Kinderen
alle pijlers
Veel hoogbegaafde kleuters
dinsdag 29 maart 2022 om 06:41
In mijn omgeving hebben veel vrienden, buren en collega’s kinderen in de leeftijd van 3-6 jaar. Ook op het schoolplein en tijdens zwemles hoor ik ouders met kinderen in die leeftijdscategorie vertellen over hun (vermoedelijk) hoogbegaafde kleuter. Zo vaak dat ik inmiddels denk: zoveel hoogbegaafde kleuters? Kan dat wel? Het betreft echt wel meer dan de helft van de kinderen die vervelend gedrag zouden vertonen omdat ze zich vervelen, onderpresteren in de kleuterklas of zichzelf niet kunnen laten zien omdat de klassen zo groot zijn. De frustratie over (kleuter)juffen die ‘er niet voor openstaan’ is ook een terugkerend onderwerp als dit ter sprake komt. Ik merk dat ik steeds vaker denk: jaja nog één…!
Mijn vraag aan het Viva forum: herkennen jullie dit? Begeef ik mij in een omgeving van opschepperige ouders? Hopen ouders van kleuters misschien gewoon dat hun kind bijzonder goed kan leren? Ik kan mijzelf nml moeilijk voorstellen dat al deze kleuters daadwerkelijk hoogbegaafd zijn.
Mijn vraag aan het Viva forum: herkennen jullie dit? Begeef ik mij in een omgeving van opschepperige ouders? Hopen ouders van kleuters misschien gewoon dat hun kind bijzonder goed kan leren? Ik kan mijzelf nml moeilijk voorstellen dat al deze kleuters daadwerkelijk hoogbegaafd zijn.
vrijdag 1 april 2022 om 13:07
Ik heb het weleens gewaagd om iets te posten over de devaluatie van hb....
Maar inderdaad, zijnskenmerken kan ik ook niet zoveel mee. Mijn zoon scoorde buiten de bandbreedte op zijn test toen hij 4 was. Gisteren (hij is nu 8) weer laten testen om te kijken of zijn hb-heid is gebleven en of we dus moeten pleiten voor de plusklas of niet. (hieronder valt ook: zelf iets regelen en betalen)
vrijdag 1 april 2022 om 13:26
Ik denk dat veel ouders ook merken dat de prestaties (of het gebrek daaraan) van hun kind direct uitstraalt naar de ouders. Een kind dat het goed doet op school, lekker sociaal is en goed meekomt bij de sport is een bron van trots. Maar een "probleemkind" dat minder goed of niet kan meekomen. Of een kind dat gedragsproblemen laat zien zegt voor velen iets over de ouders. Die zullen wel wat verkeerd doen in de opvoeding. Ze worden hierop aangekeken en krijgen tal van adviezen om dit te veranderen. Mensen vergelijken zich toch met anderen. En problemen met je kind doet natuurlijk ook wat met je zelfvertrouwen.
Natuurlijk IS dat niet zo. Maar zo werkt het in de praktijk helaas wel.
Natuurlijk IS dat niet zo. Maar zo werkt het in de praktijk helaas wel.
vrijdag 1 april 2022 om 21:34
Na het lezen van de reacties heb ik in ieder geval veel geleerd. Er is een wereld voor mij opengegaan. Bedankt dat jullie je verhaal delen, in het bijzonder ook de struggles van kinderen die hoogbegaafd zijn en hun ouders. Het zet mij ook aan het denken. Zo sta ik zelf aan het begin van het hele basisschool avontuur met onze dochter (want kleuterklas) maar hoop na het lezen van de reacties, voor haar, dat ze gewoon een beetje gemiddeld gaat zijn omdat ons schoolsysteem niet ingericht blijkt te zijn op een beetje meer of …minder. Tot voor dit topic was mijn overtuiging dat leraren professionals zijn op wie je, niet blind, maar toch zeker kan vertrouwen dat ze dit soort dingen zien.
De kans dat mijn dochters (toch wel ‘boerse’) kleuterklasje vol zit met hoogbegaafde kinderen is niet groot. Wat ik er denk ik ook moeilijk aan vind is dat ‘gewoon’ ergens goed in zijn, of juist niet, voor veel ouders niet voldoende lijkt. Dat is de boodschap die ik eruit haal, en een kind dus ook op kan pikken. Dat is iets waar ik moeite mee heb. Anderzijds lees ik hier ook dat de sceptische houding voor echt hoogbegaafde kinderen en hun ouders echt schadelijk is. Nieuwe overdenking voor mij
. Nogmaals bedankt voor jullie reacties.
De kans dat mijn dochters (toch wel ‘boerse’) kleuterklasje vol zit met hoogbegaafde kinderen is niet groot. Wat ik er denk ik ook moeilijk aan vind is dat ‘gewoon’ ergens goed in zijn, of juist niet, voor veel ouders niet voldoende lijkt. Dat is de boodschap die ik eruit haal, en een kind dus ook op kan pikken. Dat is iets waar ik moeite mee heb. Anderzijds lees ik hier ook dat de sceptische houding voor echt hoogbegaafde kinderen en hun ouders echt schadelijk is. Nieuwe overdenking voor mij
. Nogmaals bedankt voor jullie reacties.
vrijdag 1 april 2022 om 22:29
Dit dus.pop1980 schreef: ↑29-03-2022 06:56Dit is typisch iets van deze tijd: de prinsjes/prinsesjescultuur.
Alles moet om hún kind draaien, want die is zo geweldig dat hij/zij expliciete aandacht moet krijgen. Want prinsje/prinsesje is uitermate bijzonder!
En die andere kleuters zijn maar minderwaardig. Waarom besteedt de juf daar nou aandacht aan?
Ik chargeer nogal, maar dit is wel de houding die ik merk in het onderwijs. Ouders zijn erg om hun kind heen aan het redderen. Alles draait om hun kind.
Vroeger kreeg je een preek thuis als de meester je straf had gegeven. Nu krijgt de meester een preek dat hij straf heeft gegeven.
Dus: alle ouders van de hoogbegaafde kleuters in jouw omgeving hebben last van kijk hoe geweldig en speciaal mijn kleine sneeuwvlokje is!
Aan de andere kant ... in vergelijking met die overdreven lyrische ouders zijn die kinderen ook hoogbegaafd.
zaterdag 2 april 2022 om 09:10
Ja als de rest van de activiteiten op school weg haalt wel natuurlijk. Maar daar ging het niet over.
Mijn zoon heeft aan de landelijke toptoets meegedaan en er is echt maar een klein percentage die deze score haalde.
zaterdag 2 april 2022 om 11:39
Of de statistieken kloppen niet meer. Misschien is de normaalcurve mbt intelligentie aan het veranderen? Zeker nu blijkt dat 145 qua meetgetal onduidelijk is en de schaal van de meet-instrumenten niet meer passend blijken.
zaterdag 2 april 2022 om 12:25
En waarom nou weer die kwalificatie? Dit klinkt zo neerbuigend en is net zo lelijk als pochen over het geweldige prinsenkind. Ieder kind verdient het om beoordeeld te worden op wie ze zijn en wat ze kunnen, los van de rang, stand en ideeën daarover.pebbles01 schreef: ↑01-04-2022 21:34Na het lezen van de reacties heb ik in ieder geval veel geleerd. Er is een wereld voor mij opengegaan. Bedankt dat jullie je verhaal delen, in het bijzonder ook de struggles van kinderen die hoogbegaafd zijn en hun ouders. Het zet mij ook aan het denken. Zo sta ik zelf aan het begin van het hele basisschool avontuur met onze dochter (want kleuterklas) maar hoop na het lezen van de reacties, voor haar, dat ze gewoon een beetje gemiddeld gaat zijn omdat ons schoolsysteem niet ingericht blijkt te zijn op een beetje meer of …minder. Tot voor dit topic was mijn overtuiging dat leraren professionals zijn op wie je, niet blind, maar toch zeker kan vertrouwen dat ze dit soort dingen zien.
De kans dat mijn dochters (toch wel ‘boerse’) kleuterklasje vol zit met hoogbegaafde kinderen is niet groot. Wat ik er denk ik ook moeilijk aan vind is dat ‘gewoon’ ergens goed in zijn, of juist niet, voor veel ouders niet voldoende lijkt. Dat is de boodschap die ik eruit haal, en een kind dus ook op kan pikken. Dat is iets waar ik moeite mee heb. Anderzijds lees ik hier ook dat de sceptische houding voor echt hoogbegaafde kinderen en hun ouders echt schadelijk is. Nieuwe overdenking voor mij
In de jaargang van mijn dochter zitten gemiddeld 16 kinderen en inmiddels is groep 8 halverwege. Het is hier echt een dorpsschool met gecombineerde klassen. In de afgelopen jaren kwamen er 2 versnelde kinderen bij, 1 kind dat is blijven zitten, 3 kinderen zitten inmiddels op de tienerschool (uitstroom vmbo), is er 1 naar het speciaal onderwijs gegaan, zaten er 3 in de peergroup, doen er een aantal verrijkingsstof, zitten er 3 in de dyslexiegroep, 4 in een verlengde instructie groep en dat naast natuurlijke schommelingen door verhuizingen. En wat ze verder nog hebben, geen idee. Hierbij sluit het een, het ander niet helemaal uit trouwens. Het is mooi om te zien hoe ze zich ontwikkelen.
zaterdag 2 april 2022 om 13:32
Je weet niet of die van mij dat niet ook zou halen, hè?
Maar waar gaat het dan wel om, als je de rest van de activiteiten niet weghaalt? Overigens haal ik die ook niet weg in mijn berekening: Dat is zo ongeveer het enige dat zou overblijven, als je de eindeloze herhalingen van bijvoorbeeld d/t/dt en rekenen reduceert tot 1 kort uitlegmoment. Feit is dat basisschoolstof voor een deel van de leerlingen én echt dodelijk simpel is, én nog eens veel te vaak wordt herhaald, waardoor je als je heel gek bent prima je kind in 2 jaar alles aan kunt leren met een privéleraar of zo (en een laptop natuurlijk, geen pen).
zaterdag 2 april 2022 om 13:37
Sowieso een pen natuurlijk. En al die creatieve onzinvakken zijn de kern van je bildung natuurlijk.Quincy2 schreef: ↑02-04-2022 13:32Je weet niet of die van mij dat niet ook zou halen, hè?
Maar waar gaat het dan wel om, als je de rest van de activiteiten niet weghaalt? Overigens haal ik die ook niet weg in mijn berekening: Dat is zo ongeveer het enige dat zou overblijven, als je de eindeloze herhalingen van bijvoorbeeld d/t/dt en rekenen reduceert tot 1 kort uitlegmoment. Feit is dat basisschoolstof voor een deel van de leerlingen én echt dodelijk simpel is, én nog eens veel te vaak wordt herhaald, waardoor je als je heel gek bent prima je kind in 2 jaar alles aan kunt leren met een privéleraar of zo (en een laptop natuurlijk, geen pen).
zaterdag 2 april 2022 om 14:02
Waar maak jij dat mee dan? Ik zie dat totaal niet om mij heen en het blijkt ook niet uit dit topic.pebbles01 schreef: ↑01-04-2022 21:34Na het lezen van de reacties heb ik in ieder geval veel geleerd. Er is een wereld voor mij opengegaan. Bedankt dat jullie je verhaal delen, in het bijzonder ook de struggles van kinderen die hoogbegaafd zijn en hun ouders. Het zet mij ook aan het denken. Zo sta ik zelf aan het begin van het hele basisschool avontuur met onze dochter (want kleuterklas) maar hoop na het lezen van de reacties, voor haar, dat ze gewoon een beetje gemiddeld gaat zijn omdat ons schoolsysteem niet ingericht blijkt te zijn op een beetje meer of …minder. Tot voor dit topic was mijn overtuiging dat leraren professionals zijn op wie je, niet blind, maar toch zeker kan vertrouwen dat ze dit soort dingen zien.
De kans dat mijn dochters (toch wel ‘boerse’) kleuterklasje vol zit met hoogbegaafde kinderen is niet groot. Wat ik er denk ik ook moeilijk aan vind is dat ‘gewoon’ ergens goed in zijn, of juist niet, voor veel ouders niet voldoende lijkt. Dat is de boodschap die ik eruit haal, en een kind dus ook op kan pikken. Dat is iets waar ik moeite mee heb. Anderzijds lees ik hier ook dat de sceptische houding voor echt hoogbegaafde kinderen en hun ouders echt schadelijk is. Nieuwe overdenking voor mij
zaterdag 2 april 2022 om 14:49
Ik heb niet alles gelezen. Maar wel een aantal reacties dat het echt geen geluk is om hoogbegaafd te zijn. En dat is echt zo.
Hier heb ik er een thuis en een die er tegen aan hangt, maar autistisch. Beiden best ingewikkeld. Soms voel ik mij echt schuldig dat ik hen op de wereld heb gezet. Had ik geweten dat intelligentie en autisme zo erfelijk was, had het ik er nog even over nagedacht. Het onderwijs is veranderd, en vraagt veel meer skills (dan hersens) van kinderen. Ik heb mijn weg wel gevonden maar nu zou ik het ook veel lastiger hebben gehad.
Mijn HB kind heeft fluitend, (en als vervelend kind bestempeld) de basisschool doorlopen, en is hopeloos vastgelopen op het VO. HB weten we sinds 1 jaar. Inmiddels al blijven zitten, afstroom naar niveau lager en 2e keer doubleren aanstaande. Het zal afstroom naar mavo of mbo worden. Inmiddels heeft kind nergens meer zin in, dus met een startkwalificatie iets afronden zal ook nog wel een dingetje worden. Kind heeft een bijbaantje en dat gaat geweldig. Maar ja, een diploma zal dus lastig worden. Toetsen leren doen we niet net als huiswerk maken, kind weet alles wel. De routine van uitwerkingen “leren” is flauwekul want kind ziet de antwoorden al gelijk. Maar zonder uitwerkingen geen punten, dus onvoldoende. Dan kun je als ouder zeggen tegen je puber kind schrijf de uitwerkingen dan op! Dan wordt er huilend gezegd, ik weet niet hoe dat moet, ik zie het gelijk. Het hoofd gaat zo snel dat alle stappen in een flits doorlopen worden en alleen het antwoord blijft hangen. Het is echt super frustrerend, kind past niet in regulier onderwijs en dan ook nog in de puberteit waarin je het altijd beter weet. Mijn kind is slim maar doet dus gewoon dom. Ik heb aan alle deur staan rammelen voor hulp maar niet gekregen. Ik weet niet hoe ik kind het beste kan helpen. Gesprekken met hulpverlenende ervaringsdeskundigen die toch op hun plek zijn terecht gekomen geven aan dat het wel goed komt, ooit.
Ik had liever dat mijn kind een normale intelligentie had gehad. Als ik dan weer iemand trots hoor zeggen, mijn prinsje/prinsesje is hoogbegaafd denk ik, heel veel succes. Als het echt zo is, zijn slapeloze nachten en veel zorgen gegarandeerd voor jou als ouder. En of het leven van het kind nou zo leuk is, daar ben ik ook niet over uit.
Maar ondanks hun struggles op school heb ik de leukste, liefste én slimste kinderen die er zijn, ze doen alleen een beetje dom
Hier heb ik er een thuis en een die er tegen aan hangt, maar autistisch. Beiden best ingewikkeld. Soms voel ik mij echt schuldig dat ik hen op de wereld heb gezet. Had ik geweten dat intelligentie en autisme zo erfelijk was, had het ik er nog even over nagedacht. Het onderwijs is veranderd, en vraagt veel meer skills (dan hersens) van kinderen. Ik heb mijn weg wel gevonden maar nu zou ik het ook veel lastiger hebben gehad.
Mijn HB kind heeft fluitend, (en als vervelend kind bestempeld) de basisschool doorlopen, en is hopeloos vastgelopen op het VO. HB weten we sinds 1 jaar. Inmiddels al blijven zitten, afstroom naar niveau lager en 2e keer doubleren aanstaande. Het zal afstroom naar mavo of mbo worden. Inmiddels heeft kind nergens meer zin in, dus met een startkwalificatie iets afronden zal ook nog wel een dingetje worden. Kind heeft een bijbaantje en dat gaat geweldig. Maar ja, een diploma zal dus lastig worden. Toetsen leren doen we niet net als huiswerk maken, kind weet alles wel. De routine van uitwerkingen “leren” is flauwekul want kind ziet de antwoorden al gelijk. Maar zonder uitwerkingen geen punten, dus onvoldoende. Dan kun je als ouder zeggen tegen je puber kind schrijf de uitwerkingen dan op! Dan wordt er huilend gezegd, ik weet niet hoe dat moet, ik zie het gelijk. Het hoofd gaat zo snel dat alle stappen in een flits doorlopen worden en alleen het antwoord blijft hangen. Het is echt super frustrerend, kind past niet in regulier onderwijs en dan ook nog in de puberteit waarin je het altijd beter weet. Mijn kind is slim maar doet dus gewoon dom. Ik heb aan alle deur staan rammelen voor hulp maar niet gekregen. Ik weet niet hoe ik kind het beste kan helpen. Gesprekken met hulpverlenende ervaringsdeskundigen die toch op hun plek zijn terecht gekomen geven aan dat het wel goed komt, ooit.
Ik had liever dat mijn kind een normale intelligentie had gehad. Als ik dan weer iemand trots hoor zeggen, mijn prinsje/prinsesje is hoogbegaafd denk ik, heel veel succes. Als het echt zo is, zijn slapeloze nachten en veel zorgen gegarandeerd voor jou als ouder. En of het leven van het kind nou zo leuk is, daar ben ik ook niet over uit.
Maar ondanks hun struggles op school heb ik de leukste, liefste én slimste kinderen die er zijn, ze doen alleen een beetje dom
Ik doe mijn best
zaterdag 2 april 2022 om 16:25
Gelukkig heb ik er één hoogpresterend en hoogbegaafd én één minimaal presterend (zeg maar gerust niets presterend) met motorische en met gedragsproblemen (wel meerbegaafd, maar dat ziet niemand op het eerste gezicht).evelien2010 schreef: ↑01-04-2022 13:26Ik denk dat veel ouders ook merken dat de prestaties (of het gebrek daaraan) van hun kind direct uitstraalt naar de ouders. Een kind dat het goed doet op school, lekker sociaal is en goed meekomt bij de sport is een bron van trots. Maar een "probleemkind" dat minder goed of niet kan meekomen. Of een kind dat gedragsproblemen laat zien zegt voor velen iets over de ouders. Die zullen wel wat verkeerd doen in de opvoeding. Ze worden hierop aangekeken en krijgen tal van adviezen om dit te veranderen. Mensen vergelijken zich toch met anderen. En problemen met je kind doet natuurlijk ook wat met je zelfvertrouwen.
Natuurlijk IS dat niet zo. Maar zo werkt het in de praktijk helaas wel.
Die hoogpresterende is helaas stukken ongelukkiger dan die met gedragsproblemen.
zondag 3 april 2022 om 19:03
Ik hoor het ook veel om me heen, maar woon inderdaad in een studentenstad. Ik ben heel benieuwd hoe het afloopt. Als ik terugkijk naar mijn basisschoolklas (jaren 90): de wat slimmere kinderen zijn vrij gemiddeld geëindigd.
Twee kinderen van toen hebben het wat verder geschopt. De eerste was middelmatig, maar heeft rijke ouders en dat heeft echt geholpen.
De tweede is een verhaal apart. Die is gepromoveerd en kom ik vaak in de media tegen als expert. Wij namen groep 3 afscheid van hem, want hij liep toen behoorlijk achter en ging naar de LOM-school …
Twee kinderen van toen hebben het wat verder geschopt. De eerste was middelmatig, maar heeft rijke ouders en dat heeft echt geholpen.
De tweede is een verhaal apart. Die is gepromoveerd en kom ik vaak in de media tegen als expert. Wij namen groep 3 afscheid van hem, want hij liep toen behoorlijk achter en ging naar de LOM-school …
zondag 3 april 2022 om 23:26
Precies dat. Overigens... worden er pas IQ testen vanaf 5 jaar afgenomen. Daarvoor is het compleet zinloos.viva-amber schreef: ↑29-03-2022 06:48Het is wat hé al die kleine super wondertjes, prinssen en prinsessen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 4 april 2022 om 00:30
Hoezo compleet zinloos? Ik ben er achteraf heel blij mee dat ons kind met net vier getest is. Met wat aanpassingen en een versnelling een heel gelukkig basisschool kind nu in groep 6. Nu worden er wat aanpassingen weggehaald, dus weer even testen om te kijken of de eerder eerder geconstateerde hb- heid nog relevant is of niet. In geval van nog relevant dan houden we het in de gaten en gaan het gesprek met school ( weer) aan. Test hij niet bijzonder, dan hoeven wij ook niet op een bijzondere intelligentie te sturen....
En als hij niet bijzonder test ( heel hoog of juist heel laag) dan is de balans tussen welbevinden en ' er uit halen wat er in zit' ook veel makkelijker te vinden...
Tot nu toe hebben wij hem altijd als HB gezien en hebben we gewoon heel veel geluk gehad dat zijn gedrag op school vlekkeloos is. Hij is echt een makkelijke leerling, in groep drie zeiden beide juffen: ik wil wel een heel klasje vol met zulke... ( Niet wetende dat hij eigenlijk knettergek is
)Maar goed, hij heeft niet echt schoolse leerhonger, maar is echt goed in het leggen van verbanden en het snel doorhebben van concepten. Als je hem goed kent, merk je echt wel dat hij rete slim is...
