Kinderen
alle pijlers
Ouder kind raakt kleuter ongepast aan
woensdag 28 juli 2021 om 19:58
Even advies en ook even ventileren. Ik houd de relaties even in midden vanwege herkenbaarheid, maar zeg dat wij een oom met zijn zoon op bezoek hadden vorige week. Jongen heet “kees”.
Kees is drie jaar ouder dan onze dochter, 6 jaar, en is een druktemaker die wel eens voor wat gedoe zorgt. Hij is de afgelopen tijd bezig om seksualiteit te ontdekken maar hij kan niet altijd de grenzen respecteren begreep ik van oom. Dus we hebben de kinderen met elkaar laten spelen maar wel met volwassen toezicht, elke vijf tot tien minuten ff checken. Kinderen zijn dus, voor de duidelijkheid, familie van elkaar.
Maar:
Ik voel me nu enorm rot, ik had het idee dat we goed hadden opgelet en dat de tijd die ze alleen waren kort waren maar dochter geeft net aan dat hij haar billen en geslachtsdeel heeft bekeken en heeft aangeraakt. Hij heeft haar geen pijn gedaan. Zij ziet hier niet veel van, al vond ze wel dat het niet de bedoeling was en heeft ze gezegd dat ze het niet wilde maar omdat Kees “alsjeblieft “ zei toch maar toegestaan... dus ik heb hier weinig over geventileerd terwijl ik bij haar was, maar ik heb nu een steen in mijn maag en ben enorm geschrokken.
Was ik toch te naïef, Jezus wat stom. Ik dacht: familie, vinden elkaar aardig enzo, dus gewoon gezellig spelen. Gebeurt toch niet hier? We zijn erbij, ze is veilig want we letten goed op. Wat een slechte moeder voel ik me nu!!
Iemand advies over wat te doen? Iemand ervaring hiermee? Ik wil tante vanavond nog even bellen hierover, maar ik wil dat niet met alle over elkaar heen denderende gedachten doen. Dochter heb ik nogmaals op het hart gedrukt dat niemand zonder haar toestemming naar haar geslachtsdeel mag kijken en dat ze dan heel boos mag worden en een volwassene moet halen.
Kees is drie jaar ouder dan onze dochter, 6 jaar, en is een druktemaker die wel eens voor wat gedoe zorgt. Hij is de afgelopen tijd bezig om seksualiteit te ontdekken maar hij kan niet altijd de grenzen respecteren begreep ik van oom. Dus we hebben de kinderen met elkaar laten spelen maar wel met volwassen toezicht, elke vijf tot tien minuten ff checken. Kinderen zijn dus, voor de duidelijkheid, familie van elkaar.
Maar:
Ik voel me nu enorm rot, ik had het idee dat we goed hadden opgelet en dat de tijd die ze alleen waren kort waren maar dochter geeft net aan dat hij haar billen en geslachtsdeel heeft bekeken en heeft aangeraakt. Hij heeft haar geen pijn gedaan. Zij ziet hier niet veel van, al vond ze wel dat het niet de bedoeling was en heeft ze gezegd dat ze het niet wilde maar omdat Kees “alsjeblieft “ zei toch maar toegestaan... dus ik heb hier weinig over geventileerd terwijl ik bij haar was, maar ik heb nu een steen in mijn maag en ben enorm geschrokken.
Was ik toch te naïef, Jezus wat stom. Ik dacht: familie, vinden elkaar aardig enzo, dus gewoon gezellig spelen. Gebeurt toch niet hier? We zijn erbij, ze is veilig want we letten goed op. Wat een slechte moeder voel ik me nu!!
Iemand advies over wat te doen? Iemand ervaring hiermee? Ik wil tante vanavond nog even bellen hierover, maar ik wil dat niet met alle over elkaar heen denderende gedachten doen. Dochter heb ik nogmaals op het hart gedrukt dat niemand zonder haar toestemming naar haar geslachtsdeel mag kijken en dat ze dan heel boos mag worden en een volwassene moet halen.
