingen. Meestal toegelegd op lln met autisme.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven