Lijf & Lijn alle pijlers

afvallen met New Fysic, wie ook?

26-05-2014 08:51 104 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wie is er net als ik bezig met afvallen via New Fysic? Misschien kunnen we elkaar motiveren en op ideeën brengen?
Alle reacties Link kopieren
Ik weet dat Shirley van www.styleguide.nl dit heeft gedaan. Zij heeft erover geschreven.
Alle reacties Link kopieren
quote:fitchick schreef op 26 mei 2014 @ 12:11:

Ik ben wel heel benieuwd hoe dat dan wel zit met die sponsoring van het VC.Moet je dit even lezen dan.

http://room506a.wordpress.com/2014/03/0 ... we-geloof/
Alle reacties Link kopieren
Hier staat eea redelijk genuanceerd uitgelegd over het voedingscentrum en de financiering:

http://www.salusi.nl/voedingscentrum-ob ... trouwbaar/
.
Alle reacties Link kopieren
Ik voel mij er gezond en fit bij en daar gaat het mij om. Het is zeker geen reclame voor het bedrijf ik vroeg om mensen die het ook volgen om tips en tricks uit te wisselen. Er is tenslotte ook een WW topic en in dat kader moet je dit topic ook zien.
Alle reacties Link kopieren
quote:impala schreef op 26 mei 2014 @ 12:23:

Hier staat eea redelijk genuanceerd uitgelegd over het voedingscentrum en de financiering:

http://www.salusi.nl/voedingscentrum-ob ... baar/Zoals in mijn linkje ook al staat: sinds 2011 bestaan die leerstoelen niet meer. Even geknipt:



Een hardnekkige onjuistheid, want het Voedingscentrum wordt helemaal niet door Unilever (of Sara Lee, of Nestlé, of ..) gesponsord. In het verleden konden bijzonder hoogleraren worden gefinancierd via een Leerstoelen- en Wetenschapsfonds, waaraan bedrijven en productschappen kleine bedragen leverden (om een indruk te geven: in 2011 ging het om in totaal 6.153 euro van de 9.305.566 euro die ze dat jaar ontvingen – 0,07% van de totale inkomsten die verder bestonden uit overheidssubsidies, zo las ik ergens). Zo’n fonds was voorheen heel gangbaar, maar juist om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen, hebben ze eind 2011 besloten geen bijdragen meer aan te nemen voor dit wetenschapsfonds. Het Voedingscentrum wordt inmiddels volledig gefinancierd door de overheid en heeft verder geen enkel commercieel belang.
quote:Liv_1 schreef op 26 mei 2014 @ 12:16:

Wat denk ik verkeerd fitchick? Dat je nog nooit bij een goede dietiste bent geweest? Of dat je nog nooit bij een gewichtsconsulente bent geweest?

Allebei ;)



Over zoetstof, avocado's enz kun je discussieren, maar feit blijft dat het voedingscentrum zich wel degelijk baseert op wetenschappelijk onderzoek, itt al die mensen op fora en vage sites die van alles beweren, maar die gedegen onderzoek aan de kant schuiven omdat het niet zo goed uitkomt. Als ze zich er ál in verdiept hebben.

Je noemt nu twee uitersten. Een behoudend instituut aan de ene kant en niet nadenkende hype-volgers aan de andere

Het vc is gewoon onwijs traag, ze lopen achter de feiten aan. Nu komen ze over een tijdje met iets dat de schijf van 5 moet vervangen. Daar zijn ze jaren mee bezig geweest en dat wordt dan de norm voor de komende 10 jaar of langer. En alles wat in die tijd aan nieuwe inzichten komt, dat past daar niet in.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv_1 schreef op 26 mei 2014 @ 12:26:

[...]