anoniem_332521 wijzigde dit bericht op 28-07-2021 20:14
Reden: Onhandig geformuleerd
Reden: Onhandig geformuleerd
0.14% gewijzigd
vrijdag 30 juli 2021 om 07:53
Ik heb het hele topic gelezen en de dingen die jij nu de oa hoofdpunten van het topic noemt zijn kleine delen van de discussie, die inderdaad genoemd zijn, waarbij over de mogelijkheid (niet het feit) dat de 5 jarige het verhaal iets anders vertelt of beleefd heeft wel consensus lijkt, maar dit dus zeker niet is geweest: ze heeft gelogen of ze heeft het aangedikt. En al helemaal niet dat het verhaal dus met een korrel zout genomen moet worden.Ttroeteltje schreef: ↑29-07-2021 12:56Je vergeet dat er ook gesteld is dat wàt het meisje zegt met een korrel zout moet worden genomen én dat wanneer iemand ihkv regie over eigen lichaam bv foto’s aan iemand stuurt en die ander daarmee aan de haal gaat en het fotosturende kind daarop wordt aangesproken dat victim blaming is.
Ja, hartstikke of topic en heel warrig allemaal, maar dat zijn wel oa de hoofdpunten waar dit topic inmiddels over gaat.
Hoe heeft dit topic zo uit de hand kunnen lopen. Ik lees dingen die ik verafschuw, maar ik weiger me uit mijn tent te laten lokken. Veel belangrijker dat TO voldoende geholpen is zonder overstuur te zijn en zonder aan zichzelf te twijfelen.
En over de naaktfoto’s is een zijpad waar geen echte discussie is geweest. Maar waar jij kennelijk heel erg op aanslaat.
Al met al zijn dit mijns inziens zeker niet de hoofdlijnen van de discussie. Dus nee, je hebt de onderwerpen niet uit je duim gezogen, maar je hebt hetgewicht ervan in de discussie wel incorrect geïnterpreteerd, in mijn ogen.
vrijdag 30 juli 2021 om 08:34
Ja, daar heb ik idd achteraf een te grote nadruk op gelegd. Ze zijn aangestipt enkele keren, echter het is niet de hoofdlijn in de reacties. Dus daarin ben ikzelf doorgeslagen.aikidoka schreef: ↑30-07-2021 07:53Ik heb het hele topic gelezen en de dingen die jij nu de oa hoofdpunten van het topic noemt zijn kleine delen van de discussie, die inderdaad genoemd zijn, waarbij over de mogelijkheid (niet het feit) dat de 5 jarige het verhaal iets anders vertelt of beleefd heeft wel consensus lijkt, maar dit dus zeker niet is geweest: ze heeft gelogen of ze heeft het aangedikt. En al helemaal niet dat het verhaal dus met een korrel zout genomen moet worden.
En over de naaktfoto’s is een zijpad waar geen echte discussie is geweest. Maar waar jij kennelijk heel erg op aanslaat.
Al met al zijn dit mijns inziens zeker niet de hoofdlijnen van de discussie. Dus nee, je hebt de onderwerpen niet uit je duim gezogen, maar je hebt hetgewicht ervan in de discussie wel incorrect geïnterpreteerd, in mijn ogen.
Eerlijk is eerlijk en daarin heb je gelijk.
Hier in huis is dit momenteel een hot item. Dat contact met ons kind waarin we dergelijke zaken aan de orde laten komen.
Ons kind is momenteel zeer behept met telefoontje, camera, Tik Tok, krijgt meer vrijheden in contact met anderen in het hoe en waar en wanneer hiervan. Wij vinden dat moeilijke materie. Je kind begeleiden op correcte, verantwoorde wijze waarin het zo weinig mogelijk beperkt, echter wel begrensd wordt.
En dan gaat het echt niet om aanleren van schaamte, maar wel om alertheid tav gevaren.
En ja, ik merk dat ik op sommige vlakken echt enorm andere inzichten heb en zal blijven hebben dan menig ander. En dat is prima. Ieder zijn manier en gedachtegang.
vrijdag 30 juli 2021 om 22:42
Wat daar verkeerd aan is, is dat je je kind niet moet leren geen naaktfoto van zichzelf te sturen. Daar is niets fout aan. Je leert een kind zo dat iets fout is wat niet fout is. En als kind het dan doet en een ander doet iets verkeerd met die foto, dan denkt kind dat het eigen schuld is en durft geen hulp te vragen.Ttroeteltje schreef: ↑30-07-2021 07:29Het ging om het leeraspect. Leer een kind dat het die naaktfoto van zichzelf niet stuurt. Daarmee voorkom je veel leed en creeër je bewustzijn van gevaren. Dat heeft niets met schaamte voor naakt of het eigen lichaam te maken
Wat is er nou zo moeilijk aan om dit te begrijpen?
Leer je kind dat het andermans naaktfoto niet ongevraagd moet delen.
zaterdag 31 juli 2021 om 06:47
Ik leer mijn kind dat het andermans foto niet ongevraagd moet delen. Én ik leer mijn kind dat het geen naaktfoto van zichzelf moet sturen.Melofkim schreef: ↑30-07-2021 22:42Wat daar verkeerd aan is, is dat je je kind niet moet leren geen naaktfoto van zichzelf te sturen. Daar is niets fout aan. Je leert een kind zo dat iets fout is wat niet fout is. En als kind het dan doet en een ander doet iets verkeerd met die foto, dan denkt kind dat het eigen schuld is en durft geen hulp te vragen.
Leer je kind dat het andermans naaktfoto niet ongevraagd moet delen.
Ik blijf jouw opvatting vreemd vinden ook al ben jij een deskundige zoals jij zelf zegt. Laten we geen moeite doen elkaar te overtuigen van onze eigen mening of visie en accepteren dat onze meningen uiteen lopen.
zaterdag 31 juli 2021 om 07:42
Ik leer mijn kinderen zeker wel dat ze geen naaktfoto moeten versturen en ik geef daarbij aan dat een ander zo gemeen/verkeerd kan zijn om ze door te sturen.Melofkim schreef: ↑30-07-2021 22:42Wat daar verkeerd aan is, is dat je je kind niet moet leren geen naaktfoto van zichzelf te sturen. Daar is niets fout aan. Je leert een kind zo dat iets fout is wat niet fout is. En als kind het dan doet en een ander doet iets verkeerd met die foto, dan denkt kind dat het eigen schuld is en durft geen hulp te vragen.
Leer je kind dat het andermans naaktfoto niet ongevraagd moet delen.
Je leert je kinderen toch ook hun fiets op slot te zetten? Of niet door dat tunneltje te fietsen wanneer het donker is?
zaterdag 31 juli 2021 om 09:01
Dat is wat anders. Het is niet schadelijk om je fiets op slot te zetten. Het is wel schadelijk om te denken dat er iets mis is met een blootfoto sturen. Het is prima om een naaktfoto van jezelf te sturen of plaatsen, als je dat zelf graag wilt. Dat leer ik mijn kind en de leerlingen die ik voorlichting geef. Denk wel goed na of je het echt wilt en realiseer je dat er helaas mensen zijn die met zo’n foto aan de haal kunnen gaan. Maar de nadruk van wat ik mijn kind en scholieren leer, ligt op: ga niet met andermans blootfoto’s aan de haal. En dat is vooral omdat je niet wilt dat jongeren zich schuldig voelen en zichzelf de schuld geven als iemand met hun blootfoto aan de haal gaat. Dat - onnodige - schuldgevoel leidt namelijk tot het niet durven zeggen en soms zelfs erger (suïcide).watdachtjehiervan schreef: ↑31-07-2021 07:42Ik leer mijn kinderen zeker wel dat ze geen naaktfoto moeten versturen en ik geef daarbij aan dat een ander zo gemeen/verkeerd kan zijn om ze door te sturen.
Je leert je kinderen toch ook hun fiets op slot te zetten? Of niet door dat tunneltje te fietsen wanneer het donker is?
zaterdag 31 juli 2021 om 09:03
Hier is onderzoek naar gedaan. Daar ga ik op af.Ttroeteltje schreef: ↑31-07-2021 06:47.
Ik blijf jouw opvatting vreemd vinden ook al ben jij een deskundige zoals jij zelf zegt. Laten we geen moeite doen elkaar te overtuigen van onze eigen mening of visie en accepteren dat onze meningen uiteen lopen.
zaterdag 31 juli 2021 om 09:08
Melofkim schreef: ↑31-07-2021 09:01Dat is wat anders. Het is niet schadelijk om je fiets op slot te zetten. Het is wel schadelijk om te denken dat er iets mis is met een blootfoto sturen. Het is prima om een naaktfoto van jezelf te sturen of plaatsen, als je dat zelf graag wilt. Dat leer ik mijn kind en de leerlingen die ik voorlichting geef. Denk wel goed na of je het echt wilt en realiseer je dat er helaas mensen zijn die met zo’n foto aan de haal kunnen gaan. Maar de nadruk van wat ik mijn kind en scholieren leer, ligt op: ga niet met andermans blootfoto’s aan de haal. En dat is vooral omdat je niet wilt dat jongeren zich schuldig voelen en zichzelf de schuld geven als iemand met hun blootfoto aan de haal gaat. Dat - onnodige - schuldgevoel leidt namelijk tot het niet durven zeggen en soms zelfs erger (suïcide).
Wat een halfzacht gelul. Daar bereik je misschien annemarietje van de Kastanjelaan mee maar 90% van de jongeren denkt "eeuh.. oké.. dus ik kan naaktfoto's sturen, Oké!" Of ze denken: "Wat een dom mens, als Truusje iets op een social zet of via whatsapp verstuurd dan is dat haar eigen verantwoordelijkheid en ik kan er mee doen wat ik wil". Dat "respect voor het briefgeheim" ofzo wat je ze bij probeert te beengen werkt toch niet.
Bij kinderen en puber moet je gewoon duidelijk zijn: verstuur geen naaktfoto's. Heb je het toch gedaan, app je moeder/de mentor.
Wat is er mis met kinderen leren dat iets niet oké is? Ja, doen voelen ze zich rot als ze het toch doen, dat is logisch hè. En geen ramp. Dat is hetzelfde als ze iets jatten of wat dan ook. Maar dan zeg je ook niet: ah dat is zielig voor ze, laten we maar niet meer zeggen dat het niet mag.
Ik was tiener/jongvolwassene in de jaren 90 en toen wisten we al dat je geen blootfoto's moest laten maken van jezelf (toen nog met een ouderwetse camera), omdat je nooit weet wie dat onder ogen krijgt.
zaterdag 31 juli 2021 om 09:20
Er worden wel meer onderzoeken gedaan. Door tal van uiteenlopende mensen, waaronder ook gekkies. Dus nee…..ook hiermee overtuig je mij niet.
Jij zult vast goed bedoelingen hebben, echter wij spreken een geheel andere taal. Laat het zijn.
zaterdag 31 juli 2021 om 09:48
Nou dit vind ik echt een heel rare opvatting. Zeker dat ik mijn kind WEL leer om geen naaktfoto’s van zichzelf te sturen. Better safe than sorry. Kinderen worden tegenwoordig hiermee online gechanteerd en zulks. Het is gewoon onveiligMelofkim schreef: ↑30-07-2021 22:42Wat daar verkeerd aan is, is dat je je kind niet moet leren geen naaktfoto van zichzelf te sturen. Daar is niets fout aan. Je leert een kind zo dat iets fout is wat niet fout is. En als kind het dan doet en een ander doet iets verkeerd met die foto, dan denkt kind dat het eigen schuld is en durft geen hulp te vragen.
Leer je kind dat het andermans naaktfoto niet ongevraagd moet delen.
Kan je wel 1 of andere idealistische gedachte hebben dat naakt normaal is etc maar daar heb je niks aan als het in verkeerde handen valt
Zwaar irritant ook dat mensen zoals jij vervolgens op school mijn opvoeding ondermijnen. Mijn kind is daar nog niet aan toe want is nog te klein, maar als zich later op school zo’n situatie voordoet ga ik de leiding meedelen (niet vragen nee) dat mijn kind deze lessen overslaat. Hij hoort van mij, zijn moeder, wat wel en niet mag, niet van een vreemde die er totaal andere opvattingen op na houdt
zaterdag 31 juli 2021 om 09:53
Allereerst vind ik het wel super goed dat je dochtertje open is geweest hierover. Misschien is het de leeftijd en schaamt ze zich dus nog niet, maar ik zou er wel voor zorgen dat jouw reactie (naar haar toe en over het algemeen) uitnodigt dat ze eerlijk en open durft te blijven.
Ik zou het zeker met oom en tante bespreken. Het feit is namelijk dat je dochtertje nee heeft gezegd en dan moet hij niet doorgaan of zeuren, zeker niet op intiem gebied. Dat is toch gewoon normaal? Een kind is nieuwsgierig, dat is niet gek.
Maar hij moet wel grenzen leren. Dit is de uitgelezen kans. En anders is het jammer voor Kees, maar jouw dochter vond het niet fijn. Als hij er niet van leert dat zou voor mij genoeg zijn om Kees buiten de deur te houden.
Ik zou het zeker met oom en tante bespreken. Het feit is namelijk dat je dochtertje nee heeft gezegd en dan moet hij niet doorgaan of zeuren, zeker niet op intiem gebied. Dat is toch gewoon normaal? Een kind is nieuwsgierig, dat is niet gek.
Maar hij moet wel grenzen leren. Dit is de uitgelezen kans. En anders is het jammer voor Kees, maar jouw dochter vond het niet fijn. Als hij er niet van leert dat zou voor mij genoeg zijn om Kees buiten de deur te houden.
zaterdag 31 juli 2021 om 12:14
Ik werk al jaren in het voortgezet onderwijs en er wordt inderdaad voorlichting gegeven zowel door docenten als door andere externe organisaties en het maken van naaktfoto's wordt toch echt afgeraden. Niet omdat bloot fout is maar omdat je nooit kunt weten wie er online mee aan de haal gaat en jonge tieners overzien die gevolgen vaak nog niet. Denken dat die verkering voor eeuwig is en mijn vriendje zou nooit mijn foto delen......vandaar dat er tig pornosites/pedosites vol mee staan. Het is iets wat tegenwoordig zeer veel voorkomt en echt geen uitzondering is. Laatst was er nog een docu over op tv, websites vol blote kinderen allemaal gemaakt op naaktstranden en campings. Je kunt dan wel zeggen ach zolang ik het niet weet maakt het me niet uit. Maar dat is meer je kop in het zand steken.
Nog steeds niks mis met bloot maar wees je bewust van de risico's die er zijn.
Nog steeds niks mis met bloot maar wees je bewust van de risico's die er zijn.
zaterdag 31 juli 2021 om 12:19
Nou inderdaad.watdachtjehiervan schreef: ↑31-07-2021 07:42Ik leer mijn kinderen zeker wel dat ze geen naaktfoto moeten versturen en ik geef daarbij aan dat een ander zo gemeen/verkeerd kan zijn om ze door te sturen.
Je leert je kinderen toch ook hun fiets op slot te zetten? Of niet door dat tunneltje te fietsen wanneer het donker is?
zaterdag 31 juli 2021 om 13:04
Inderdaad zeg. Ik realiseer me nu pas dat deze mening dus blijkbaar op scholen, of waar dan ook, aan kinderen wordt geleerd. Deze boodschap wordt uitgedragen door mensen die de kinderen zien als voorbeelden voor hun gedrag. Want die mensen weten hoe het wel en hoe het niet moet.-April- schreef: ↑31-07-2021 09:48Nou dit vind ik echt een heel rare opvatting. Zeker dat ik mijn kind WEL leer om geen naaktfoto’s van zichzelf te sturen. Better safe than sorry. Kinderen worden tegenwoordig hiermee online gechanteerd en zulks. Het is gewoon onveilig
Kan je wel 1 of andere idealistische gedachte hebben dat naakt normaal is etc maar daar heb je niks aan als het in verkeerde handen valt
Zwaar irritant ook dat mensen zoals jij vervolgens op school mijn opvoeding ondermijnen. Mijn kind is daar nog niet aan toe want is nog te klein, maar als zich later op school zo’n situatie voordoet ga ik de leiding meedelen (niet vragen nee) dat mijn kind deze lessen overslaat. Hij hoort van mij, zijn moeder, wat wel en niet mag, niet van een vreemde die er totaal andere opvattingen op na houdt
Eigenlijk raak ik hier nu, op dit moment, best boos van.
Ik predik thuis het een, en op school zou dan een zogenaamde deskundige het tegendeel beweren. Dat is me nogal wat.
Ik zou (niet) vriendelijk doch zeer resoluut bedanken nu ik dit weet.
Ik ben altijd pro hulp en voorlichting en meedenken.
In dit geval, zou een betreffende forummer, dus voor de groep staan en tegen mijn kind zeggen dat jezelf naakt fotograferen en die foto doorsturen mag. Pas als een ander die foto gebruikt voor doeleinden die door mijn kind als onprettig worden ervaren is het niet ok.
Ik denk serieus dat ik aangifte zou gaan doen. Geen idee of dat kan en zinvol is, maar dat is het eerste dat in mij opkomt.
zaterdag 31 juli 2021 om 13:08
zaterdag 31 juli 2021 om 15:25
zaterdag 31 juli 2021 om 15:50
Melofkim schreef: ↑31-07-2021 09:01Dat is wat anders. Het is niet schadelijk om je fiets op slot te zetten. Het is wel schadelijk om te denken dat er iets mis is met een blootfoto sturen. Het is prima om een naaktfoto van jezelf te sturen of plaatsen, als je dat zelf graag wilt. Dat leer ik mijn kind en de leerlingen die ik voorlichting geef. Denk wel goed na of je het echt wilt en realiseer je dat er helaas mensen zijn die met zo’n foto aan de haal kunnen gaan. Maar de nadruk van wat ik mijn kind en scholieren leer, ligt op: ga niet met andermans blootfoto’s aan de haal. En dat is vooral omdat je niet wilt dat jongeren zich schuldig voelen en zichzelf de schuld geven als iemand met hun blootfoto aan de haal gaat. Dat - onnodige - schuldgevoel leidt namelijk tot het niet durven zeggen en soms zelfs erger (suïcide).
dit meen je nietAls jij hier 'voorlichting' over geeft vind ik dit als ouder én docent een zeer kwalijke zaak.
Frankly my dear, I don"t give a damn
zaterdag 31 juli 2021 om 16:10
Waar wil je in dat geval in hemelsnaam aangifte van doen? Een naaktfoto maken en zelf delen is niet verboden. Wil je aangifte doen van dat een expert of gezagsfiguur een ander advies geeft dan jij wenselijk vindt? Dan kun je wel bezig blijven, lijkt mij. En bovendien is het totaal onzinnig. En als jij je kinderen duidelijk hebt gemaakt waarom je niet wil dat ze naaktfoto’s maken, dan zijn ze hopelijk verstandig genoeg om zich dat te herinneren. En die expert staat daar ook niet te verkondigen dat ze maar zoveel mogelijk naaktfoto’s moeten maken hè? Die expert vertelt dat de naaktfoto niet het probleem is, maar het doorsturen wel. Dat is een ander accent leggen, maar het is geen totaal andere boodschap. Ze kunnen dan prima zelf blijven bedenken dat ze het risico niet willen lopen en dus geen naaktfoto’s willen maken of laten maken. En het idee dat pubers dat absoluut niet kunnen inschatten vind ik nogal belachelijk. Ik ben inmiddels 47, er is nog nooit een naaktfoto van mij gemaakt en ik heb daar ook nooit behoefte aan gehad. En nee, in mijn jeugd waren er geen mobiele telefoons, maar wel vriendjes met mooie camera en eigen doka en zo, dus dat was geen belemmering geweest. Echt niet iedereen heeft die behoefte.Ttroeteltje schreef: ↑31-07-2021 13:04Ik denk serieus dat ik aangifte zou gaan doen. Geen idee of dat kan en zinvol is, maar dat is het eerste dat in mij opkomt.
zaterdag 31 juli 2021 om 16:11
Dat je dat als docent vindt is heel vreemd, want als het goed is weet je dat dit vanuit de instanties de geadviseerde lijn is: kinderen geen rotgevoel geven over het showen van bloot. De focus ligt op waar het fout gaat: het ongevraagd delen ervan.
Dus ja, ik meen 100% wat ik schreef: het is prima om een naaktfoto van jezelf te sturen of plaatsen, als je dat zelf graag wilt. Dat leer ik mijn kind en de leerlingen die ik voorlichting geef.
Wat vind jij hier kwalijk aan?
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 31-07-2021 16:33
20.47% gewijzigd
zaterdag 31 juli 2021 om 16:14
Exact.
En dat accent is erg belangrijk als je wilt dat jongeren het durven te vertellen als een foto ongevraagd gedeeld is, als je wilt dat jongeren hulp durven te vragen (wat kan voorkomen dat ze zelfs suïcide plegen).
