Kinderen
alle pijlers
Waarom zo´n ophef over borstvoeding?
maandag 4 juni 2007 om 22:50
Ik denk dat deze vraag door menig vrouw wordt gesteld maar het boeit mij in grote mate.
Waarom als iemand een vraag stelt over bv, zorgt dit voor zo zo veel ophef?
Komt dit door:
a) de emotie die bij bv vrijkomt
b) de trots die moeders ervaren als ze bv geven ( het gevoel dat ze het ´beter`doen dan een fv moeder)
c) er hier veel vrouwen zijn die pro pro bv zijn en dus de stempel drukken
d) het een leuke discussie blijft
e) het zoveel ` roemoer`werkt en dus vermakelijk is
f) ??
Ik weet het niet misschien zijn het wel alle bovenstaande punten,
ik laat me eens verrassen
Waarom als iemand een vraag stelt over bv, zorgt dit voor zo zo veel ophef?
Komt dit door:
a) de emotie die bij bv vrijkomt
b) de trots die moeders ervaren als ze bv geven ( het gevoel dat ze het ´beter`doen dan een fv moeder)
c) er hier veel vrouwen zijn die pro pro bv zijn en dus de stempel drukken
d) het een leuke discussie blijft
e) het zoveel ` roemoer`werkt en dus vermakelijk is
f) ??
Ik weet het niet misschien zijn het wel alle bovenstaande punten,
ik laat me eens verrassen
dinsdag 5 juni 2007 om 16:23
Het moet niet gekker worden hoor.
In jouw ogen is fv een noodoplossing, voor sommige mensen is het de enige manier.
Het is algemeen bekend dat bv beter is voor het kind, maar het is dus echt zo dat er vrouwen zijn die geen bv kunnen geven om wat voor redenen dan ook.
En dan heb ik het niet over de vrouwen die het slecht voor hun figuur vinden.
Jullie hebben de mond vol over geen schuldgevoel aan willen praten, maar moet zeggen dat jullie het wel heel hard proberen.
dinsdag 5 juni 2007 om 16:25
Mag ik vragen waarom je bepaalde delen onderstreept hebt? Omdat je vindt dat ze elkaar tegenspreken? Dat vind ik namelijk niet. Iemand die op voorhand zegt bv te veel gedoe te vinden, vind ik niet te vergelijken met iemand die tegen problemen aanloopt en daar geen oplossing meer voor ziet, of dat dat om fysieke of psychische zaken gaat doet er niet toe.
Wat betreft je roze tekst. Ik heb echt nog nooit zien staan dat iemand afgebekt werd vanwege te weinig doorzettingsvermogen. Dat zal dan de gevoeligheid van de lezer zijn gok ik. Ook te begrijpen hoor, maar over het algemeen zijn de forummers hier nou ook weer niet zo hard voor elkaar. Als Tila iemand wijst op een mogelijk oplossing van het ontstane probleem, krijgt ze van anderen de wind van voren. Wat mij betreft compleet onterecht. Die oplossing is dan voor die forummer niet relevant meer, maar voor een ander misschien wel.
"Als je nou ff had doorgezet" is dus geen frase die ik ooit heb gelezen hier. Uiteraard wordt er wel gewoon gezegd dat er een oplossing voor handen geweest had kunnen zijn als deskundige hulp voorhanden was. Het is erg jammer dat het als leek niet te beoordelen is of je kraamhulp of CB-arts wel of niet kundig is op het gebied van bv. Zou een hoop problemen schelen denk ik.
dinsdag 5 juni 2007 om 16:28
Jacque, als je geen bv kunt geven dan is fv toch de noodoplossing? Waarom zouden mensen hier een schuldgevoel aan over kunnen houden? Mijn oudste heb ik ook niet volledig kunnen voeden. En toen was er godzijdank poedermelk voor hem. Dan is dat toch een prima noodoplossing? Een noodoplossing impliceert toch niet dat het een slechte oplossing is? Alleen dat het geen eerste keuze is.
dinsdag 5 juni 2007 om 16:50
Mag ik vragen waarom je bepaalde delen onderstreept hebt? Omdat je vindt dat ze elkaar tegenspreken? Dat vind ik namelijk niet. Iemand die op voorhand zegt bv te veel gedoe te vinden, vind ik niet te vergelijken met iemand die tegen problemen aanloopt en daar geen oplossing meer voor ziet, of dat dat om fysieke of psychische zaken gaat doet er niet toe.
Ok, ik vind dat wanneer iemand op voorhand zichzelf zo goed kent dat ie weet dat ie van Bv geven dusdanig gestresst raakt dat dat geen goed idee lijkt, of iemnad die opvoorhand weet dat BV geven niet kan vanwege medicijnen namelijk niet anders dan iemand die daar na een paar dagen BV achterkomt. Ik kan me goed voorstelen als BV bijvoorbeeld bij je eerste kind een hel was, dat je dan bij een volgend kind besluit om direct de fles te geven.
Wat betreft je roze tekst. Ik heb echt nog nooit zien staan dat iemand afgebekt werd vanwege te weinig doorzettingsvermogen. Dat zal dan de gevoeligheid van de lezer zijn gok ik.
Ik heb gen zin om te gaan spitten maar ik heb hier echt wel eens gelezen dat iemand het "onbegrijpelijk" vond dat een andere vrouw al na twee dagen stopte met bortsvoeden omdat het pijn deed. en als je je toch al rot voelt omdat je graag borstvoeding had willen geven, en als je sowieso emotioneel niet zo stabie lbent omdat je net een kind gebaard hebt, komt alle kritiek denk ik wel veel harder aan. zeker as glashard beweerd wordt dat KV 'gewoon ongezond" i en er woerdt gesmeten met gezndheidsrisico's die je je kind aandoet omdat het geen borstvoeding krijgt. ik vind dat poststers hier best wel mogen proberen om iets meer rekening met dat soort gevoelens te houden. ik denk dat 90% van de vrouen die overstapt op KV dat eigenlijk liever niet gedaan had, maar op dat moment geen adere oplossing zag. dan is het wel erg cru om voor slechtere moeder uitgemaakt te worden, en eerlijk gezegd vind ik dat veel reacties daar wel op neerkomen; veroordelend zijn naar vrouwen die geen BV geven. ( ik heb zelf geen kinderen en ben van plan om mocht ik ooit, wel BV te geven, en zelfs ik vind de toon hier soms echt aanvallend en aanmatigend.
Ook te begrijpen hoor, maar over het algemeen zijn de forummers hier nou ook weer niet zo hard voor elkaar.
Dat ben ik dus niet met je eens. forummers hier zijn soms keihard voor elkaar. Niet altijd en niet allemaal, maar er zitten soms postings tussen waarvan ik denk, moet dat nou op die toon... Overigens gebeurt dat op alle babyfora hoor, niet alleen hier.
Als Tila iemand wijst op een mogelijk oplossing van het ontstane probleem, krijgt ze van anderen de wind van voren. Wat mij betreft compleet onterecht. Die oplossing is dan voor die forummer niet relevant meer, maar voor een ander misschien wel.
Er zijn idd ook wel respectvolle postings waar oplossingen wotrden aangedragen, maar bijvoorbeeld postings van Fleurtje vind ik vrij aanvallend.
"Als je nou ff had doorgezet" is dus geen frase die ik ooit heb gelezen hier.
Nee, maar er is wel eens gesteld dat moeders die na twee daen "al"opgeven slappelingen zijn.
Uiteraard wordt er wel gewoon gezegd dat er een oplossing voor handen geweest had kunnen zijn als deskundige hulp voorhanden was. Het is erg jammer dat het als leek niet te beoordelen is of je kraamhulp of CB-arts wel of niet kundig is op het gebied van bv. Zou een hoop problemen schelen denk ik.
Dat denk ik ook, maar het zou ook al een hele boel leed schelen als moeders die ervoor kiezen om wat voor reden dan ook om geen BV te geven niet voor slappeling,slechte moeder of wat dan ook zouden woprden uitgemaakt. Zoals dasjka het zo mooi verwoodrt heeft. "Een moeder die kiest voor Fv is niet perse een B-moeder.
Ok, ik vind dat wanneer iemand op voorhand zichzelf zo goed kent dat ie weet dat ie van Bv geven dusdanig gestresst raakt dat dat geen goed idee lijkt, of iemnad die opvoorhand weet dat BV geven niet kan vanwege medicijnen namelijk niet anders dan iemand die daar na een paar dagen BV achterkomt. Ik kan me goed voorstelen als BV bijvoorbeeld bij je eerste kind een hel was, dat je dan bij een volgend kind besluit om direct de fles te geven.
Wat betreft je roze tekst. Ik heb echt nog nooit zien staan dat iemand afgebekt werd vanwege te weinig doorzettingsvermogen. Dat zal dan de gevoeligheid van de lezer zijn gok ik.
Ik heb gen zin om te gaan spitten maar ik heb hier echt wel eens gelezen dat iemand het "onbegrijpelijk" vond dat een andere vrouw al na twee dagen stopte met bortsvoeden omdat het pijn deed. en als je je toch al rot voelt omdat je graag borstvoeding had willen geven, en als je sowieso emotioneel niet zo stabie lbent omdat je net een kind gebaard hebt, komt alle kritiek denk ik wel veel harder aan. zeker as glashard beweerd wordt dat KV 'gewoon ongezond" i en er woerdt gesmeten met gezndheidsrisico's die je je kind aandoet omdat het geen borstvoeding krijgt. ik vind dat poststers hier best wel mogen proberen om iets meer rekening met dat soort gevoelens te houden. ik denk dat 90% van de vrouen die overstapt op KV dat eigenlijk liever niet gedaan had, maar op dat moment geen adere oplossing zag. dan is het wel erg cru om voor slechtere moeder uitgemaakt te worden, en eerlijk gezegd vind ik dat veel reacties daar wel op neerkomen; veroordelend zijn naar vrouwen die geen BV geven. ( ik heb zelf geen kinderen en ben van plan om mocht ik ooit, wel BV te geven, en zelfs ik vind de toon hier soms echt aanvallend en aanmatigend.
Ook te begrijpen hoor, maar over het algemeen zijn de forummers hier nou ook weer niet zo hard voor elkaar.
Dat ben ik dus niet met je eens. forummers hier zijn soms keihard voor elkaar. Niet altijd en niet allemaal, maar er zitten soms postings tussen waarvan ik denk, moet dat nou op die toon... Overigens gebeurt dat op alle babyfora hoor, niet alleen hier.
Als Tila iemand wijst op een mogelijk oplossing van het ontstane probleem, krijgt ze van anderen de wind van voren. Wat mij betreft compleet onterecht. Die oplossing is dan voor die forummer niet relevant meer, maar voor een ander misschien wel.
Er zijn idd ook wel respectvolle postings waar oplossingen wotrden aangedragen, maar bijvoorbeeld postings van Fleurtje vind ik vrij aanvallend.
"Als je nou ff had doorgezet" is dus geen frase die ik ooit heb gelezen hier.
Nee, maar er is wel eens gesteld dat moeders die na twee daen "al"opgeven slappelingen zijn.
Uiteraard wordt er wel gewoon gezegd dat er een oplossing voor handen geweest had kunnen zijn als deskundige hulp voorhanden was. Het is erg jammer dat het als leek niet te beoordelen is of je kraamhulp of CB-arts wel of niet kundig is op het gebied van bv. Zou een hoop problemen schelen denk ik.
Dat denk ik ook, maar het zou ook al een hele boel leed schelen als moeders die ervoor kiezen om wat voor reden dan ook om geen BV te geven niet voor slappeling,slechte moeder of wat dan ook zouden woprden uitgemaakt. Zoals dasjka het zo mooi verwoodrt heeft. "Een moeder die kiest voor Fv is niet perse een B-moeder.
dinsdag 5 juni 2007 om 16:59
Eigenlijk is dit zo'n vreemde opmerking nog niet hoor;-) je interpreteert hem alleen anders dan dat ik hem bedoel:P
Of deze moeders bv gaven weet ik niet. Wat wel duidelijk is geworden, is dat de belgische moeder een pnd had. Waarom is niet eens belangrijk. Ik wou enkel aantonen dat het soms gezonder is om je GEESTELIJKE gezondheid te behouden dan koste wat kost bv te blijven geven.
Want dat het zwaar is, en veel tijd en energie kost zal bijna niemand ontkennen. Dus mijn stelling: beter kunstvoeding en een gezonde moeder die er met haar hoofd bij is, dan een borstvoedende moeder die evt. domme dingen doet omdat ze het niet aankan of het gevoel heeft dit te moeten blijven volhouden, enkel en alleen omdat het veel gezonder is.
Ff for the record: ikzelf geef BV aan een kind met zware reflux, heb 13 weken om de 2 uur gevoed, waarbij ik kind minimum 1 uur recht moest houden na voeding owv reflux. Ik begrijp als geen ander dat je hier aan onderdoor kan gaan; geen slaap of rust, geen relaxte moeder. Ik geef nog altijd BV, maar in principe had het op een gegeven moment verstandiger geweest om te stoppen, ik kon namelijk door slaapgebrek niet meer functioneren. Op dit moment ben ik blij dat ik heb doorgezet, maar wat als ik door slaapgebrek een domme actie had gedaan? Dan had ik daar gestaan met: bv is oh zo gezond:?
Dit gezegd zijnde vind ik bv nog altijd de beste voeding hoor, en ik zal altijd de voordelen blijven verdedigen. Maar ik begrijp wel waarom sommige vrouwen voor kv kiezen.
dinsdag 5 juni 2007 om 17:02
Dat is ook precies wat ik bedoel.
Het gaat mij ook vooral om de opmerking dat fv niet vrij verkrijgbaar mag zijn.
Kom op zeg, een klein beetje realistisch blijven.
En verder kan ik mij voor een groot deel vinden in de post van kreng, er wordt wel degelijk "tussen de regels door" gesuggereerd dat als je geen borstvoeding geeft of snel afhaakt je een slappeling bent.
dinsdag 5 juni 2007 om 17:18
Ik las net even op de site van borstvoeding.nl (of .com) en daar staat het eigenlijk net als hier veelal word neergezet. Er staat in de kop: Geen bv geven verhoogd de kans op kanker, terwijl eronder staat dat wel bv geven de kans verkleind. Je loopt dus over het algemeen een bepaald risico dat met het geven van bv word verminderd. Het word niet vermeerderd door het niet geven van bv. Het is een kwestie van neerzetten, maar het een is natuurlijk niet gelijk aan het ander. Het verlagen of verhogen van een risico is niet hetzelfde. Maar na het zien van deze voorbeelden begrijp ik wel waar de verkeerde informatie vandaan komt. Het is een kwestie van interpetatie (hoe spel je dat ook alweer, zwangerschapdementie gaat ook je algemene kennig tegen geloof ik).
dinsdag 5 juni 2007 om 17:36
Maar het is dus wel kies om te zeggen dat iemand anders jou een ziek kindje wenst? Want dat doe je wel. Sterker nog, het is een flauwe opmerking. Oh nee, een doorgetrokken gevolgtrekking van een interpretatie van iets dat niet gezegd is maar wat jij er voor het gemak maar van maakt.
Wat ben je ontzettend keurig dat je dat soort dingen niet meldt zeg, hgeweldig.
Ik ga er wel tegenin als mensen onwaarheden neerzetten. Da's kennelijk niet kies.
dinsdag 5 juni 2007 om 17:38
Blindje, dat is dus met wat ik bedoel "Wat is je norm". Voor mij is de norm bv. En dan is het kijken wat het alternatief doet. In dit geval is het alternatief kv. KV verhoogt dan dus de kans op kanker. BV verlaagt het niet, want bv is de norm.
Het is hetzelfde als met een glas water: halfvol of halfleeg,uiteindelijk kom je op hetzelfde uit: water in het glas.
dinsdag 5 juni 2007 om 17:52
dinsdag 5 juni 2007 om 18:16
Qwertu, het zal best dat jij er goed over nadenkt, en wellicht inderdaad wel beter dan "veel" andere moeders, maar ik vind dit een behoorlijk arrogante uitspraak.
En natuurlijk heeft een basisarts een lange studie van 5 jaar nodig om die status te bereiken. Maar jij doet net voorkomen alsof iédere basisarts enorm veel wat van borstvoeding en flesvoeding. Volgens mij moet ik je uit je droom helpen: zelfs veel vrouwen die absoluut overtuigd zijn van het belang van bv, wordt soms door de kinder(! dus zelfs gespecialiseerd...)arts verteld dat ze toch vooral moeten overstappen op kv (Nutrimagen, maar nog steeds gemaakt op basis van koemelk). Zo overtuigd is men dus in de medische wereld van het belang van borstvoeding... En dan was dit nog maar 1 voorbeeldje. Of FashionVictim, die te horen kreeg dat het gedrag van haar zoontje, "typisch" was voor bv-kinderen (ik weet even het verband niet meer, maar het was in ieder geval iets negatiefs ten opzichte van bv). Zélfs in de medische wereld moet je als bv-moeder soms enorm sterk in je schoenen staan, omdat je daar ook tegen vooroordelen aanloopt. En dat vind ik ongehoord. BV zou de norm moeten zijn en alleen maar breed moeten worden gedragen.
En dan nog iets: ik heb geen bewijzen, maar denk je nu echt dat zelfs als de hele medische wereld het over eens zou zijn dat kv inderdaad ongezond(er) is, en alleen in de apotheek op recept verkrijgbaar zou moeten zijn, zo'n maatregel ooit nog doorgevoerd zou worden?? De belangen van de kv-industrie zijn enorm, die gaat dit echt nooit of te nimmer toestaan. En als je denkt dat zij het niet voor het zeggen hebben...wake up and smell the coffee. Als ik bij de huisarts een tissue nodig heb, kan ik die uit een Lipitor-tissuedoosje trekklen .jij weet toch net zo goed (en misschien zelfs wel beter dan "veel" vrouwen) dat de belangen van de medische wereld en de industrie heel erg verstrengeld zijn met elkaar!? En tja, borstvoeding is in dat opzicht pr-technisch een stuk minder sexy: daar wordt nu eenmaal vrijwel niets aan verdiend (alleen aan kolven en flesjes misschien, en doordat bv-voedende vrouwen meer eten-waarvan akte:P).
Dan nog iets; je noemt even langs je neus weg het mogelijke gegeven dat een vrouw roofbouw pleegt op zichzelf door de borstvoeding. Weer zo'n lekker ongenuanceerd, onwetenschappelijke dooddoener. Ik dacht echt dat jij je alleen aan de feiten zou houden??
dinsdag 5 juni 2007 om 19:02
@ dasjka , bedankt voor je uitleg, ik begreep hem idd verkeerd. Verder was ik het wel met je posting eens. Vandaar dat ik dat er ook nog onder zette, want ik had het een beetje aanvallerig geschreven, maar bedoelde het niet zo hard :P:)
Groetjes Borodini
Groetjes Borodini
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 5 juni 2007 om 19:10
dinsdag 5 juni 2007 om 19:11
En dat oooh wat is bv toch gezond (not) gevoel ken ik nog wel. Zoon bleef de eerste 6 maanden om de 2 uur komen, snachts en overdags. En toen hij na een maand of 5 ook nog eens ziek werd (koorst enzo) dacht ik wel even, waar zit ik gvd nou elke 2 uur voor met mn kind an mn tiet. Inmiddels is dat gevoel wel weer over hoor.
Daarbij groeit hij niet zo hard, hij is bijna 11 maanden en zit nog een stukje onder de groeicurve van het cb, zowel lenge als gewicht. En de ene Cb arts vond dat ik moest stoppen met bv om hem kv te geven. En de ander vond het juist goed dat ik toch vol bleef houden, omdat mn vriend en oudste zoon allergisch zijn en eczeem hebben. Ik moest en zou die 6 maanden vol maken.
Pas vroeg vriend wanneer ik af ga bouwen :(, en dat wil ik helemaal nog niet. Het idee was om rond zijn 1e verjaardag af te bouwen, maar ik denk dat het nog wel lang gaat duren voor het echt helemaal afgebouwd is ;)
Daarbij groeit hij niet zo hard, hij is bijna 11 maanden en zit nog een stukje onder de groeicurve van het cb, zowel lenge als gewicht. En de ene Cb arts vond dat ik moest stoppen met bv om hem kv te geven. En de ander vond het juist goed dat ik toch vol bleef houden, omdat mn vriend en oudste zoon allergisch zijn en eczeem hebben. Ik moest en zou die 6 maanden vol maken.
Pas vroeg vriend wanneer ik af ga bouwen :(, en dat wil ik helemaal nog niet. Het idee was om rond zijn 1e verjaardag af te bouwen, maar ik denk dat het nog wel lang gaat duren voor het echt helemaal afgebouwd is ;)
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 5 juni 2007 om 19:22
@ Borodini: graag gedaan:) , fijn dat we dezelfde mening delen
@ Miriam76 : nutramigen is een hypo-allergene melk, juist niet op basis van koemelk, wordt gegeven bij koemelkeiwitallergie;) maar voor de rest ben ik het dan helemaal met je post eens hoor:D
Mars74: wist je trouwens dat bv een IQ gemiddeld met 10 optrekt?
:P Voor koeien is dit gegeven natuurlijk niet belangrijk, wat interesseren zij zich daarvoor?!!:P
Lettende op je post verwacht je reactie, hoop je ook reactie te krijgen, wel... ik neem aan dat je mijn weerwoord daarop wel kan hebben dan;)
@ Miriam76 : nutramigen is een hypo-allergene melk, juist niet op basis van koemelk, wordt gegeven bij koemelkeiwitallergie;) maar voor de rest ben ik het dan helemaal met je post eens hoor:D
Mars74: wist je trouwens dat bv een IQ gemiddeld met 10 optrekt?
:P Voor koeien is dit gegeven natuurlijk niet belangrijk, wat interesseren zij zich daarvoor?!!:P
Lettende op je post verwacht je reactie, hoop je ook reactie te krijgen, wel... ik neem aan dat je mijn weerwoord daarop wel kan hebben dan;)