Zoals in mijn linkje ook al staat: sinds 2011 bestaan die leerstoelen niet meer. Even geknipt:



Een hardnekkige onjuistheid, want het Voedingscentrum wordt helemaal niet door Unilever (of Sara Lee, of Nestlé, of ..) gesponsord. In het verleden konden bijzonder hoogleraren worden gefinancierd via een Leerstoelen- en Wetenschapsfonds, waaraan bedrijven en productschappen kleine bedragen leverden (om een indruk te geven: in 2011 ging het om in totaal 6.153 euro van de 9.305.566 euro die ze dat jaar ontvingen – 0,07% van de totale inkomsten die verder bestonden uit overheidssubsidies, zo las ik ergens). Zo’n fonds was voorheen heel gangbaar, maar juist om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen, hebben ze eind 2011 besloten geen bijdragen meer aan te nemen voor dit wetenschapsfonds. Het Voedingscentrum wordt inmiddels volledig gefinancierd door de overheid en heeft verder geen enkel commercieel belang.





De betrokkenheid bij de leerstoelen is nu indirect:

Curatorium Leerstoelen

Om belangenverstrengeling te voorkomen mag het Voedingscentrum niet zelf een bijzonder hoogleraar aanstellen. Wetenschappers die in aanmerking willen komen voor een leerstoel, kunnen een aanvraag doen bij het Curatorium Leerstoelen. De Raad van Toezicht van het Voedingscentrum heeft vijf mensen benoemd voor het Curatorium Leerstoelen:



Dr. S. Peters, secretaris (Voedingscentrum)

Prof. Dr. J. van der Pligt (Universiteit van Amsterdam)

Prof. Dr. F. J. Kok (Wageningen Universiteit en Researchcentrum)

Mevr. Mr. R. Bergkamp (Hoofdproductschap Akkerbouw)

Ir. B.C. Breedveld (Voedingscentrum)

http://www.voedingscentru ... over-ons/leerstoelen.aspx



Het productschap akkerbouw is trouwens de pr machine van de akkerbouwers, dus die zal ons zoveel mogelijk brood en aardappels willen laten eten.
.
Alle reacties Link kopieren
Eh, Impala, ze worden dus níet meer gesponsord. Dát was het hele punt toch?

Dat van die leerstoelen gaat over onderzoek dat wordt verricht voor het voedingscentrum. (en dat staat ook gewoon in je link):





UPDATE: Eind 2011 heeft het Voedingscentrum besloten geen bijdragen meer aan te nemen voor het leerstoelenfonds, om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen.



Het Voedingscentrum vindt het belangrijk dat er onderzoek wordt gedaan naar voeding. We stimuleren wetenschappelijk onderzoek en onderwijs over gezond, veilig en meer duurzaam eten door het instellen van bijzondere leerstoelen.



Wetenschappers die onderzoek doen en lesgeven aan de universiteit worden vaak betaald door de universiteit zelf, maar ze kunnen ook fondsen, stichtingen en bedrijven vragen voor financiering. Hoogleraren die niet door de universiteit worden betaald, worden ‘Bijzonder hoogleraren’ genoemd en zij betrekken een hoogleraarspost, oftewel leerstoel aan de universiteit. Al sinds 1947 hebben we het op deze manier mogelijk gemaakt dat er onderzoek werd gedaan naar voeding.



Het onderzoek, oftewel leeropdracht, die deze bijzonder hoogleraar uitvoert moet passen bij de onderwerpen waar het Voedingscentrum mee bezig is. Ook willen we gebruik kunnen maken van de expertise van de bijzonder hoogleraar bij het formuleren van standpunten. Maar we kunnen geen invloed uitoefenen op het beleid van de leerstoel(houder) of de uitkomsten van het onderzoek. De bijzonder hoogleraar moet zich houden aan strikte wetenschappelijke eisen.
Alle reacties Link kopieren
Of heb je liever dat ze helemaal geen onderzoek laten doen?

Ik snap werkelijk niet wat je nu probeert te bewijzen hoor.
Alle reacties Link kopieren
Ik wilde de info over de leerstoelen even compleet maken. Het is niet zo dat het Voedingscentrum er niks meer mee te maken heeft.

