Kinderen
alle pijlers
Veel hoogbegaafde kleuters
dinsdag 29 maart 2022 om 06:41
In mijn omgeving hebben veel vrienden, buren en collega’s kinderen in de leeftijd van 3-6 jaar. Ook op het schoolplein en tijdens zwemles hoor ik ouders met kinderen in die leeftijdscategorie vertellen over hun (vermoedelijk) hoogbegaafde kleuter. Zo vaak dat ik inmiddels denk: zoveel hoogbegaafde kleuters? Kan dat wel? Het betreft echt wel meer dan de helft van de kinderen die vervelend gedrag zouden vertonen omdat ze zich vervelen, onderpresteren in de kleuterklas of zichzelf niet kunnen laten zien omdat de klassen zo groot zijn. De frustratie over (kleuter)juffen die ‘er niet voor openstaan’ is ook een terugkerend onderwerp als dit ter sprake komt. Ik merk dat ik steeds vaker denk: jaja nog één…!
Mijn vraag aan het Viva forum: herkennen jullie dit? Begeef ik mij in een omgeving van opschepperige ouders? Hopen ouders van kleuters misschien gewoon dat hun kind bijzonder goed kan leren? Ik kan mijzelf nml moeilijk voorstellen dat al deze kleuters daadwerkelijk hoogbegaafd zijn.
Mijn vraag aan het Viva forum: herkennen jullie dit? Begeef ik mij in een omgeving van opschepperige ouders? Hopen ouders van kleuters misschien gewoon dat hun kind bijzonder goed kan leren? Ik kan mijzelf nml moeilijk voorstellen dat al deze kleuters daadwerkelijk hoogbegaafd zijn.
donderdag 31 maart 2022 om 13:05
Kleuters lopen qua ontwikkeling erg uit elkaar dus je hebt altijd wel kleuters met een flinke voorsprong (en kleuters met een achterstand). Dat houdt niet in dat ze perse hb zijn en vaak worden die verschillen in de loop van de tijd minder. Dan hou je natuurlijk nog altijd kinderen over die wel hb zijn. Maar vaak is dat op 4/5 jarige leeftijd nog veel moeilijker vast te stellen.
donderdag 31 maart 2022 om 13:07
Ik mocht vroeger een sport uitkiezen maar dan moest ik het ten minste 1 jaar doorzetten. Ik heb veel sporten daardoor een jaar of 3 gedaan. Pas met 10 jaar kwam ik op een sport wat ik lang heb beoefend en nu weer overweeg te starten.
Maar het kan natuurlijk ook wegrennen van de leerkuil zijn.
Alecta zal weten welke van de 2 het is.
Maar het kan natuurlijk ook wegrennen van de leerkuil zijn.
Alecta zal weten welke van de 2 het is.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 31 maart 2022 om 13:49
Wat je omschrijft is het eigenlijk weer net niet helemaal (ik vind het zelf ook lastig te omschrijven merk ik). Mijn kinderen willen wel zichzelf verbeteren en doen hun sporten en hobby's al vanaf jongs af aan, maar missen de intrinsieke motivatie om er voor 100% voor te gaan. Ze gaan er bij wijze van spreken 75% voor. Ze leveren dus eigenlijk best wel een inspanning en blijven ook verbeteren, maar die 100% kunnen ze niet opbrengen en hun aanleg wordt soms wat te hoog ingeschat naar mijn idee.Doreia* schreef: ↑31-03-2022 11:49Dit gaat vooral om de personen zélf. Afgunst. Frustratie dat zoon niet dezelfde inzet laat zien als zij aan passie hebben voor hun sport. Dat mensen zoveel passie hebben is prima, maar je mag dat rustig aan hun teruggeven.
Geef hen de gebruiksaanwijzing van je kind op het stukje wat voor hun van toepassing is.
'Ik snap je frustratie. Dit gaat al jaren zo met verschillende trainers. Hij pikt dingen snel op en als hij het snapt, gaat hij weer verder om het volgende te onderzoeken. Je verwacht dat als een kind ergens goed in is, hij dit verder wil uitbouwen. Maar mijn zoon is overal goed in, hij pikt dingen snel op en gaat dan weer verder als hij het onder de knie heeft. Zijn leerhonger voor dit onderwerp is gestild en nu heeft hij weer leerhonger om het volgende te leren. Mijn zoon is 'Onderzoeker'. En dus kom jij hem nu even tegen, net als veel anderen voor jou en veel anderen na jou. Ooit blijft hij wel ergens hangen, maar dat blijkt waarschijnlijk niet bij jou en niet na dit seizoen.'
Mensen die talenten begeleiden steken daar haar veel (vrije) tijd en moeite in en verwachten die inzet dus ook van mijn kinderen. Dat maakt het dus lastig, want ik begrijp beide kanten.
Ik als ouder vindt het vooral lastig dat ik iedere keer weer aangesproken wordt op dat gebrek aan discipline, volle inzet en motivatie. Ik weet verstandelijk dat ik het mij niet moet aantrekken, maar ik voel mij er toch een soort van verantwoordelijk voor.
donderdag 31 maart 2022 om 13:52
donderdag 31 maart 2022 om 14:01
Dan zou je kunnen proberen dat ze niet alles maar 'half' mogen doen van jou. Maar dat ze 1 of 2 sporten mogen doen en die dan minstens een paar jaar vol moeten houden. Dat je ze dus geen toestemming geeft om te wisselen.Alecta schreef: ↑31-03-2022 13:49Wat je omschrijft is het eigenlijk weer net niet helemaal (ik vind het zelf ook lastig te omschrijven merk ik). Mijn kinderen willen wel zichzelf verbeteren en doen hun sporten en hobby's al vanaf jongs af aan, maar missen de intrinsieke motivatie om er voor 100% voor te gaan. Ze gaan er bij wijze van spreken 75% voor. Ze leveren dus eigenlijk best wel een inspanning en blijven ook verbeteren, maar die 100% kunnen ze niet opbrengen en hun aanleg wordt soms wat te hoog ingeschat naar mijn idee.
Mensen die talenten begeleiden steken daar haar veel (vrije) tijd en moeite in en verwachten die inzet dus ook van mijn kinderen. Dat maakt het dus lastig, want ik begrijp beide kanten.
Ik als ouder vindt het vooral lastig dat ik iedere keer weer aangesproken wordt op dat gebrek aan discipline, volle inzet en motivatie. Ik weet verstandelijk dat ik het mij niet moet aantrekken, maar ik voel mij er toch een soort van verantwoordelijk voor.
Bespreek welke sport hij wil doen en meld hem dat hij dan zeker 2 jaar volledig inzet moet tonen in de door hem gekozen sport. En dat hij ook door moet zetten als het minder leuk is / tegen zit / saai is. Want dat hij dit is aangegaan en hij hierin dingen te leren heeft.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 31 maart 2022 om 14:34
Het is ook maar de vraag of dat verschil echt zo bestaat...
hoogbegaafdheid wordt ook gewoon gemeten met een IQ test en de hele discussie eromheen over hb kenmerken en dergelijke is natuurlijk een groot grijs gebied dat geheel open staat voor interpretatie
donderdag 31 maart 2022 om 14:44
Maar ze wisselen dus niet. Oudste doet zijn sport al meer dan 10 jaar. Alleen nu heel recreatief, eerder op topsportniveau. Andere kind doet haar hobby ook al meer dan 6 jaar.Doreia* schreef: ↑31-03-2022 14:01Dan zou je kunnen proberen dat ze niet alles maar 'half' mogen doen van jou. Maar dat ze 1 of 2 sporten mogen doen en die dan minstens een paar jaar vol moeten houden. Dat je ze dus geen toestemming geeft om te wisselen.
Bespreek welke sport hij wil doen en meld hem dat hij dan zeker 2 jaar volledig inzet moet tonen in de door hem gekozen sport. En dat hij ook door moet zetten als het minder leuk is / tegen zit / saai is. Want dat hij dit is aangegaan en hij hierin dingen te leren heeft.
donderdag 31 maart 2022 om 14:47
Dat is toch met die Zijnskenmerken? Daar kan ik nou helemaal niks mee, met die boterzachte criteria. IQ is ook niet echt keihard meetbaar maar het lijkt in ieder geval ergens op.
donderdag 31 maart 2022 om 14:48
Ik vind dit verschil ook heel vaag. Oudste zou volgens de normen hoog-intelligent zijn, want geen zijnskenmerken. Qua redeneren en verbanden leggen schat ik haar het hoogst in van ons gezin.
