Lijf & Lijn alle pijlers

Eten met je verstand II (kom er gerust bij!)

09-07-2010 15:06 3027 berichten
Deel twee alweer, van ons inspirerende, bijna sektarische topic.



Hieronder de OP van het vorige topic, maar eerst.....





Lieve lezeres,



We praten hier over nadenken over welk voedsel wel en welk voedsel niet goed voor je is, over beslismomenten, over het uitbannen van gedachteloos eten in je mond stoppen.

De originele OP staat hieronder, die laat ik staan, zodat je het originele topicbegin kunt lezen als je dat wil.



Origineel was de titel van dit topic 'Gewicht verliezen, hoe doen jullie het?' maar na vele, vele postings over de psychologie áchter dat eten, het analyseren van gevoelens bij het eten en redenen waarom het anders moet en tippen hoe het anders kan, heb ik besloten om de topictitel te veranderen in die het topic nu draagt.

Want het gaat dus over het leren controle te hebben/krijgen op wat je eet, over gezondheid en evenwicht tussen je gevoel/dwang/drang en je verstand in verhouding tot voedsel.



Kom er vooral bij als de topictitel je aanspreekt. We vinden het fijn om van gedachten te wisselen met iedereen die zich afvraagt waarom het letten op wat je eet zo vaak misgaat en welke impact dat heeft op je zelfbeeld.



Laat je niet afschrikken door de vele pagina's en schrijf gerust mee. Mócht je de tijd hebben dan beloof ik je dat je mooie dingen zult lezen als je het gehele topic doorleest.



Schroom niet en schrijf met ons mee!







Vorig topic: Eten met je verstand



Recepten van het 'eten met je verstand' topic
Alle reacties Link kopieren
Zima, het is heel herkenbaar wat je schrijft. Ik ben blij dat ik je ermee helpen kan. Vooral fijn dat je merkt dat dit iets is waar je aan wilt werken, en waaraan je eigenlijk al een poos mee bezig bent.



Het je afhankelijk maken van complimenten van anderen is mij natuurlijk volkomen vreemd. Maar niet heus.



Laten we wel wezen, iedereen heeft waardering nodig. De vraag is alleen of we het van de juiste mensen voor de juiste dingen krijgen. Lopen vissen naar complimentjes mondt vaak uit in irritant gehengel of mokkend in een hoekje pruilen omdat het niet ´spontaan´ kwam.



Ik ben heel veel afgevallen en heb daar veel complimentjes voor gekregen. Nu ik er al een poosje redelijk goed uit zie, en qua kleding ook veel verzorgder rondloop, vind mijn omgeving het steeds gewoner. De complimentjes worden minder. Dat is raar. Ik merk wel dat mannen me langzaam in het vizier krijgen. Dat is dan weer wel leuk. Maar al met al is dat geen reden om zelfwaardering te krijgen.



Wat ik vooral merk is dat ik me krachtiger voel. Dit heb ik gedaan omdat ik het wilde. Omdat ik me prettiger voel in een lijf met een gezond gewicht. Met dit lijf kan ik meer. Ik kan op fietsvakantie, ik kan in de zwembadweide gaan liggen zonder me opgelaten te voelen (behalve omdat ik alleengaand ben), ik kan in de sportschool lekker tekeer op de spinfiets. Ik kan nu kiezen voor kleren die me goed staan en waar ik me lekker bij voel. Ik heb geen dikke enkels meer van de hitte.



Jou wens ik ook dat gevoel van kracht en eigenmacht toe. Het je capabel en vertrouwd in je eigen lijf voelen. Vanochtend toen ik wakker werd streelde ik mijn bovenarm even. Gewoon, omdat ik van mij ben en mezelf lief vind.
Alle reacties Link kopieren
Dub, dat ´in de smaak willen vallen´ bij de dietiste van Muis was mij ook opgevallen. Wat kan je dat weer mooi neertypen...



Ik snap Muis wel. Ze heeft hulp nodig bij het afvallen. De rugdokter heeft daar echt op aangedrongen. Maar al die vervelende ervaringen voorheen moeten er bij haar behoorlijk ingehakt hebben. Het lijkt me dat het dan heel lastig is om een goede balans in het hulpverleningscontact te krijgen. Het is dan stoeien, laveren, een beetje over en weer spelen.



Aan de andere kant, ik kan me ook voorstellen dat je het op den duur zo zat bent, dat je op zoek gaat naar iemand die er wél verstand van heeft en niet rust voor je zo iemand gevonden hebt.



Zijn er geen hoogleraren dietetiek?
Alle reacties Link kopieren
Mijn nieuw motto al gelezen?



Had al een paar keer geprobeerd te veranderen, tot ik er achter kwam dat er een ´bug´ is en het via de Angels moet.
Alle reacties Link kopieren
Nou het is niet zozeer in de smaak willen vallen, maar mijn ervarng is wel: als je iets niet probeert, dan haken ze dus heel snel af. In het verleden heb ik mij altijd gehouden aan een dieet, ongeacht welke ik voorgeschreven kreeg. En dan viel ik niet snel genoeg af, en dan kreeg ik te horen dat ik me er niet aan hield. Of dan zei ik van: ik heb gisteravond 2 chocolaatjes gegeten en dan kreeg ik een hele preek over waarom ik er niet 1 ipv 2 neem. Nee, mijn ervaring met dietisten is niet zo heel goed. Deze heb ik eerst een half uur lang bevraagd en alle drama-offensieven op losgelaten en toen pas vroeg ik: wil je dit doen. Zij ziet ook wel een uitdaging. Maar ik kan moeilijk zeggen: ik doe die shakes niet, want dan kan zij niet verder. Als die kleredingen niet werken, dan kom ik terug met "en nu?" want als ik die shakes niet doe, dan kom ik in een vicieuze cirkel terecht waar ik al zovaak in kwam, namelijk: ik wil je wel helpen, maar je doet die shakes niet.

Het is wat Hanke zegt: ik wil iemand vinden die zich in mij wil verdiepen en die niet zondermeer de handdoek in de ring gooit.
Alle reacties Link kopieren
quote:hanke321 schreef op 20 juli 2010 @ 13:03:

Dub, dat ´in de smaak willen vallen´ bij de dietiste van Muis was mij ook opgevallen. Wat kan je dat weer mooi neertypen...



Ik snap Muis wel. Ze heeft hulp nodig bij het afvallen. Klopt, ik kom er niet alleen met onze gezonde zaken. Daar ben ik nu al een poos mee bezig, er gaat wat af, maar er moet nu even hardere maatregelen komen en daar heb ik hulp bij nodig, daarvoor bezit ik simelweg niet de kennis.



De rugdokter heeft daar echt op aangedrongen. Maar al die vervelende ervaringen voorheen moeten er bij haar behoorlijk ingehakt hebben. Klotpt ik heb het al niet op hulpverleners, heb er genoeg voor mijn dochter en het is echt zoeken in een hooiberg om iemand te vinden die doorzet. Soms is je eigen doorzettingsvermogen, hoe goed en groot ook, niet voldoende. Het lijkt me dat het dan heel lastig is om een goede balans in het hulpverleningscontact te krijgen. Het is dan stoeien, laveren, een beetje over en weer spelen.



Aan de andere kant, ik kan me ook voorstellen dat je het op den duur zo zat bent, dat je op zoek gaat naar iemand die er wél verstand van heeft en niet rust voor je zo iemand gevonden hebt. Klopt alweer, als ik alleen al kijk naar mijn dochter, dan zijn er drie relatief grote instellingen waar ik gillend weg ben gelopen. Pas bij een kleintje trof ik doel en kreeg ik notabene 1 van de zwaarste diagnoses in autisme!

Zijn er geen hoogleraren dietetiek?
Alle reacties Link kopieren
Hanke, hoe ben jij zoveel afgevallen?
Alle reacties Link kopieren
quote:hanke321 schreef op 20 juli 2010 @ 11:29:



Maar als je met een bmi van 23 nog 5 kilo kwijt wilt, dan denk ik dat je fout bezig bent.Precies, dan moet je gewoon een week het bier laten staan en geen vette dingen eten. Zijn ze er zo af.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zima schreef op 20 juli 2010 @ 11:36:

Ik weet dat 10 kg echt niet realistisch is voor die tijd, maar 5 kg zou zo fijn zijn. Zit een beetje in de piekermodus.Dat is toch nog een maand of 3? moet toch wel lukken, zeker 5 maar 10 - wie weet? Het is 3 kg per maand......
Alle reacties Link kopieren
Zima, ik las dit bij jouw post: Ben bang dat verstandig gedrag niets oplevert... Maar natuurlijk gaat het je wat opleveren? Misschien niet die 5 kilo in twee weken, waarschijnlijk niet zelfs. Maar wel het goede gevoel dat je gezond bezig bent, constructief, je lichaam niets te kort doet. Ik ken echt het snelle resultaat willen zien. Hoe vaak heb ik wel niet gedacht: als ik nu maar even... dan... Maar meestal gebeurd het niet. En heb je iets gelaten, ergens spijt van of gewoon een rotgevoel. Ik pas ook nu niet in dezelfde rokjes als twee jaar geleden. Maar ik hou ze lekker wel, want die dag komt gewoon. Is het niet deze zomer, dan wel de volgende. En zo niet, dan niet. Jouw verstandige gedrag levert je heel veel op, psychisch en gezondheidstechnisch. Dus gewoon volhouden, dan komt de cosmetische kant ook wel weer in orde.



Muis, ik moet zeggen: die dietiste klinkt mij raar in de oren. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat als jij zegt: ik wil gezond eten, ik wil mijn groentes, gezonde maaltijden met normale porties, gezonde tussendoortjes, dat een dietiste dan zegt: joh, ga aan de shakes. Ik zou persoonlijk niet voor die valkuil willen gaan staan. Nee, ik zou waarschijnlijk al mijn moed weer bij elkaar rapen en zoeken tot ik die persoon heb gevonden die wel achter mijn denkbeeld staat. Ik snap dat na veel teleurstellingen je al lang blij bent dat iemand je weer wil helpen. Maar deze persoon moet jou helpen bij één van de belangrijkste stappen in je huidige leven. Die moet jou ondersteunen bij het aanleren van een heel goed eetpatroon. Niet helpen met het aanleren van een lapmiddel als shakes...

Is er geen dietiste in je regio van de ggd? Of iets van weight watchers, slankclub ofzo. Over het algemeen hoor ik daar ook goede berichten over, dat ze echt niet met shakes en poeders werken maar gewoon met slanke gezonde recepten.



Dubio, ik moet zeggen dat de etenswaren van ex helemaal niet slecht zijn. Gewoon aardappeltjes, vlees, vleeswaren, champignons, kersen. (Hij zou koken maar ze gingen onverwachts mosselen eten bij opa en oma.) Hij is er door de week zelf nooit, dus de waren die niet nog 5 dagen goed blijven komen gewoon mee naar mijn huis.
...
Alle reacties Link kopieren
quote:Muis66 schreef op 20 juli 2010 @ 00:25:



2. Acupunctuur helpt je 4,5 kilo extra verliezen op drie maanden. De naalden triggeren elektrische impulsen die de eetlust onderdrukken.



3. Kaneel verhoogt het metabolisme. Een halve theelepel per dag verbrandt een extra kilo per maand.



6. Drink wortelsap. Het zit vol vezels en voedingsstoffen die je nog eens 2 extra kilo per drie maand kan doen verliezen.



30. Linzen bij elke maaltijd kunnen je zeven extra kilo's doen verliezen in 10 weken. De aminozuren helpen namelijk vet verbranden.

volle melk door magere: het bevat minder calorieën en meer calcium.Als je dit nou eet, verlies je 16 kg in drie maanden.
Alle reacties Link kopieren
Muis, hier iemand die er 'maar' 5 kilo af wil hebben. Was het maar zo simpel, een week het bier laten staan. Ik ben eerder afgevallen wat ik wilde, maar daarvoor heb ik zeker een half jaar goed gesport, niet snoepen, nauwelijks alcohol. Ook als je maar weinig gewicht wil verliezen, gaat het langzaam. Ik kan wel op de snelle manier, dan zou het misschien in een maand kunnen. Maar wil ik verantwoord wat kwijt, doe ik over 5 kilo ook gewoon een aantal maanden en heb ik daar flink wat discipline voor nodig.
...
Alle reacties Link kopieren
Het is nog helemaal niet zeker hoor, over die shakes. Sterker nog ze is op dit moment meer overtuigd dat het Dr Frank dieet niet helpt. Aan de andere kant kan ik mij voorstellen dat ze wel kijkt naar methoden die snel gewichtsverlies geven. Want dat moet.



WW ben ik in het verleden wel eens geweest, maar ik was er toen niet van onder de indruk, ik kon het - heb ik het over tig jaar geleden - niet toepassen omdat ik gewoon niet kan koken of dingen kan klaar maken op mijn werk. We hebben geen keuken. Ik moet het dus of kunnen kopen in onze kantine (geen aanrader, veel vette happen, dus ik blijf weg) of meenemen.
Alle reacties Link kopieren
Muis, ik zat even te lezen over diëtisten enzo. Via het kopje diëtist op deze site kun je ook mensen in jouw buurt vinden. Dit zijn officieel erkende mensen, die op een goed manier met diëten omgaan. Een deel wordt vergoed door je verzekering.
...
Alle reacties Link kopieren
quote:vlammetje schreef op 20 juli 2010 @ 13:52:

Muis, ik zat even te lezen over diëtisten enzo. Via het kopje diëtist op deze site kun je ook mensen in jouw buurt vinden. Dit zijn officieel erkende mensen, die op een goed manier met diëten omgaan. Een deel wordt vergoed door je verzekering.



En gewone dietisten zijn vaak het probleem: zij staan nog niet massaal open voor nieuwe vormen, zoals idd. het Dr Frank dieet. Kijk, ik ben daar ook geen fan van, omdat ik het nogal vet vind en niet ideaal voor vegetariers, maar het principe van low carb is een bepaalde aanpak. Dat zoek ik, een (para)medicus die daar voor open staat.



De dame waar ik naar toe ga is inderdaad dietist, en ik krijg 4 uur van de consulten vergoed.
Alle reacties Link kopieren
Ik wil je ook niet van haar af helpen hoor, al lijkt dat misschien zo... Ik hoop alleen dat jij niet verplicht voelt iemands advies op te volgen als je er niet achter staat. Dan zijn er wel meer mensen te vinden, dat weet ik zeker! Ik las trouwens op hun visiepagina dat bij deze mensen wel degelijk aandacht is voor bijv. een eiwitrijk dieet als dat van Dr Frank.
...
Alle reacties Link kopieren
Muis, ik was in februari 2008 zo´n 127 kilo zwaar. In november van dat jaar kwam ik onder de 100. November 2009 woog ik 85 kg en nu zit ik op de 76 000 gram.



Kon stoppen met medicatie, waardoor ´drang naar eten´ afnam. Ik at ook veel te veel. Ging mijn porties verkleinen, omdat ik opeens minder trek had. Minder tussendoortjes en zonder al te veel moeite vlogen de kilo´s eraf. Dat wilde ik wel volhouden. In de zomer van 2008 heb ik samen met een vriendin uitgevogeld wat ´verstandige keuzes´ zijn, wat ik lekker vind. Eetgedrag wb emoties aangepakt, door er veelvuldig over te praten en te bellen, en er gewoon de tijd voor genomen. Altijd minimaal 1500 kcal op een dag gegeten. Zelfs als ik daarvoor naar de snackbar of het tankstation moest .



Wat mij het meest heeft geholpen is dat ik geen medicatie meer nodig had. Daarvoor lukte het niet om af te vallen, dat ging zo ontzettend langzaam en ik kon alléén maar aan eten denken. Eenmaal van de pillen af, en therapievrij kon ik het zélf gaan doen. Vooral dat maakte dat het prettig voelde.



In november 2007 heb ik nog een broek maat 54 gekocht bij de M&S. Nu zit ik op maat 42-44 met broeken en bovenmaat 40. De trui die ik aanhad toen ik begon met mijn werk met ukkies glijdt nu langs 1 schouder van mijn lijf. Kan me niet meer voorstellen dat ik in die kleding heb rondgelopen.
quote:Muis66 schreef op 20 juli 2010 @ 13:37:

[...]





Als je dit nou eet, verlies je 16 kg in drie maanden.



Dat was precies wat ik vanochtend dacht toen ik dat lijstje zag. En zag me daarna bij de drogist staan voor alle voedingspreparaten en kilo's linzen eten, liters wijn drinken en uren seks hebben. Maar dat gaat hem waarschijnlijk niet worden



Mijn metabolisme werkt helaas erg langzaam. Als ik een 1 kg per maand afval dan mag ik in mijn handjes knijpen. Voorlopig denk ik dat ik me daar niet te veel op moet focussen, maar meer moet richten op het psychologische aspect. En als dat cosmetische dan ook komt, dan ben ik uiteindelijk heel erg blij.
Alle reacties Link kopieren
*kijkt gechoqueerd naar de foto's in het blog over de Fashion Week... die modellen lijken wel ziek*



Muis, ik snap er helemaal niks van. Ik heb nog nooit gehoord van diëtisten (of andere hulpverleners) die de handdoek in de ring gooien of afhaken. Ik dacht altijd dat de patiënten dat deden. Of niet. De vraag "wil je dit doen?" begrijp ik ook niet. Ze is toch diëtiste, hier heeft zij toch voor gekozen? Of is het normaal dat je door een ballotage moet voordat je wordt "aangenomen"? Hoezo moet je shakes proberen want "anders kan zij niet verder"? Jíj moet toch verder? En je maakt mij niet wijs dat de enige weg naar een gezond gewicht via shakes gaat hoor, sorry.



Als ze een goede en betrokken diëtiste is, probeert ze uit te vinden wat voor jóu de beste manier is om af te vallen en dat is een manier waar jij je goed bij voelt. Niet een manier die jou wordt opgedrongen, omdat jou anders (weer) hulp ontzegd wordt. Hoe kan een dieet op háár voorwaarden jóu ooit gaan helpen? De enige voorwaarde die zij kan stellen, lijkt me, is dat jij je volledig inzet en helemaal eerlijk tegen haar bent over momenten dat het niet goed gaat. En dat je op tijd komt en haar rekeningen betaalt



Weet je, mijn psycholoog helpt me bij mijn nieuwe manier van eten/leven. En zij is zo lief. Wat altijd weer indruk op me maakt, is haar gebrek aan veroordeling. Zelfs over mijn ex oordeelt ze niet. Ook als ik zit te foeteren op mensen, dan is zij heel mild en zorgzaam in haar oordeel. Zo iemand zou ik jou ook gunnen.



Ik geloof niet dat het zo simpel is voor iemand met een bmi van 23 om blijvend 5 kilo kwijt te raken. Het is volgens mij hetzelfde mechanisme als voor iemand die veel moet afvallen. De knop moet om. (Overigens hoeft iemand met een bmi van 23 helemaal niet af te vallen, dat is een ander punt).
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
Hanke, mooi motto En ja, er zijn hoogleraren (klinische) diëtetiek
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
Ik was al aan het googlen Dub. Helaas is dit een tijd dat obesitas een epidemie is geworden, volgens mij zitten ´de goeien´ hartstikke vol en zijn ze via internet niet zo makkelijk te vinden.



Wat Muis vertelt over dietisten die ermee ophouden door alles bij haar neer te leggen en met de handen omhoog ´ja, dan weet ik het ook niet´ te spelen: ik geloof meteen dat dat zo kan gaan. Ik ben qua psyche niet de meest eenvoudige case geweest, en ik weet hoe misselijk de boel gespeeld kan worden.



Muis, ik las en passant dat jij zo ook het eea aan heftigheid hebt meegemaakt. (een bijzin van je in een ander topic). Moet pittig zijn.
Alle reacties Link kopieren
Hoe voel jij je vandaag Dub?
Alle reacties Link kopieren
Goed hoor Hank, thanks for asking Warm *puf* Mijn moeder zei dat ik zo energiek ben, en daar heeft ze gelijk in. Dit is mijn laatste werkweek, ik ben érg aan vakantie toe



Ik dacht dat jij hoogleraar diëtetiek wilde wórden! (leuke studie, toch?)
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
quote:dubiootje schreef op 20 juli 2010 @ 15:33:

Goed hoor Hank, thanks for asking Warm *puf* Mijn moeder zei dat ik zo energiek ben, en daar heeft ze gelijk in. Dit is mijn laatste werkweek, ik ben érg aan vakantie toe



Ik dacht dat jij hoogleraar diëtetiek wilde wórden! (leuke studie, toch?)



Ware het niet dat ik mijn vwo diploma alleen heb kunnen halen door wiskunde te laten vallen. In mijn tijd kon dat nog.



Word jij druk als je moe bent?



Wat maak je via het forum indirekt toch een hoop heftige dingen mee. IBI die dreigt haar man te verliezen aan leukemie, Djoels die 3 maanden na haar bevalling alweer zwanger was van de 2e, Elmervrouw die de verjaardag van haar vermiste dochter vierde en voor wie opeens het hele forum iets te enthousiast aan het meedenken was...
Alle reacties Link kopieren
En je ging toch niet met vakantie maar met ouderschapsverlof. Of had ik dat verkeerd begrepen?
quote:dubiootje schreef op 20 juli 2010 @ 14:58:



Muis, ik snap er helemaal niks van. Ik heb nog nooit gehoord van diëtisten (of andere hulpverleners) die de handdoek in de ring gooien of afhaken. Ik dacht altijd dat de patiënten dat deden. Of niet. De vraag "wil je dit doen?" begrijp ik ook niet. Ze is toch diëtiste, hier heeft zij toch voor gekozen? Of is het normaal dat je door een ballotage moet voordat je wordt "aangenomen"? Hoezo moet je shakes proberen want "anders kan zij niet verder"? Jíj moet toch verder? En je maakt mij niet wijs dat de enige weg naar een gezond gewicht via shakes gaat hoor, sorry.



Als ze een goede en betrokken diëtiste is, probeert ze uit te vinden wat voor jóu de beste manier is om af te vallen en dat is een manier waar jij je goed bij voelt. Niet een manier die jou wordt opgedrongen, omdat jou anders (weer) hulp ontzegd wordt. Hoe kan een dieet op háár voorwaarden jóu ooit gaan helpen? De enige voorwaarde die zij kan stellen, lijkt me, is dat jij je volledig inzet en helemaal eerlijk tegen haar bent over momenten dat het niet goed gaat. En dat je op tijd komt en haar rekeningen betaalt



Weet je, mijn psycholoog helpt me bij mijn nieuwe manier van eten/leven. En zij is zo lief. Wat altijd weer indruk op me maakt, is haar gebrek aan veroordeling. Zelfs over mijn ex oordeelt ze niet. Ook als ik zit te foeteren op mensen, dan is zij heel mild en zorgzaam in haar oordeel. Zo iemand zou ik jou ook gunnen.

.



Mooi verwoord Dubio. Ik heb ook heel lang gemodderd met het vinden van de juiste diëtiste en ben helaas ook te vaak het verkeerde type tegen gekomen. Toen ik achttien was en de stap had genomen om naar een diëtiste te gaan en haar te vertellen over mijn strubbelingen met eten was haar reactie: Eetbuien moet je niet hebben. En ik ben geen psycholoog.



Ik was toen niet mondig genoeg om daar iets van te zeggen en ik heb daarna helaas nog een paar keer diëtistes getroffen met wie het niet klikte.



Tot ik 2 jaar geleden het mooiste cadeau kreeg van mijn beste vriendin toen ik vastliep met mezelf. Zij gaf me een consult bij een kennis van haar die sindsdien mijn coach is. Ik kan met haar lachen, haar bellen als het niet goed gaat en ik peptalk nodig heb, maar bovenal geeft ze me vertrouwen. Dat het belangrijkste doel is om goed en gezond te eten en van mezelf te houden, dan af te vallen. En ik geloof oprecht dat iemand je alleen op die manier echt kan helpen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven