Kinderen
alle pijlers
Schooladvies na 2 jaar corona onderwijs
woensdag 2 februari 2022 om 00:24
Ik vraag me af hoe realistisch de komende adviezen voor de huidige groep 8 zijn. De scores vanaf groep 6 worden meegenomen in het advies. Terwijl deze groep zowel in groep 6 als in groep 7 maar gedeeltelijk klassikaal onderwijs heeft gehad.
Mijn oudste heeft bv in de tweede helft van groep 6 amper onderwijs gehad. Cito scores eind groep 6 waren dan ook een nivo lager dan begin en midden.
In groep 7 helaas mede door corona (en een ongeschikte leerkracht) nog verder afgebogen.
Dit schooljaar gelukkig weer een stijgende lijn. Helaas is dit jaar zo kort dat het niet reëel is om te denken dat er in een half jaar tijd, anderhalf jaar matig onderwijs kan worden bijgespijkerd.
Voor de kinderen die 'makkelijk' leren, lijkt het minder te spelen dan voor de leerling die meer begeleiding/instructie nodig heeft. Die laatste groep lijkt nu nog meer dan vorig jaar kind van de coronarekening te worden.
Hoe denken jullie hier over?
Vorig jaar hoorde en las ik veel over kansrijk adviseren. Dat lijkt dit jaar anders te zijn.
Mijn oudste heeft bv in de tweede helft van groep 6 amper onderwijs gehad. Cito scores eind groep 6 waren dan ook een nivo lager dan begin en midden.
In groep 7 helaas mede door corona (en een ongeschikte leerkracht) nog verder afgebogen.
Dit schooljaar gelukkig weer een stijgende lijn. Helaas is dit jaar zo kort dat het niet reëel is om te denken dat er in een half jaar tijd, anderhalf jaar matig onderwijs kan worden bijgespijkerd.
Voor de kinderen die 'makkelijk' leren, lijkt het minder te spelen dan voor de leerling die meer begeleiding/instructie nodig heeft. Die laatste groep lijkt nu nog meer dan vorig jaar kind van de coronarekening te worden.
Hoe denken jullie hier over?
Vorig jaar hoorde en las ik veel over kansrijk adviseren. Dat lijkt dit jaar anders te zijn.
anoniem_405370 wijzigde dit bericht op 02-02-2022 00:28
Reden: Te lang
Reden: Te lang
27.54% gewijzigd
woensdag 2 februari 2022 om 09:24
Ik vrees dat dat inderdaad naief is en heb er geen vertrouwen in.Lalala- schreef: ↑02-02-2022 09:12Daarom zeg ik ook: niks persoonlijk. Ik denk dat dit voor hele groepen geldt en (wellicht naïef) ga er vanuit dat hier ook over nagedacht is en rekening mee wordt gehouden.
Ik heb in het verleden zelf vwo gedaan en ook hier was het niveau verschil bij aanvang al enorm. Waar de ene basisschool al aandacht had besteed aan persoonlijk voornaamwoorden, had een andere basisschool zelfs nog nooit van een persoonsvorm gehoord. Dus ik neem dan ook maar aan dat de huidige middelbare scholen daar ook op voorbereid zijn.
. Dus ik neem dan ook maar aan dat de huidige middelbare scholen daar ook op voorbereid zijn.
Als ik zie hoe ze op de basisschool van kind gewoon op de oude voet verder gaan, in plaats van extra aandacht geven aan de basisvakken bijvoorbeeld (ipv knutselen gewoon een paar uur per week extra werken aan rekenen en taal), zie ik het somber in.
woensdag 2 februari 2022 om 09:32
Er zijn ook TL/havo brugklassen.Vivanomore schreef: ↑02-02-2022 08:12Mooi klote dat een tl-havo kind nu mag beginnen op het vmbo. Dat is toch echt een andere leer omgeving.
Mijn zoon had vorig jaar vmbo TL advies gekregen (ook lockdowns en online les gehad) en met de eindcito uiteindelijk vmbo TL / havo eindadvies. Hij kon in een combi brugklas geplaatst worden, maar mijn zoon is liever lui dan moe
dus maar gewoon TL gestart.
woensdag 2 februari 2022 om 09:34
Dit is gechargeerd, neem ik aan?Lalala- schreef: ↑02-02-2022 09:12Daarom zeg ik ook: niks persoonlijk. Ik denk dat dit voor hele groepen geldt en (wellicht naïef) ga er vanuit dat hier ook over nagedacht is en rekening mee wordt gehouden.
Ik heb in het verleden zelf vwo gedaan en ook hier was het niveau verschil bij aanvang al enorm. Waar de ene basisschool al aandacht had besteed aan persoonlijk voornaamwoorden, had een andere basisschool zelfs nog nooit van een persoonsvorm gehoord
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 februari 2022 om 09:34
Ttroeteltje schreef: ↑02-02-2022 08:57Wat is een tussenjaar?
In onze regio ben ik eens gaan buurten bij het VMBO en het hetgeen ik daar zag stemde mij niet vrolijk. Een compleet andere populatie die je daar aantreft. Een waartussen ik mijn kind niet graag wil laten opgroeien.
De eerstvolgende school die hetzelfde niveau kan aanbieden is ver weg en ik wil mijn kind niet dagelijks een uur enkele reis met de fiets op pad sturen. Dat gaat van de vrije tijd af, in weer en in wind, in het donker en langs zeer drukke gevaarlijke wegen en punten. Ik heb echt al slapeloze nachten gehad bij het idee dat kind daar naartoe zou gaan vanwege die afstand en alles wat daarbij komt kijken.
Op sommige plekken is een 'jaar 9'. Een jaar tussen groep 8 en de middelbare school in, voor kinderen die nog niet toe zijn aan de middelbare school. Of, in het geval van de Vrije School, een standaard jaar. Zit er een antroposofische school bij jullie in de buurt? Vrienden van ons hebben voor hun dochter uiteindelijk de keuze gemaakt voor middelbaar antroposofisch onderwijs, omdat zij zich op een VMBO school niet thuis voelde en kind hééél erg bezig was (is) met creativiteit. Het moet bij je kind passen, maar voor dit VMBO kind bleek het een schot in de roos. Ze is dolgelukkig op die school - ondanks dat de ouders soms even moeten slikken bij het antroposofische van het gebeuren.
woensdag 2 februari 2022 om 09:34
Op onze basisschool is juist vrijwel alleen nog aandacht voor rekenen, begrijpend lezen en spelling omdat daar de achterstanden het grootst zijn.
Maar waar eerder nog een onderscheid gemaakt kon worden tussen snel lerende kinderen, de middenmoot en de kinderen die extra hulp nodig hadden (bv in aparte groepjes) merk ik nu dat daar weinig tot geen ruimte voor is.
Ik verwacht op de middelbare school niet heel veel anders, zolang het kabinet onderwijs niet als prioriteit stelt verandert er vrij weinig vrees ik.
Maar waar eerder nog een onderscheid gemaakt kon worden tussen snel lerende kinderen, de middenmoot en de kinderen die extra hulp nodig hadden (bv in aparte groepjes) merk ik nu dat daar weinig tot geen ruimte voor is.
Ik verwacht op de middelbare school niet heel veel anders, zolang het kabinet onderwijs niet als prioriteit stelt verandert er vrij weinig vrees ik.
woensdag 2 februari 2022 om 09:50
Ik vind dat 'vrezen' voor een lager niveau eigenlijk best ongezond. Op dat moment is het niveau dat het kindje aan kan vastgesteld en dat er kindjes zijn die 'makkelijker' leren dan is het ook logisch dat ze een niveau meer aan kunnen. Een cito toets staat niet je hele leven vast en is een moment opname. Misschien ook gewoon accepteren wie je kind op dat moment is en wat hij kan op dat moment. En ook even naar het gemiddelde van de klas en NL kijken. Dat is namelijk niet havo Tuurlijk jammer van corona, maar er zijn nog vele jaren die volgen.
Tuurlijk jammer van corona, maar er zijn nog vele jaren die volgen.
woensdag 2 februari 2022 om 09:54
Ik vind dat helemaal niet ongezond. Het is blijkbaar de norm om te doen alsof het je niet uitmaakt, maar ik begrijp best dat ouders graag willen dat hun kind op de lijn blijft waar ze voor 2020 op zaten en dat het gewoon balen is als dat afwijkt door een externe gebeurtenis. Het lijkt mij niet meer dan normaal dat je hoopt dat de coronacrisis zo weinig mogelijk impact heeft gehad op je kind. Dat geoordeel daarover vind ik juist niet gezond.Kjaere schreef: ↑02-02-2022 09:50Ik vind dat 'vrezen' voor een lager niveau eigenlijk best ongezond. Op dat moment is het niveau dat het kindje aan kan vastgesteld en dat er kindjes zijn die 'makkelijker' leren dan is het ook logisch dat ze een niveau meer aan kunnen. Een cito toets staat niet je hele leven vast en is een moment opname. Misschien ook gewoon accepteren wie je kind op dat moment is en wat hij kan op dat moment. En ook even naar het gemiddelde van de klas en NL kijken. Dat is namelijk niet havo
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 februari 2022 om 09:55
Okay dan stel ik voor dat je je even gaat verdiepen in de mogelijkheid tot opstromen in de praktijk. Dus niet wat scholen zeggen dat er mogelijk is, maar de cijfers waaruit blijkt dat kinderen nog alle kansen hebben na een lager advies.Kjaere schreef: ↑02-02-2022 09:50Ik vind dat 'vrezen' voor een lager niveau eigenlijk best ongezond. Op dat moment is het niveau dat het kindje aan kan vastgesteld en dat er kindjes zijn die 'makkelijker' leren dan is het ook logisch dat ze een niveau meer aan kunnen. Een cito toets staat niet je hele leven vast en is een moment opname. Misschien ook gewoon accepteren wie je kind op dat moment is en wat hij kan op dat moment. En ook even naar het gemiddelde van de klas en NL kijken. Dat is namelijk niet havo
Het gemiddelde is geen havo maar het is ronduit klote als je kind goed kan leren en goed meekomt en door corona afzakt naar vmbo. Want dat is niet in belang van het kind en doet geen recht aan zijn of haar niveau. Mijn zoon had wrsch prima vmbo kunnen doen maar zakt nu af naar bb met leerweg ondersteuning. Er is weinig aan te doen maar ga alsjeblieft niet doen alsof kinderen alle kansen hebben, dat is namelijk niet zo.
woensdag 2 februari 2022 om 09:58
Hier kan je met een 7,5 gemiddeld doorstromen naar een hoger niveau.La_Galette schreef: ↑02-02-2022 09:55Okay dan stel ik voor dat je je even gaat verdiepen in de mogelijkheid tot opstromen in de praktijk. Dus niet wat scholen zeggen dat er mogelijk is, maar de cijfers waaruit blijkt dat kinderen nog alle kansen hebben na een lager advies.
Het gemiddelde is geen havo maar het is ronduit klote als je kind goed kan leren en goed meekomt en door corona afzakt naar vmbo. Want dat is niet in belang van het kind en doet geen recht aan zijn of haar niveau. Mijn zoon had wrsch prima vmbo kunnen doen maar zakt nu af naar bb met leerweg ondersteuning. Er is weinig aan te doen maar ga alsjeblieft niet doen alsof kinderen alle kansen hebben, dat is namelijk niet zo.
woensdag 2 februari 2022 om 10:01
Ik heb meerdere scholen bezocht, allen zeggen dat je makkelijk op kunt stromen maar het percentage dat daadwerkelijk hoger uitkomt dan het basisschool advies is vrij laag.watdachtjehiervan1 schreef: ↑02-02-2022 09:58Hier kan je met een 7,5 gemiddeld doorstromen naar een hoger niveau.
woensdag 2 februari 2022 om 10:03
Dat kan ook iets zeggen over de kwaliteit van het basisschool advies.La_Galette schreef: ↑02-02-2022 10:01Ik heb meerdere scholen bezocht, allen zeggen dat je makkelijk op kunt stromen maar het percentage dat daadwerkelijk hoger uitkomt dan het basisschool advies is vrij laag.
woensdag 2 februari 2022 om 10:03
Dan is het niveau waar ze zitten toch goed?La_Galette schreef: ↑02-02-2022 10:01Ik heb meerdere scholen bezocht, allen zeggen dat je makkelijk op kunt stromen maar het percentage dat daadwerkelijk hoger uitkomt dan het basisschool advies is vrij laag.
woensdag 2 februari 2022 om 10:04
Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens. Het niveau moet aansluiten bij de interesses en capaciteiten van het kind. Mijn kind hoeft in die zin niet nu al te streven naar het hoogst haalbare. Maak me er meer zorgen over dat er niet uitkomt wat er in zit, omdat er minder van een kind op een lager niveau wordt verwacht.Ttroeteltje schreef: ↑02-02-2022 08:42Ik maak me ook zorgen. Ik opende eerder ook een topic en daarin waren de reacties dat het toch niet uitmaakt waar het kind naartoe gaat. Als het maar gelukkig is.
Ik ben geen onmensch, maar ik zou graag zien dat het hoogst haalbare mogelijk is. In ons geval hebben we onze zinnen gezet op Havo, maar of dat haalbaar is zal de tijd leren.
woensdag 2 februari 2022 om 10:05
Klopt. Op basis van twee jaar ondermaats basisonderwijs.
woensdag 2 februari 2022 om 10:06
Ik beweer nergens dat dit alleen bij mijn kind speelt. Integendeel, uit gesprekken met andere ouders blijkt dat die zorgen worden gedeeld. Ook hier al wat reacties die het beeld herkennen.Lalala- schreef: ↑02-02-2022 08:53Normaal gesproken krijgt volgens mij ongeveer de helft van alle groep 8-ers een VMBO advies, dus dat kan toch voor de meesten geen verrassing zijn?
Bij de basisscholen hier in de buurt weegt ook het advies van de leraar mee, zeker in deze rare tijden.
En dan nog: elk kind heeft hier toch mee te maken gehad? Dus waarom zou nu opeens het advies van jouw kind zo bijzonder zijn? (Niks persoonlijks hoor, maar oprechte vraag)
woensdag 2 februari 2022 om 10:10
Jawel, dat geluk hebben we. Die school heeft echter ieder standaard meer aanmeldingen dan plekken.Pergamon schreef: ↑02-02-2022 09:34Op sommige plekken is een 'jaar 9'. Een jaar tussen groep 8 en de middelbare school in, voor kinderen die nog niet toe zijn aan de middelbare school. Of, in het geval van de Vrije School, een standaard jaar. Zit er een antroposofische school bij jullie in de buurt?
woensdag 2 februari 2022 om 10:11
In het algemeen denk ik wel dat je je kind ook de gelegenheid moet geven hoge cijfers te halen. Dat geeft zelfvertrouwen en dat kan belangrijker zijn in je leven dan wat dan ook.Vivanomore schreef: ↑02-02-2022 10:04Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens. Het niveau moet aansluiten bij de interesses en capaciteiten van het kind. Mijn kind hoeft in die zin niet nu al te streven naar het hoogst haalbare. Maak me er meer zorgen over dat er niet uitkomt wat er in zit, omdat er minder van een kind op een lager niveau wordt verwacht.
Een van mijn kinderen zit op het juiste niveau voor haar. Tot de kerst heeft ze er alleen met de pet naar gegooid. Stond ongeveer voor elk vak onvoldoende. Ze heeft nu bedacht dat blijven zitten ook echt beroerd is en ze dan alleen maar langer naar school moet.
Doordat ze wel op het niveau zit dat ze prima aankan, lukt het nu om hoge cijfers te halen nu ze zich wél inzet. Ze heeft dus kans om zich te corrigeren en ze merkt dat het werkt als ze iets gaat doen.
Als ze een niveau hoger had gezeten had ze dat misschien ook net gekund, als ze nooit een moment van verslapping zou hebben en altijd hard zou werken voor een zes. Een inhaalslag + het bijbehorende vertrouwen in zichzelf had er dan niet ingezeten.
woensdag 2 februari 2022 om 10:12
Ik begrijp dat vrezen juist wel. Ik begrijp ook dat sommigen vinden dat dat ongezond is, maar ik ga het niet mooier stellen dan het is…..wij vrezen er ook voor.Kjaere schreef: ↑02-02-2022 09:50Ik vind dat 'vrezen' voor een lager niveau eigenlijk best ongezond. Op dat moment is het niveau dat het kindje aan kan vastgesteld en dat er kindjes zijn die 'makkelijker' leren dan is het ook logisch dat ze een niveau meer aan kunnen. Een cito toets staat niet je hele leven vast en is een moment opname. Misschien ook gewoon accepteren wie je kind op dat moment is en wat hij kan op dat moment. En ook even naar het gemiddelde van de klas en NL kijken. Dat is namelijk niet havo
Overigens noem ik mijn kind van 10 geen kindje meer, als die dat ter ore zou komen zou deze nog bozer worden dan vrezen.