Dat zijnsluik vind ik heel vaag en op diverse manieren interpreteerbaar.
donderdag 31 maart 2022 om 14:51
En wat moet je verder ook met dat onderscheid. Je kunt op school toch moeilijk tegen een zgn. hoogintelligent kind zeggen 'ga jij je maar acht jaar lang de tandjes zitten vervelen want je bent niet hoogbegaafd'.
donderdag 31 maart 2022 om 15:05
Echte hoogbegaafdheid kan net zo'n beperking zijn als minder begaafdheid of tal van andere stoornissen. Moet he je indenken dat je je hele leven geconfronteerd zult worden met mensen die qua intelligentie en handelen zwaar onder jouw niveau zitten. Die zich druk maken om problemen die jij direct kunt doorzien. En dat je dus continu jezelf moet aanpassen aan anderen en er dan nog niet echt bijhoort.
Een groot deel van de mensen die echt hoogbegaafd is heeft het niet zo makkelijk. Velen kampen met psychische problemen en hebben geen succesvolle schoolloopbaan of carrière.
Je kunt veel beter gemiddeld of slim zijn.
Absoluut niets om over op te scheppen. Ik zou dus zeggen "oh echt waar is hij wel getest dan" en "oh maar dat klinkt heel normaal hoor voor een kleuter".
Alleen van de regio Eindhoven is ooit officieel vastgesteld dat er daadwerkelijk meer hoogbegaafde mensen wonen. Dat komt door de technische universiteit en alle ICT en tech bedrijven die veel van deze mensen aantrekken. En IQ is vaak erfelijk.
Een groot deel van de mensen die echt hoogbegaafd is heeft het niet zo makkelijk. Velen kampen met psychische problemen en hebben geen succesvolle schoolloopbaan of carrière.
Je kunt veel beter gemiddeld of slim zijn.
Absoluut niets om over op te scheppen. Ik zou dus zeggen "oh echt waar is hij wel getest dan" en "oh maar dat klinkt heel normaal hoor voor een kleuter".
Alleen van de regio Eindhoven is ooit officieel vastgesteld dat er daadwerkelijk meer hoogbegaafde mensen wonen. Dat komt door de technische universiteit en alle ICT en tech bedrijven die veel van deze mensen aantrekken. En IQ is vaak erfelijk.
donderdag 31 maart 2022 om 15:12
Is de term hoogbegaafd ook niet een beetje onderhevig aan devaluatie?
Of is er een speciale term voor die echte wonderkinderen? Die op hun 2e al hele boeken lezen, op hun 6e complete muziekstukken op de piano kunnen spelen, op hun 12e al naar de Universiteit gaan enz. De Sheldons zeg maar. Is dat een aparte categorie?
Of is er een speciale term voor die echte wonderkinderen? Die op hun 2e al hele boeken lezen, op hun 6e complete muziekstukken op de piano kunnen spelen, op hun 12e al naar de Universiteit gaan enz. De Sheldons zeg maar. Is dat een aparte categorie?
donderdag 31 maart 2022 om 15:17
Baudolino schreef: ↑31-03-2022 15:12Is de term hoogbegaafd ook niet een beetje onderhevig aan devaluatie?
Of is er een speciale term voor die echte wonderkinderen? Die op hun 2e al hele boeken lezen, op hun 6e complete muziekstukken op de piano kunnen spelen, op hun 12e al naar de Universiteit gaan enz. De Sheldons zeg maar. Is dat een aparte categorie?
Wel in de monden van die ouders, die met hun 4 jarige dat staan te hopen op het schoolplein ja. Hoe vaak ik van die ouders heb gezien afgelopen 11 jaar op schoolpleinen. En dat waren ze groter en bleef er maar bar weinig kinderen over die echt goed konden leren/hoogbegaafd waren.
