Lijf & Lijn
alle pijlers
Is dik zijn je eigen schuld?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:27
Met het risico op een verhitte discussie (gevoelig onderwerp) vraag ik toch naar jullie mening, omdat ik er benieuwd naar ben.
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
zaterdag 24 oktober 2020 om 15:51
Want? Ik “zie” het niet zo, het gebeurd echt. Daar heb ik tig voorbeelden van gegeven. Wat Solomio over mij zegt gebeurd niet echt, aangezien ik helemaal niet selectief over calorieën schrijf, maar juist heel uiteenlopende reacties heb geplaatst. Snap je het verschil?
zaterdag 24 oktober 2020 om 15:54
Hoezo, maar niet dus?rosepudding schreef: ↑24-10-2020 15:18Klopt, toen ik in de sportschool begon met een trainer deed deze ook allerlei metingen.
En hoewel mijn conditie/uithoudingsvermogen niet heel goed was, was ik lichamelijk wel heel sterk. Naast een hoog vetpercentage natuurlijk, ook veel spiermassa om dat zware lijf in beweging te krijgen.
Dus zou ik een hoger calorie verbruik moeten hebben.
Maar niet dus.
En ook al bleef ik sporten, ik heb heel wat aan spier(kracht) in moeten leveren.
Ook omdat het afvallen zo snel gaat dat je er bijna niet aan ontkomt dat het ten koste gaat van je spiermassa
Het kost je feitelijk meer energie om een zwaar lichaam te dragen. Waarom denk je dat dat bij jou anders is?
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:02
Iedereen kan ontbijten, lunchen en avondeten zonder dik te worden. Het is niet dat er een hele maaltijd zou wegvallen, je eet gewoon minder. En daarbij moet je het in de juiste context plaatsen. Het gaat er om wat je echt nodig hebt aan eten. Het is niet vervelend dat je als vrouw maar twee boterhammen mag eten en dat mannen “geluk” hebben dat ze er vier mogen. Ze hebben die vier boterhammen dan namelijk echt nodig. Lichamelijk voelen ze zich hetzelfde, ondanks dat ze verschillend eten.Voornu schreef: ↑24-10-2020 15:47Ik vind het raar dat je dat niet veel vindt. 2 of 3 boterhammen meer of minder is nogal wat, dat is wel of geen lunch. En dat dan elke dag.
Ik heb het natuurlijk niet over zoiets 1 x overslaan, het gaat om dagelijks. Als je hiermee 6 kilo per jaar afvalt, vind ik dat nogal wat.
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:03
Nou, dan wil ik je vriendelijk verzoeken om aub niet voor-en namens 'alle' slanke mensen te praten.Doggo schreef: ↑24-10-2020 14:47Dan lees je selectief.
Ik heb uitgebreid beschreven over hoe ik denk over de schuldvraag icm overgewicht. Ik heb ervaringen gedeeld van mezelf en mensen om mij heen. Ik geef antwoord op de vraag waarom mensen te dik worden en de andere slank blijven. Ik heb meegesproken over stigma en oordelen. Ik heb beschreven dat bmi en kledingmaat niet zaligmakend zijn. Ik heb meegedacht over mogelijke oplossingen in de toekomst. Aan de hand daarvan weer vragen gesteld. Ik heb reactie gegeven op het calimerogedrag in dit topic, het slank bashen. Ik heb statistieken en onderzoeken besproken.
Nu reageer ik op vorige reacties waar weer gesteld werd dat de een veel meer dan de ander kan eten.
“Waarom blijft jouw bijdrage zo beperkt tot het aantal calorieën?”
Als er iemand uitgebreid en van meerdere kanten mee praat ben ik het wel. Al moet ik zeggen dat ik steeds meer in de slank verdediging moet omdat er zo negatief over wordt gedaan.
Calimero?
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:05
Heb je het topic en de reacties wel gelezen?Doggo schreef: ↑24-10-2020 16:02Iedereen kan ontbijten, lunchen en avondeten zonder dik te worden. Het is niet dat er een hele maaltijd zou wegvallen, je eet gewoon minder. En daarbij moet je het in de juiste context plaatsen. Het gaat er om wat je echt nodig hebt aan eten. Het is niet vervelend dat je als vrouw maar twee boterhammen mag eten en dat mannen “geluk” hebben dat ze er vier mogen. Ze hebben die vier boterhammen dan namelijk echt nodig. Lichamelijk voelen ze zich hetzelfde, ondanks dat ze verschillend eten.
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:13
Toevallig is dit bij mij ook het geval. Door m'n lengte (1.83) vooral, zou ik 2368 kcal moeten kunnen eten voor onderhoud, maar daar word ik echt wel dikker van. Realiteit ligt rond de 1700 p/d.ringaroundtherosie schreef: ↑24-10-2020 15:39De meeste mensen hebben er een goede richtlijn aan dus dat er in de praktijk niets van klopt omdat dat bij jou niet het geval was lijkt me te zwart wit.
Die bmr gaat uit van gezonde mensen, en dan nog is het een richtlijn, terwijl ontzettend veel mensen een verneukte stofwisseling hebben door crash diëten bijvb.
mizza wijzigde dit bericht op 30-10-2020 08:26
5.98% gewijzigd
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:14
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:18
Nee ze schrijft alleen “maar niet dus” maar legt niks uit. Het gaat er niet om of ze wel/niet af valt. Het gaat er om dat een zwaar lichaam meer kcal nodig heeft dan een slank lichaam. Dus ik vraag me af waarom zij denkt dat dat anders is. Misschien is ze wel meer gaan bewegen.
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:29
Overigens zijn het volgens mij 2 verschillende vragen, namelijk 1. hoe zorg je ervoor dat je niet dik wordt en 2. als je dik bent, hoe zorg je ervoor dat je af valt. De logica over 'gewoon' gezond eten gaat vooral op voor de 1ste, de BMR en hoeveel je minimaal nodig hebt gaat over de 2de. Ik ben nu dik, veroorzaakt door te veel eten en zeer onregelmatig eten, en dat weer veroorzaakt door een verkeerd idee van gezond (want dat bleek rond 1000 kcal te zitten) en een laag zelfbeeld. Ik vul dagelijks de app in en weet dus precies de hoeveelheden die ik eet, want thuiswerken en lockdown zorgen ervoor dat ik bijna alles wat ik eet thuis klaar maak. Dus ik weet ook sinds maart hoeveel kcal ik binnen krijg. Dat is dus 400 kcal gemiddeld minder dan die BMR, en het is echt niet zo dat ik de afgelopen maanden ben afgevallen. Wel dat ik niet verder ben aangekomen, dus dat is ook wat waard.
Ik heb er trouwens geen probleem mee om dik te worden genoemd in een neutrale context.
Ik heb er trouwens geen probleem mee om dik te worden genoemd in een neutrale context.
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:32
Nee dus. Niet altijd.Doggo schreef: ↑24-10-2020 16:18Nee ze schrijft alleen “maar niet dus” maar legt niks uit. Het gaat er niet om of ze wel/niet af valt. Het gaat er om dat een zwaar lichaam meer kcal nodig heeft dan een slank lichaam. Dus ik vraag me af waarom zij denkt dat dat anders is. Misschien is ze wel meer gaan bewegen.
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:34
Waar slaat dit op?Lucieanders schreef: ↑24-10-2020 16:30Zo zie je maar, een slank lichaam kan niet altijd een k*t karakter verbergen.
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:36
Dit is echt nergens voor nodig. Je kan het met de ander oneens zijn, maar dat gaat over argumentatie. Dus doe dan inhoudelijk commentaar ipv schelden.Lucieanders schreef: ↑24-10-2020 16:30Zo zie je maar, een slank lichaam kan niet altijd een k*t karakter verbergen.
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:36
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:38
En weer: dat is niet wat ze schrijft.Doggo schreef: ↑24-10-2020 16:18Nee ze schrijft alleen “maar niet dus” maar legt niks uit. Het gaat er niet om of ze wel/niet af valt. Het gaat er om dat een zwaar lichaam meer kcal nodig heeft dan een slank lichaam. Dus ik vraag me af waarom zij denkt dat dat anders is. Misschien is ze wel meer gaan bewegen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:42
Enig idee over het verschil tussen 'het gemiddelde van een grote groep' en dat je daar als individu verder niks aan hebt?
Ja, hoe meer kilo's je hebt hoe meer calorieën je gemiddeld nodig hebt om op dat gewicht te blijven.
Als individu heb je alleen niks aan die wetenschap, behalve dat als je afvalt je steeds minder moet gaan eten om verder af te vallen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:43
Haar post gaat in op iets wat ze eerder schreef en dan is het volkomen logisch wat ze schrijft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:43
Of je leert beter lezen.
Ze schrijft toch gewoon dat die berekening van die ruststofwisseling bij haar niet klopt? Wat valt daar niet aan te snappen?
solomio wijzigde dit bericht op 24-10-2020 16:44
26.25% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 24 oktober 2020 om 16:43
Nee, ik ga niet onder mijn BMR zitten want dat is wat je lichaam minimaal nodig heeft. Je hebt naast je BMR ook nog TDEE, daarmee bereken je wat je ongeveer totaal verbrand op een dag met je activiteiten erbij. Alleen is het zaak om je activiteiten niet te hoog in te schatten. In mijn geval is mijn BMR ongeveer 1500, mijn TDEE 2100 en ik eet er ongeveer 1700 zodat ik afval. Niet echt snel maar dat hoeft ook niet. Soms eet ik ook wat meer als ik meer gesport heb, ik toch nog honger heb of toch trek heb in een pizza ofzo. Wel met mate uiteraard.
Je kunt hier een berekening maken: https://tdeecalculator.net/
Het zal ook vast niet voor iedereen werken zo maar voor mij werkt het tot nu toe, beter dan een echt dieet volgen met allerlei dingen die je niet mag eten.
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 24-10-2020 16:45
8.72% gewijzigd