woensdag 2 februari 2022 om 10:15
Je onderschat de impact die een bepaalde leeromgeving op een 'kindje' kan hebben. En dan heb ik het niet alleen over de leerlingenpopulatie, maar ook over de locatie van de school. Vmbo zou betekenen dat kind opeens letterlijk en figuurlijk in een omgeving terecht komt die behoorlijk anders is dan de leefwereld die tot nu toe. En dat in de pubertijd. In die zin herken ik heel erg wat Troetel schrijft.Kjaere schreef: ↑02-02-2022 09:50Ik vind dat 'vrezen' voor een lager niveau eigenlijk best ongezond. Op dat moment is het niveau dat het kindje aan kan vastgesteld en dat er kindjes zijn die 'makkelijker' leren dan is het ook logisch dat ze een niveau meer aan kunnen. Een cito toets staat niet je hele leven vast en is een moment opname. Misschien ook gewoon accepteren wie je kind op dat moment is en wat hij kan op dat moment. En ook even naar het gemiddelde van de klas en NL kijken. Dat is namelijk niet havo
woensdag 2 februari 2022 om 10:17
Nope. Echt gebeurd. Toevallig vorige week nog met mijn zus over gesproken en die had exact dezelfde ervaring. Dezelfde verschillen golden ook voor andere vakken (maar deze is zo lekker duidelijk). De eerste basisschool had bijvoorbeeld ook al enorm veel aan topografie gedaan, terwijl kinderen van een andere basisschool nog niet eens hun eigen woonplaats aan konden wijzen…
woensdag 2 februari 2022 om 10:18
Ik snap ook wel dat je dat laat meewegen. Niet iedereen heeft het geluk om binnen een redelijke straal uit meerdere scholen per niveau te kunnen kiezen.Vivanomore schreef: ↑02-02-2022 10:15Je onderschat de impact die een bepaalde leeromgeving op een 'kindje' kan hebben. En dan heb ik het niet alleen over de leerlingenpopulatie, maar ook over de locatie van de school. Vmbo zou betekenen dat kind opeens letterlijk en figuurlijk in een omgeving terecht komt die behoorlijk anders is dan de leefwereld die tot nu toe. En dat in de pubertijd. In die zin herken ik heel erg wat Troetel schrijft.
woensdag 2 februari 2022 om 10:18
Dit. Helemaal.
woensdag 2 februari 2022 om 10:23
Onze basisschool staat er om bekend dat ze streven naar een havo uitstroom. Dat gaat dit jaar maar een handvol leerlingen halen.Lalala- schreef: ↑02-02-2022 10:17Nope. Echt gebeurd. Toevallig vorige week nog met mijn zus over gesproken en die had exact dezelfde ervaring. Dezelfde verschillen golden ook voor andere vakken (maar deze is zo lekker duidelijk). De eerste basisschool had bijvoorbeeld ook al enorm veel aan topografie gedaan, terwijl kinderen van een andere basisschool nog niet eens hun eigen woonplaats aan konden wijzen…
woensdag 2 februari 2022 om 10:31
Helaas kan ik me ook vinden in deze post. Het is ontzettend frustrerend dat er (vaak door ouders waarvan kinderen makkelijk leren) wordt geroepen dat er dan wel even opgestroomd kan worden. Terwijl de praktijk echt anders uitwijst.La_Galette schreef: ↑02-02-2022 09:55Okay dan stel ik voor dat je je even gaat verdiepen in de mogelijkheid tot opstromen in de praktijk. Dus niet wat scholen zeggen dat er mogelijk is, maar de cijfers waaruit blijkt dat kinderen nog alle kansen hebben na een lager advies.
Het gemiddelde is geen havo maar het is ronduit klote als je kind goed kan leren en goed meekomt en door corona afzakt naar vmbo. Want dat is niet in belang van het kind en doet geen recht aan zijn of haar niveau. Mijn zoon had wrsch prima vmbo kunnen doen maar zakt nu af naar bb met leerweg ondersteuning. Er is weinig aan te doen maar ga alsjeblieft niet doen alsof kinderen alle kansen hebben, dat is namelijk niet zo.
Een van de scholen gaf aan dat zoon vanuit een kaderklas, certificaten op tl niveau zou kunnen halen. Maar ja, dat was natuurlijk wel moeilijker dan als je in een tl klas zou zitten. Die leerlingen kregen nl. uitleg en instructie op tl niveau. De kaderleerling moest dat zelfstandig oppakken. Ik bedoel maar.