Maar er zijn echt kinderen die het zijn en als ze getest zijn en later echt zo naar voren kwamen, die zijn niet minder hoogbegaafd dan de kinderen 10-20-40 jaar geleden. En wonder kinderen zijn wat anders.
donderdag 31 maart 2022 om 15:26
Misschien als je kijkt naar iq. 145+ is zeer hoogbegaafd. 160+ is uitzonderlijk hoogbegaafd en 180+ is extreem hoogbegaafd. De supersnelle leerlingen zitten waarschijnlijk in dat hogere spectrum (160+).Baudolino schreef: ↑31-03-2022 15:12Is de term hoogbegaafd ook niet een beetje onderhevig aan devaluatie?
Of is er een speciale term voor die echte wonderkinderen? Die op hun 2e al hele boeken lezen, op hun 6e complete muziekstukken op de piano kunnen spelen, op hun 12e al naar de Universiteit gaan enz. De Sheldons zeg maar. Is dat een aparte categorie?
Ik dacht trouwens dat Nederlandse metingen voor 145+ niet betrouwbaar zijn.
donderdag 31 maart 2022 om 15:31
Dat bedoel ik met kinderen die een IQ hebben van 127 of een zwaar dysharmonisch profiel en dus niet hoogbegaafd genoemd worden maar wel de "zijns-kenmerken" hebben met bij behorende problemen versus een kind met een IQ van 133 die nergens last van lijken te hebben en wel hoogbegaafd zijn. Je ziet nog veel scholen die de 130 grens arbitrair gebruiken.Lady*Voldemort schreef: ↑31-03-2022 14:51En wat moet je verder ook met dat onderscheid. Je kunt op school toch moeilijk tegen een zgn. hoogintelligent kind zeggen 'ga jij je maar acht jaar lang de tandjes zitten vervelen want je bent niet hoogbegaafd'.
Kijk naar wat een kind nodig heeft. En bij die van 133 is bijvoorbeeld verrijkings- en verdiepingsstof voldoende en die vindt zijn draai wel, eventueel buiten school. Bij de eerste wil je juist een peergroup, training etc. om de executieve functies te versterken, mindset te verbeteren naast aangepaste lesstof. En nummer 3 is gebaat bij een klas overslaan met verrijking of juist niet.
donderdag 31 maart 2022 om 15:48
Door kinderen en ouders van kinderen die echt dyslexie of een andere vorm van "dys" hebben wordt dit net als HB echt niet als excuus gebruikt hoor, het is echt heel naar en problematisch, zeker met nog zoveel docenten die hier geen begrip voor hebben, hakt helaas heer erg op zelfvertrouwen van kind in.LadyLola schreef: ↑29-03-2022 08:36Jaaaaa, precies dat, het is dyslexie, dat hun wondertje wat trager is, nee dat kan niet, dyslexie, en als het rekenen wat lastig is gooien we er er dyscalculie tegenaan.
En daarna moet er getest worden op hb, want er is wellicht te weinig uitdaging.
Dat het kind wat trager is, helemaal niks heeft of iets anders in het spectrum, daar willen we niet aan.
Het moet hb, of dyslexie zijn.
donderdag 31 maart 2022 om 16:15
Wat mij vaak opvalt is dat kinderen niet meer gewoon dom of niet zo slim mogen zijn. Er is dan meteen wat aan de hand. Er moet onderzoek komen en een diagnose. Behandeling en eindeloos bijles. Vaak zie ik dat die diagnose ook als excuus gebruikt wordt voor alle soorten van slecht gedrag. Van niet goed kunnen gymmen, pesten van andere kinderen tot niet goed zijn in tal van vakken. Alles komt "ergens" door.
Maar je hebt toch gewoon alle soorten intelligentie? Die heb je ook nodig in de maatschappij. En volgens mij gaat 60% gewoon naar het vmbo. En gelukkig maar want er zijn veel te weinig mensen in de uitvoerende beroepen (dat hebben we met covid wel gezien).
Maar je hebt toch gewoon alle soorten intelligentie? Die heb je ook nodig in de maatschappij. En volgens mij gaat 60% gewoon naar het vmbo. En gelukkig maar want er zijn veel te weinig mensen in de uitvoerende beroepen (dat hebben we met covid wel gezien).
donderdag 31 maart 2022 om 16:37
Dat heb je ook en dat is helemaal prima. Maar als je een 8-jarig kind met buikpijn naar school stuurt, met de wereld op de schouders weer naar buiten sloft en liever dood wil dan zul je toch wat moeten. Het komt ergens door en dan heb je er alles voor over om te achterhalen waar het probleem zit en hoe je dat kunt aanpakken. En die ouders hoor je niet, er is echt wat aan de hand. Juist de opvatting van dat pochen dat hun prinsenkind dat dan ook wel heeft als verklaring waarom iets niet lukt en de kortzichtige aanname dat de meeste ouders dus aanstellers zijn maakt het vinden van gehoor, het vragen om hulp en het stellen van de diagnose om de behandeling of aanpassing te kunnen krijgen nog problematischer dan het al is.evelien2010 schreef: ↑31-03-2022 16:15Wat mij vaak opvalt is dat kinderen niet meer gewoon dom of niet zo slim mogen zijn. Er is dan meteen wat aan de hand. Er moet onderzoek komen en een diagnose. Behandeling en eindeloos bijles. Vaak zie ik dat die diagnose ook als excuus gebruikt wordt voor alle soorten van slecht gedrag. Van niet goed kunnen gymmen, pesten van andere kinderen tot niet goed zijn in tal van vakken. Alles komt "ergens" door.
Maar je hebt toch gewoon alle soorten intelligentie? Die heb je ook nodig in de maatschappij. En volgens mij gaat 60% gewoon naar het vmbo. En gelukkig maar want er zijn veel te weinig mensen in de uitvoerende beroepen (dat hebben we met covid wel gezien).
donderdag 31 maart 2022 om 16:38
En vanaf welk iq ben je dan 'gewoon' hoogbegaafd?isabella_ schreef: ↑31-03-2022 15:26Misschien als je kijkt naar iq. 145+ is zeer hoogbegaafd. 160+ is uitzonderlijk hoogbegaafd en 180+ is extreem hoogbegaafd. De supersnelle leerlingen zitten waarschijnlijk in dat hogere spectrum (160+).
Ik dacht trouwens dat Nederlandse metingen voor 145+ niet betrouwbaar zijn.
Want dit verklaart wel het 1 en ander.
donderdag 31 maart 2022 om 16:55
Dat de ene hoogbegaafde de andere niet is. En dat er behoorlijk wat ruimte zit tussen hoogbegaafd en zeer of uitzonderlijk hoogbegaafd.
Die laatste termen hoor ik eigenlijk niet veel. Ik zie in mijn omgeving eigenlijk alleen maar hoogbegaafde kinderen die niet goed kunnen lezen of rekenen, waar dan ook de nadruk op ligt, dat ze eigenlijk iets niet kunnen.
Vandaar ook die opmerking van mij of de term hoogbegaafdheid niet een beetje aan het devalueren is.
donderdag 31 maart 2022 om 16:57
Ik ben lid van een fb-groep over hb en daar zijn inmiddels zowat al die kinderen uhb, dus ik vermoed dat je toch wel een punt hebt
donderdag 31 maart 2022 om 17:08
Absoluut!evelien2010 schreef: ↑31-03-2022 15:05Echte hoogbegaafdheid kan net zo'n beperking zijn als minder begaafdheid of tal van andere stoornissen. Moet he je indenken dat je je hele leven geconfronteerd zult worden met mensen die qua intelligentie en handelen zwaar onder jouw niveau zitten. Die zich druk maken om problemen die jij direct kunt doorzien. En dat je dus continu jezelf moet aanpassen aan anderen en er dan nog niet echt bijhoort.
Een groot deel van de mensen die echt hoogbegaafd is heeft het niet zo makkelijk. Velen kampen met psychische problemen en hebben geen succesvolle schoolloopbaan of carrière.
Je kunt veel beter gemiddeld of slim zijn.
Absoluut niets om over op te scheppen. Ik zou dus zeggen "oh echt waar is hij wel getest dan" en "oh maar dat klinkt heel normaal hoor voor een kleuter".
Alleen van de regio Eindhoven is ooit officieel vastgesteld dat er daadwerkelijk meer hoogbegaafde mensen wonen. Dat komt door de technische universiteit en alle ICT en tech bedrijven die veel van deze mensen aantrekken. En IQ is vaak erfelijk.
Ik heb vaak geroepen dat ik mijn kind graag gelukkig wil zien. En dat dat in mijn optiek niet zo snel zal gebeuren wanneer het een Einstein Junior zou blijken.
