Kinderen
alle pijlers
Schooladvies na 2 jaar corona onderwijs
woensdag 2 februari 2022 om 00:24
Ik vraag me af hoe realistisch de komende adviezen voor de huidige groep 8 zijn. De scores vanaf groep 6 worden meegenomen in het advies. Terwijl deze groep zowel in groep 6 als in groep 7 maar gedeeltelijk klassikaal onderwijs heeft gehad.
Mijn oudste heeft bv in de tweede helft van groep 6 amper onderwijs gehad. Cito scores eind groep 6 waren dan ook een nivo lager dan begin en midden.
In groep 7 helaas mede door corona (en een ongeschikte leerkracht) nog verder afgebogen.
Dit schooljaar gelukkig weer een stijgende lijn. Helaas is dit jaar zo kort dat het niet reëel is om te denken dat er in een half jaar tijd, anderhalf jaar matig onderwijs kan worden bijgespijkerd.
Voor de kinderen die 'makkelijk' leren, lijkt het minder te spelen dan voor de leerling die meer begeleiding/instructie nodig heeft. Die laatste groep lijkt nu nog meer dan vorig jaar kind van de coronarekening te worden.
Hoe denken jullie hier over?
Vorig jaar hoorde en las ik veel over kansrijk adviseren. Dat lijkt dit jaar anders te zijn.
Mijn oudste heeft bv in de tweede helft van groep 6 amper onderwijs gehad. Cito scores eind groep 6 waren dan ook een nivo lager dan begin en midden.
In groep 7 helaas mede door corona (en een ongeschikte leerkracht) nog verder afgebogen.
Dit schooljaar gelukkig weer een stijgende lijn. Helaas is dit jaar zo kort dat het niet reëel is om te denken dat er in een half jaar tijd, anderhalf jaar matig onderwijs kan worden bijgespijkerd.
Voor de kinderen die 'makkelijk' leren, lijkt het minder te spelen dan voor de leerling die meer begeleiding/instructie nodig heeft. Die laatste groep lijkt nu nog meer dan vorig jaar kind van de coronarekening te worden.
Hoe denken jullie hier over?
Vorig jaar hoorde en las ik veel over kansrijk adviseren. Dat lijkt dit jaar anders te zijn.
anoniem_405370 wijzigde dit bericht op 02-02-2022 00:28
Reden: Te lang
Reden: Te lang
27.54% gewijzigd
woensdag 2 februari 2022 om 18:08
Ik zou dat echt niet willen. Ik ben meegegaan met mijn eigen klas, eventuele hiaten (bij een paar lln) waren dus bekend en konden we lekker mee door. We weten bij wie het wat minder gaat thuis, en wat de behoeften zijn bij een quarantaine. Wie dat thuis wel oppakt, en wie we daarna moeten bijspijkeren. Nou hebben we sowieso weinig extra sluitingen gehad. Maar ik kan het iedereen adviseren in zulke roerige tijden: meegaan met je klas.Turtlerain schreef: ↑02-02-2022 17:26Ik fantaseer er weleens over dat iedereen, gewoon iedereen een half of een jaartje extra krijgt om de achterstanden van 3 Corona schooljaren in te halen. Praktisch niet uitvoerbaar natuurlijk, maar toch…
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
woensdag 2 februari 2022 om 18:11
Vivanomore schreef: ↑02-02-2022 18:05Zeker niet, maar volgens mij ging dit topic over de zaken waar de huidige groep 8 tegen aanloopt en niet over de gevolgen voor andere kinderen. Sorry, maar daar zijn genoeg andere topics voor.
Jij haalt het mbo er bij, niet ik! Jij begint met vergelijking en het bagatelliseren van de problemen van mbo, niet ik!
Vivanomore schreef: ↑02-02-2022 17:23Dat laatste ben ik met je eens. Echter wat je daarvoor schrijft vind ik toch van een andere orde dan de uitdagingen waar de huidige schoolverlaters tegen aan lopen.
Als je nu in je 3de mbo zit, heb je nl. wel minimaal 8 jaar volledig basisonderwijs genoten en is die vervolgopleiding in de meeste gevallen gebaseerd op het reëel eind niveau van de basisschool. Dat je de opleiding vervolgens niet in 3 of 4 maar 4 of 5 jaar afrondt is rot, maar je haalt wel een diploma op een passend niveau. Dat moet ik bij de huidige groep 8 nog maar zien.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 02-02-2022 18:24
0.05% gewijzigd
woensdag 2 februari 2022 om 18:27
Vivanomore schreef: ↑02-02-2022 18:18Rustaaaag! Ik reageerde op iemand anders, zoals je had kunnen lezen.
Het is niet erg constructief om te gaan zoeken naar wie er meer of minder last van de lockdowns heeft gehad.
De ouderen, de kinderen, de jongeren, de bejaarden er is echt geen groep voor wie dit niet moeilijk is. Voor wie het zonder problemen voorbij gaat.
woensdag 2 februari 2022 om 18:43
Ik zeg ook niet dat het nergens goed gaat. Maar je leest hier al meteen reacties die het herkennen dus heel zeldzaam is het ook zeker niet.ldp schreef: ↑02-02-2022 14:51Dat de situatie bij jou zo totaal waardeloos is wil nou ook weer niet zeggen dat er nergens scholen zijn waar dingen goed gaan hé. Ik herken het totaal niet in elk geval.
Als je in groep 3 en 4 en 5 en 6 en 7 en 8 ontevreden bent over school kun je misschien beter op zoek jaar een andere school. Dit gaat niet alleen over de coronajaren lijkt me.
En dat vind ik wel een zorgelijke, ze kunnen niet anders dan afgaan op rapporten en cito’s.
Overstap overigens wel geprobeerd (twee keer) maar de enige andere basisschool op begaanbare afstand zat vol.
woensdag 2 februari 2022 om 18:46
Ik ben wel tevreden en maak me ook geen zorgen om mijn dochter. Vorig jaar was door omstandigheden een wat rommelig jaar, corona, maar ook zwangerschapsverlof van de vaste leerkracht waardoor de klas een deel van het jaar werd overgenomen door een invaller die zich ontzettend heeft ingezet, maar het was toch een extra wisseling. Dit jaar hebben ze echt twee topleerkrachten over wie ik absoluut niks te klagen heb. Maar ik snap wel dat er veel ouders zijn die zich zorgen maken, vandaar dat ik me in het topic meng, omdat het me echt irriteert dat de tendens in topics over schooladviezen vaak is dat je gewoon maar niet moet zeuren.NoPepsiPlease schreef: ↑02-02-2022 18:12Wel beroerd om te lezen dat er zoveel zorgen zijn om de adviezen, en dat kinderen zo slecht gevolgd worden door vertrekkende leerkrachten en invallers
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 februari 2022 om 18:58
Dit. De mentoren van mijn zoon (brugklas VWO) zeiden dat ze dit jaar enorm veel moeite hadden met de groepsvorming in alle brugklassen, opvallend meer dan andere jaren. Deze kinderen missen echt een stuk sociale vaardigheden.Andersom schreef: ↑02-02-2022 18:01Tja, en dat komen dan andere problemen bij. Drie jaar met flinke periode van achter je beeldscherm een praktische opleiding volgen is best lastig. Sociaal alles naar de Filistijnen. Geen school, geen contracten, geen sport dus nog minder contacten.
Er zijn alleen maar slachtoffers van de pandemie, iedereen wordt getroffen. Iedereen anders, op zijn eigen manier.
Er is een heel klein groepje dat door het thuisonderwijs beter is gaan presteren maar ook die kinderen hebben problemen. Eigen problemen, anders dan anderen.
Ik zie echt geen kind dat gelukkiger is geworden door de pandemie.
woensdag 2 februari 2022 om 19:14
Ik maak me niet alleen zorgen over het niveau van mijn dochter. Ook haar welbevinden is eenpunt van zorg.
Wanneer wil je je feestje? Doe maar in juni of juli, want dan weet ik tenminste zeker dat het doorgaat.
Wanneer zullen we een weekendje weg naar een leuke stad? Plan nog maar niks, want ik verheug me steeds en dan gaat het steeds niet door.
Dat kun je toch tegen de juf zeggen? Tegen de juf? Volgende week hebben we misschien wel weer een andere juf.
Echt, mijn hart huilt om dit non-vertrouwen in de toekomst, in volwassenen. Het ergste vind ik nog wel dat ik andere moeders eigenlijk hetzelfde hoor zeggen (in verschillende gradaties en vormen).
Ja, ik vind het echt zonde dat ze 1-2 niveaus is gedaald, maar het enige dat ik haar vooral toewens is continuiteit in onderwijs en dat ze op haar VO-school echt wordt gezien. Dat ontbrak de laatste tijd nog wel eens,
Wanneer wil je je feestje? Doe maar in juni of juli, want dan weet ik tenminste zeker dat het doorgaat.
Wanneer zullen we een weekendje weg naar een leuke stad? Plan nog maar niks, want ik verheug me steeds en dan gaat het steeds niet door.
Dat kun je toch tegen de juf zeggen? Tegen de juf? Volgende week hebben we misschien wel weer een andere juf.
Echt, mijn hart huilt om dit non-vertrouwen in de toekomst, in volwassenen. Het ergste vind ik nog wel dat ik andere moeders eigenlijk hetzelfde hoor zeggen (in verschillende gradaties en vormen).
Ja, ik vind het echt zonde dat ze 1-2 niveaus is gedaald, maar het enige dat ik haar vooral toewens is continuiteit in onderwijs en dat ze op haar VO-school echt wordt gezien. Dat ontbrak de laatste tijd nog wel eens,
woensdag 2 februari 2022 om 19:23
Dochter (groep 8) kreeg eind groep 7 het advies : BASIS.
Hier waren wij het niet mee eens. Ik weet dat ze uitdagingen heeft (dyscalculie, slecht in begrijpend lezen) , maar ik weet ook dat er meer in zit..
Ik heb toen tegen haar gezegd, lieverd dit is het begin, het is niet het einde.
In groep 8 gebeurde er ineens een wonder. Ineens werd ze heel goed in begrijpend lezen... Dit was niet te danken aan school trouwens.
Diverse kinderen kregen bijles in begrijpend lezen omdat die "een dip hadden in de corona thuiswerk tijd" en bij haar konden ze niet zien of die dip door de corona kwam of dat die er gewoon al was. Ik heb aangegeven dat ik het schofterig vind om kinderen uit te sluiten van dit soort zaken. Ze hebben allemaal last gehad van de corona tijd.
Maar goed, omdat ze het zelf ineens goed op de rit heeft gekregen en ze heeft laten zien dat ze het dus wel degelijk kan, kreeg ze net voor de kerst haar definitieve eind advies : KADER
De cito's tellen niet meer mee voor haar eind advies. Ze moest op basis van haar dyscalculie VOOR 1 februari aangemeld worden bij een middelbare school.
Ze gaat naar een VMBO school. Ik denk dat corona zijn weerslag heeft gehad. Maar de slechte begeleiding op school heeft ook niet echt mee geholpen.
De school waar ze heengaat hanteert het zweedse systeem. Je kan daar leren op je eigen niveau. En ze kijken naar wat je WEL kan. Eerlijk is eerlijk, op de basisschool kijken ze vooral naar wat je NIET kan en daar wordt je eindadvies op gemaakt.
Hier waren wij het niet mee eens. Ik weet dat ze uitdagingen heeft (dyscalculie, slecht in begrijpend lezen) , maar ik weet ook dat er meer in zit..
Ik heb toen tegen haar gezegd, lieverd dit is het begin, het is niet het einde.
In groep 8 gebeurde er ineens een wonder. Ineens werd ze heel goed in begrijpend lezen... Dit was niet te danken aan school trouwens.
Diverse kinderen kregen bijles in begrijpend lezen omdat die "een dip hadden in de corona thuiswerk tijd" en bij haar konden ze niet zien of die dip door de corona kwam of dat die er gewoon al was. Ik heb aangegeven dat ik het schofterig vind om kinderen uit te sluiten van dit soort zaken. Ze hebben allemaal last gehad van de corona tijd.
Maar goed, omdat ze het zelf ineens goed op de rit heeft gekregen en ze heeft laten zien dat ze het dus wel degelijk kan, kreeg ze net voor de kerst haar definitieve eind advies : KADER
De cito's tellen niet meer mee voor haar eind advies. Ze moest op basis van haar dyscalculie VOOR 1 februari aangemeld worden bij een middelbare school.
Ze gaat naar een VMBO school. Ik denk dat corona zijn weerslag heeft gehad. Maar de slechte begeleiding op school heeft ook niet echt mee geholpen.
De school waar ze heengaat hanteert het zweedse systeem. Je kan daar leren op je eigen niveau. En ze kijken naar wat je WEL kan. Eerlijk is eerlijk, op de basisschool kijken ze vooral naar wat je NIET kan en daar wordt je eindadvies op gemaakt.
woensdag 2 februari 2022 om 19:33
Dit vraag ik me ook af.Lalala- schreef: ↑02-02-2022 08:53Normaal gesproken krijgt volgens mij ongeveer de helft van alle groep 8-ers een VMBO advies, dus dat kan toch voor de meesten geen verrassing zijn?
Bij de basisscholen hier in de buurt weegt ook het advies van de leraar mee, zeker in deze rare tijden.
En dan nog: elk kind heeft hier toch mee te maken gehad? Dus waarom zou nu opeens het advies van jouw kind zo bijzonder zijn? (Niks persoonlijks hoor, maar oprechte vraag)
Mijn kind heeft juist een net wat optimistischer advies gekregen, en velen in de klas hadden dat idee. Er wordt veel breder gekeken.
woensdag 2 februari 2022 om 19:49
Bij ons juist andersom.
Ze hebben bij het voorlopig advies heeeeel laag ingezet.
Er waren heel veel kinderen die stonden te huilen omdat ze dachten dat ze de mavo wel zouden halen.
Maar te horen kregen dat het kader werd...
Die kinderen zijn nu aan het knokken om TL nog te halen.
maar bij ons op school kan je wel zeggen dat Cito echt de leidraad is ...
Ook zouden de groep 6 cito's zogenaamd niet tellen...
Nou die telden dus wel mee ...
woensdag 2 februari 2022 om 19:50
swaentje71 schreef: ↑02-02-2022 19:42Niet in eerste instantie. Maar het wordt nu toch wel hoog tijd dat ouders gaan opkomen voor de kwaliteit van leven en toekomst van hun kinderen.
Ouders die dat doen zijn zeurouders met onrealistische eisen aan het onderwijs dat hun sneeuwvlokjes genieten. De mogelijkheid om op te komen voor onderwijskwaliteit wordt door de heersende ouder-zeur-cultuur vakkundig om zeep geholpen.
woensdag 2 februari 2022 om 19:55
Hier zijn adviezen ook aan de lage kant, volgens mij denken ze dat ze daarmee de kinderen motiveren om hard te werken. Misschien dat dat voor sommige kinderen inderdaad zo werkt, maar voor mijn kinderen dus niet.fanatic schreef: ↑02-02-2022 19:49Bij ons juist andersom.
Ze hebben bij het voorlopig advies heeeeel laag ingezet.
Er waren heel veel kinderen die stonden te huilen omdat ze dachten dat ze de mavo wel zouden halen.
Maar te horen kregen dat het kader werd...
Die kinderen zijn nu aan het knokken om TL nog te halen.
maar bij ons op school kan je wel zeggen dat Cito echt de leidraad is ...
Ook zouden de groep 6 cito's zogenaamd niet tellen...
Nou die telden dus wel mee ...
Hierboven schreef iemand dat op de basisschool vooral gekeken wordt naar wat een kind NIET kan. Dat herken ik wel. Wat dat betreft is het VO wel een verademing.
woensdag 2 februari 2022 om 20:03
Dat was ik ook die dat schreef over het kijken naar wat NIET kan.Elodea schreef: ↑02-02-2022 19:55Hier zijn adviezen ook aan de lage kant, volgens mij denken ze dat ze daarmee de kinderen motiveren om hard te werken. Misschien dat dat voor sommige kinderen inderdaad zo werkt, maar voor mijn kinderen dus niet.
Hierboven schreef iemand dat op de basisschool vooral gekeken wordt naar wat een kind NIET kan. Dat herken ik wel. Wat dat betreft is het VO wel een verademing.
Ik vind dat ook echt vreselijk. Altijd maar die nadruk op wat niet gelukt is...
Denk dat het ook averechts werkt voor veel kinderen om ze op deze manier te stimuleren.
Hier heeft het in ieder geval niet geholpen. Kind deed haar best met begrijpend lezen, haalde een 1 of een 2.
En als de cijfers bekend waren dan werd er een grafiek gemaakt van hun klas en de andere klas, met de toetsuitslag
maar dan vooral het gemiddelde van de klas (niet individuele cijfers)
als jij het verprutst hebt dan weet je dus dat het gemiddelde laag is mede dankzij jou
hoe voelt dat denk je als je er zo je best voor hebt gedaan....
woensdag 2 februari 2022 om 20:21
Ik heb hemel en aarde moeten bewegen om die scores überhaupt te mogen inzien. Deed ivm corona geen recht aan het kind blablabla. En nu word je er inderdaad mee om de oren geslagen. 'We nemen de ontwikkeling van kind over de afgelopen jaren mee in ons advies'. Ja duh, juist die afgelopen jaren zijn het probleem!fanatic schreef: ↑02-02-2022 19:49Bij ons juist andersom.
Ze hebben bij het voorlopig advies heeeeel laag ingezet.
Er waren heel veel kinderen die stonden te huilen omdat ze dachten dat ze de mavo wel zouden halen.
Maar te horen kregen dat het kader werd...
Die kinderen zijn nu aan het knokken om TL nog te halen.
maar bij ons op school kan je wel zeggen dat Cito echt de leidraad is ...
Ook zouden de groep 6 cito's zogenaamd niet tellen...
Nou die telden dus wel mee ...
woensdag 2 februari 2022 om 20:31
Je moet natuurlijk ook wel klagen op de juiste plek.
Als het Malieveld vol protesterende mensen uit het onderwijs staat dan is er weinig bijval van ouders. Over het algemeen is de school of de leerkracht gebonden aan beleid van hogerhand.
Dus ouders moeten niet op hoge poten naar school maar naar de regering.
Individuele gevallen niet meegerekend. Scholen laten ook steken vallen, dat besef ik ook wel.
woensdag 2 februari 2022 om 20:37
Is dat ouders echt aan te rekenen dan? Op het moment van staken zijn meestal de kinderen thuis en ben je dus als ouders thuis met je kinderen, of zelf aan het werk.
Nu heb ik sowieso niks te klagen over de school van mijn dochter, dus ik zou er niet snel op hoge poten naartoe gaan. Als ik baal van weer een schoolsluiting dan reken ik het ook zeker de school niet aan, maar ook dan kunnen ouders zichzelf niet in tweeën splitsen en hebben ze het druk met hun kinderen thuis ondersteunen en daarnaast hun eigen werk doen.
Nu heb ik sowieso niks te klagen over de school van mijn dochter, dus ik zou er niet snel op hoge poten naartoe gaan. Als ik baal van weer een schoolsluiting dan reken ik het ook zeker de school niet aan, maar ook dan kunnen ouders zichzelf niet in tweeën splitsen en hebben ze het druk met hun kinderen thuis ondersteunen en daarnaast hun eigen werk doen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 februari 2022 om 20:49
Nee, onderwijskwaliteit is geen zaak van ouders. Sterker nog, ouders die zich bezig houden met onderwijskwaliteit zijn zeurouders. Dàt is de boodschap die scholen, leraren en andere ouders communiceren naar ouders die zich zorgen maken. Als je wil dat ouders zich uitspreken over dit soort zaken, dan zal je eerst de zorgen van ouders serieus moeten gaan nemen.
woensdag 2 februari 2022 om 21:31
Susan schreef: ↑02-02-2022 20:37Is dat ouders echt aan te rekenen dan? Op het moment van staken zijn meestal de kinderen thuis en ben je dus als ouders thuis met je kinderen, of zelf aan het werk.
Nu heb ik sowieso niks te klagen over de school van mijn dochter, dus ik zou er niet snel op hoge poten naartoe gaan. Als ik baal van weer een schoolsluiting dan reken ik het ook zeker de school niet aan, maar ook dan kunnen ouders zichzelf niet in tweeën splitsen en hebben ze het druk met hun kinderen thuis ondersteunen en daarnaast hun eigen werk doen.
???
Dus dan kun je niet achter het protest staan?
woensdag 2 februari 2022 om 21:34
O, oké, ik dacht dat je bedoelde dat ouders ook op het Malieveld moesten gaan staan.
Dat ouders hun onvrede uiten over een staking (dus laten merken dat ze omhoog zitten en er niet blij mee zijn) is op zich toch wel goed trouwens? De bedoeling van een staking is juist dat mensen er de gevolgen van voelen. Zolang je maar niet je boosheid en onvrede op de school richt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 2 februari 2022 om 21:40
Thalas schreef: ↑02-02-2022 20:49Nee, onderwijskwaliteit is geen zaak van ouders. Sterker nog, ouders die zich bezig houden met onderwijskwaliteit zijn zeurouders. Dàt is de boodschap die scholen, leraren en andere ouders communiceren naar ouders die zich zorgen maken. Als je wil dat ouders zich uitspreken over dit soort zaken, dan zal je eerst de zorgen van ouders serieus moeten gaan nemen.
Natuurlijk is onderwijskwaliteit wel een zaak van ouders. En ouders hebben zeker recht van klagen. Op de juiste plek als dat over structurele zaken gaat.
Bijvoorbeeld de (te) grote klassen ontstaan niet door voorkeur van scholen of leerkrachten. Die ontstaan door tekorten aan financiën en tekorten aan leerkrachten. Dat lost niet op door te klagen bij de juf.
Voor individuele zaken klaag je bij school en voor structurele landelijke zaken zul je elders moeten klagen.
woensdag 2 februari 2022 om 21:41
Susan schreef: ↑02-02-2022 21:34O, oké, ik dacht dat je bedoelde dat ouders ook op het Malieveld moesten gaan staan.
Dat ouders hun onvrede uiten over een staking (dus laten merken dat ze omhoog zitten en er niet blij mee zijn) is op zich toch wel goed trouwens? De bedoeling van een staking is juist dat mensen er de gevolgen van voelen. Zolang je maar niet je boosheid en onvrede op de school richt.
Inderdaad!
Aanvulling nadat ik hier nog later over nagedacht:
Dat ouders klagen dat ze omhoog zitten snap ik, maar eigenlijk steunen ze de staking daar maar beperkt mee.
Op dat moment raakt vooral de staking hen, maar moeten ze niet veel bozer zijn over de reden van de staking? Moet ze niet vooral boos zijn over de uitholling van het onderwijs? Boos zijn over het onuitvoerbare idee van passend onderwijs?
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 03-02-2022 05:39
30.26% gewijzigd