En wat mij betreft hoeven ze geen eigen onderzoek te doen nee. Laat ze eerst eens goed kijken naar alle onderzoeken die anderen doen.
.
Alle reacties Link kopieren
Wat jou betreft hoeven ze geen onderzoek te doen. Dat doen ze dan ook niet. Ze láten het doen. En wat mij betreft is dit juist zéér verstandig. Waarom zou je dat níet doen? Waarom zou je géén onderzoek willen doen naar voeding als je pretendeert hét adviesbureau voor voeding te zijn? Dat is dan toch alleen maar heel erg dom??

En dacht je nou echt dat ze niet naar andere onderzoeken kijken?

Het voedingscentrum baseert zich op de Richtlijnen Goede Voeding van de Gezondheidsraad.

Je kent de Gezondheidsraad neem ik aan?
Alle reacties Link kopieren
quote:fitchick schreef op 26 mei 2014 @ 12:27:

[...]



Je noemt nu twee uitersten. Een behoudend instituut aan de ene kant en niet nadenkende hype-volgers aan de andere

Het vc is gewoon onwijs traag, ze lopen achter de feiten aan. Nu komen ze over een tijdje met iets dat de schijf van 5 moet vervangen. Daar zijn ze jaren mee bezig geweest en dat wordt dan de norm voor de komende 10 jaar of langer. En alles wat in die tijd aan nieuwe inzichten komt, dat past daar niet in.Ze zijn imho niet traag, maar juist heel erg degelijk bezig. En degelijke voedingsadviezen geven, gebaseerd op inzicht wat continue aan verandering onderhevig is, kost nu eenmaal veel tijd.





Nieuwe richtlijnen



De Gezondheidsraad is in februari 2013 begonnen het opzetten van de nieuwe Richtlijnen Goede Voeding. Deze Richtlijnen zijn een interpretatie van alle op dit moment beschikbare wetenschap. Onzekerheden zullen worden toegelicht in het zogeheten Achtergronddocument. Dit maakt afwegingen en keuzes transparant. Het Voedingscentrum zal bij dit traject aansluiten om zo de voorlichtingsmodellen zo dicht mogelijk bij de nieuwe Richtlijnen van de Gezondheidsraad te houden. Ook wij zullen uitleggen welke afwegingen we maken bij de vertaling. Het beschreven traject zal hopelijk in 2015 klaar zijn. Tot die tijd baseert het Voedingscentrum zich grotendeels op de Richtlijnen van 2006.



Dat mensen dan ondertussen zelf ook onderzoeken lezen en daar hun conclusies uit trekken kan, moet iedereen ook zelf weten, maar het gevaar daar aan is dat mensen vaak alleen maar lezen wat ze wíllen lezen. Of onderzoeken verkeerd interpreteren. Conclusies trekken die niet kloppen. (ik zeg niet dat iedereen dat doe, begrijp me niet verkeerd). Maar zo gaat het vaak, je hoeft maar even op internet te surfen om dat te weten.

Ik snap gewoon niet dat mensen allerlei vage sites wél vertrouwen en de conclusies van een gezondheidsraad (waarop het voedingscentrum zich baseert) niet.

Kritisch denken is altijd goed, maar laten we nou niet net doen alsof iedereen die wat op het net pleurt ook daadwerkelijk deskundig is.
Alle reacties Link kopieren
Te laten doen dan, om precies te te zijn.

Ik zie het voedingscentrum niet als de duivel ofzo, maar als ik naar de adviezen kijk dan vind ik die nogal ouderwets en achterhaald. Eet jij zes boterhammen per dag plus een flnke schep aardappels? Nodig is dat in elk geval niet.

Ze zijn ook betrokken bij de Kies Bewust sticker. Ook zo'n dubieus gedoe.
.
Alle reacties Link kopieren
Oh, en ik werk niet bij het voedingscentrum hoor
Alle reacties Link kopieren
quote:impala schreef op 26 mei 2014 @ 13:55:

Te laten doen dan, om precies te te zijn.

Ik zie het voedingscentrum niet als de duivel ofzo, maar als ik naar de adviezen kijk dan vind ik die nogal ouderwets en achterhaald. Eet jij zes boterhammen per dag plus een flnke schep aardappels?

Ze zijn ook betrokken bij de Kies Bewust sticker. Ook zo'n dubieus gedoe.



Ja, daar heb ik net wat over geschreven, over achterhaalde adviezen.

Niet alles is overigens achterhaald hoor en je kunt op hun site écht veel goede info vinden.

6 Boterhammen is helemaal niet zoveel als je er bij beweegt. Zeker als je niet van alles erbij neemt. Maar het is wat lastig interpreteren als ik niet weet waar dat op gebaseerd is, die 6 boterhammen.



Ik dacht dat het "kies bewust"logo niet van het voedingscentrum zelf was trouwens. De stichting "ik kies bewust" baseert zich alleen wél op de adviezen van het voedingscentrum.
Alle reacties Link kopieren
Elke jaar komt er weer iets nieuws op de markt wat betreft een nieuw dieët of leefwijze en ik denk dat iedereen toch ook inmiddels wel weet dat alles met mate geconsumeerd moet worden.



En ja, ik eet 6 boterhammen per dag en 's avonds rijst of pasta.
Alle reacties Link kopieren
quote:Elleinspe schreef op 26 mei 2014 @ 14:07:

Elke jaar komt er weer iets nieuws op de markt wat betreft een nieuw dieët of leefwijze en ik denk dat iedereen toch ook inmiddels wel weet dat alles met mate geconsumeerd moet worden.



En ja, ik eet 6 boterhammen per dag en 's avonds rijst of pasta.Nee joh, mensen geven liever hun geld uit aan de zoveelste dieet goeroe of dieetboek, hopende op hét wondermiddel zodat ze voor eeuwig slank worden en blijven. Gewoon afvallen door minder te eten en snoepen is haske achterhaald, dat weet je toch Elle?
Alle reacties Link kopieren
quote:fitchick schreef op 26 mei 2014 @ 11:48:

[...]



Weleens bij een diëtiste geweest? Die komen met een lullig standaard verhaaltje, zien het Voedingscentrum als de Enige Waarheid en geven je een standaard dieet mee. Een gewichtsconsulente heeft diploma via de LOI.



En dus? Het ís toch ook een standaard verhaaltje? En bij het voedingscentrum kun je gewoon invullen wat je eet, wat je aan kcal binnenkrijgt en hoe je dat kunt veranderen, door je producten en/of inname te veranderen. Een hulpmiddel.



Nu zit to aan de poeders en pillen, voor zover ik kan zien. Dan liever het voedingscentrum.



Wanneer het op deze manier niet lukt, gaat een diëtiste daarop in, als het goed is.



En er zijn hbo-opleidingen, erkend, via de LOI. Dus wat is het probleem daarvan?
Later is nu
quote:Dreamer schreef op 26 mei 2014 @ 14:26:

[...]





En dus? Het ís toch ook een standaard verhaaltje? En bij het voedingscentrum kun je gewoon invullen wat je eet, wat je aan kcal binnenkrijgt en hoe je dat kunt veranderen, door je producten en/of inname te veranderen. Een hulpmiddel.



Nu zit to aan de poeders en pillen, voor zover ik kan zien. Dan liever het voedingscentrum.



Wanneer het op deze manier niet lukt, gaat een diëtiste daarop in, als het goed is.



En er zijn hbo-opleidingen, erkend, via de LOI. Dus wat is het probleem daarvan?

De opleiding tot voedingsconsulente is geen hbo

Afvallenis geen standaard verhaal. Ieder lijf is anders, ieder leven is anders. De theorie is mss hetzelfde, alleen de praktijk niet. Bij mij hebben de standaard dieetadviezen nooit gewerkt omdat het niet in mijn manier van leven past, niet past bij mijn lijf. Bij nummer twee werkt t prima, bij drie ook en 4 en 5 hebben er helemaal niks aan.

Ik zit overigens ook aan de poeders en pillen, wat is er mis met een goede aanvulling op je eten? Ik sport intensief dus heb andere behoeftes.



Laatst vulde ik voor de gein een of andere test van het vc in. Hoe ze er bij kwamen geen idee maar ik moest 'wat minder vla etc eten'. WTF? Ik eet geen toegevoegde suikers, geen zoetstoffen en zo min mogelijk bewerkt voedsel. Afgelopen kerst heb ik voor het eerst sinds een jaar een bakje ijs op en daarna ook niet meer. Vla, gezoete yoghurt, pakken ijs, ik heb t niet eens in huis.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv_1 schreef op 26 mei 2014 @ 14:11:

[...]





Nee joh, mensen geven liever hun geld uit aan de zoveelste dieet goeroe of dieetboek, hopende op hét wondermiddel zodat ze voor eeuwig slank worden en blijven. Gewoon afvallen door minder te eten en snoepen is haske achterhaald, dat weet je toch Elle?





O ja, is ook zo

Nou dan allemaal maar massaal aan de pillen, poeders en superfoods.

Helpt het niet voor afvallen dan helpt het wel de economie weer in het zadel
Alle reacties Link kopieren
Om diëtiste te worden heb je wel degelijk een HBO opleiding nodig, om voedingsconsulente te worden niet. Als je je door een huisarts laat doorverwijzen naar een diëtiste, kom je bij iemand terecht die een gedegen opleiding heeft gehad.
Elleinspe en Liv, werkt dat 'gewoon minder eten' bij jullie dan? Houden jullie dat vol? Vallen jullie gestadig af? En blijft het eraf? En doen jullie het helemaal alleen, zonder hulp of methode? (Er even van uitgaande dat jullie ook ervaringsdeskundigen zijn)
Alle reacties Link kopieren
quote:fitchick schreef op 26 mei 2014 @ 16:07:

Elleinspe en Liv, werkt dat 'gewoon minder eten' bij jullie dan? Houden jullie dat vol? Vallen jullie gestadig af? En blijft het eraf? En doen jullie het helemaal alleen, zonder hulp of methode? (Er even van uitgaande dat jullie ook ervaringsdeskundigen zijn)



Ik heb nooit gewichtsproblemen gehad, maar ik zit qua werk/opleiding wel in die hoek zeg maar.

Betekent niet dat ik nooit afvalpogingen heb gedaan hoor, maar ik heb gewoon een gezond BMI.

Als ik al wil afvallen, ja, dan eet ik gewoon minder. En vooral minder ongezonde dingen natuurlijk. En dan val ik inderdaad gestadig af.

Als het er weer aan komt weet ik dat dat komt omdat ik te veel heb gesnoept, simple as that.



Ik weet dat het niet altijd zo makkelijk is als ik het nu doe voorkomen, maar in feite komt het daar natuurlijk wel op neer. Jezelf een gezond voedingspatroon aanleren en daar een gewoonte van maken zodat je niet weer terugvalt. En de ongezonde dingen beschouwen als uitzonderingen. En het niet zien als "volhouden".

Oh, en bewegen, laat ik dat vooral niet vergeten. Hoef je heus niet fanatiek voor te gaan sporten, maar regelmatig wandelen of fietsen doet al heel veel. (en is zelfs beter voor je vetverbranding).
Ik ben t voor een heel groot deel met je eens Wat ik mis (en dat mis ik bij bv de reguliere diëtistes en het VC) is kijken naar het individu. Wat past bij jou? Wat maakt dat jij gewoon lekker, positief en gezond kan leven, zonder dat je het ziet als iets dat zo moeilijk is vol te houden. Hoe reageert jouw lijf op voedingsmiddel X en IJ? Hoe pas je gezond eten in jouw dagelijkse leven?

Als het voor de TO werkt om het op deze manier te doen, prima. Voor mij werkt heel gezond eten, geen alcohol en me het apezuur trainen. Voor een ander werkt weight watchers. En nummer 4 is dolblij met de diëtiste.
O dat vergeet ik nog, het belangrijkste! Pas als jij de manier hebt gevonden die echt bij jou past, dan is gezond leven opeens wel hartstikke makkelijk!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven