Lijf & Lijn
alle pijlers
Krachttraining voor beter figuur
dinsdag 1 december 2009 om 13:44
Hallo! Ik wil een kilo of 6 afvallen en ben daarnaast heel slecht in vorm (sport amper). Heb de stap genomen om lid te worden van de sportschool en daarnaast anders te willen eten (meer eiwit, minder koolhydraten en niet meer snoepen etc). Cardio lijkt me niet zo veel bijdragen aan afvallen/beter figuur, ik heb gelezen dat dit vooral voor de conditie is.
Daarom wil ik me concentreren op krachttraining met die machines die er staan.
Hebben jullie nog goede tips? Gisteren heb ik bij 'de machines' meestal 3 * 12 herhalingen gedaan met gewichten die wel flinke inspanning vergen (eerste paar gaan met enige inspanning, laatste herhalingen zijn wel echt zwaar).
Is dat goed?
Bij de sterkere spieren (benen) deed ik dan de tweede set met een hoger gewicht en 10 herhalingen en de laatste set weer startgewicht en dan 15 herhalingen.
Iemand ervaringen met deze manier van trainen? Of goede of slechte ervaringen ermee?
Daarom wil ik me concentreren op krachttraining met die machines die er staan.
Hebben jullie nog goede tips? Gisteren heb ik bij 'de machines' meestal 3 * 12 herhalingen gedaan met gewichten die wel flinke inspanning vergen (eerste paar gaan met enige inspanning, laatste herhalingen zijn wel echt zwaar).
Is dat goed?
Bij de sterkere spieren (benen) deed ik dan de tweede set met een hoger gewicht en 10 herhalingen en de laatste set weer startgewicht en dan 15 herhalingen.
Iemand ervaringen met deze manier van trainen? Of goede of slechte ervaringen ermee?
woensdag 16 december 2009 om 23:01
ster, als jij wilt afvallen doe dan vooral wat je leuk vindt want dat hou je tenminste vol. En je moet het je hele leven lang volhouden that's for sure.
Cardio is prima, maar wissel af, pak na een maand of drie eens een krachttrainingsschema waarbij je wel cardioot maar veel minder.
overigens is stevig wandelen en fietsen ook cardio.
Cardio is prima, maar wissel af, pak na een maand of drie eens een krachttrainingsschema waarbij je wel cardioot maar veel minder.
overigens is stevig wandelen en fietsen ook cardio.
donderdag 17 december 2009 om 15:10
Tja, waar zal ik eens beginnen.
Meds ziet graag studies en hoewel ik er vele heb doorgespit zie ik liever om me heen wat er werkt en trek daar mijn conclusies uit. Als ik vervolgens ga zoeken naar een studie die deze bevindingen bevestigen dan zegt dit nog niet zoveel.
Er leiden vele wegen naar Rome en zo ook naar de doelstellingen die mensen voor ogen hebben of dat nu om je lichaam of geest gaat.
Studies zijn er in alle soorten en maten en zo krijg je al snel evenveel meningen die er wel of niet toe doen.
Met een mening kun je 2 dingen doen.
1) Je staat er open voor en probeert het eens uit
2) Je denkt wat een flauwekul en bekijkt de volgende mening.
We denken allemaal dat we de waarheid in pacht hebben, maar slechts weinigen doen iets met hun "waarheid"
Mijn stelling is altijd eens kritisch te kijken naar wat ik doe om iets te verbeteren
Werkt hetgeen wat ik aan het doen ben of kan het beter?
Het zou me niet echt veel verder helpen als ik steeds dezelfde methodes toe zou passen als het gaat om training terwijl deze niets voor me doen.
Slim zou het dan zijn om een te onderzoeken wat er voor nodig is om bijvoorbeeld een lichaam beter te maken. Efficienter vooral
-Zou een lichaam (man of vrouw) met iets meer spiermassa niet sterker zijn?
-Gaat de stofwisseling van dat lichaam niet ietsje beter in je voordeel werken door in rust meer calorieën te verbranden?
-Zou dat lichaam nu het wat effectiever is geworden in het verbranden van energie nu niet iets meer energie nodig hebben?
-En zou die energie ervan uitgaand dat je wat je eet volwaardig is en gericht op je doelstelling niet geleverd worden door je verreserves?
Om er achter te komen moet je het uitproberen en dat heb ik ook gedaan.
Omdat ik alleen over mijn eigen ervaringen mag praten doe ik dat dan ook.
Voor ik begon met sporten had ik een hele andere doelstelling:
Ik wilde aankomen. En veel
Nog net niet met een boek van Arnold Schwartzenegger in de handen toog ik naar de sportschool om dit zo snel mogelijk te realiseren.
De hele boel werd doorgemeten en tot mijn verbazing kreeg ik ook te horen dat hoewel ik dun was 67 kg bij een lengte van 1.86, ik ook een vrij hoog vetpercentage had (18%)
Afijn, het kon me niet schelen. Trainen wilde ik. En snel
Na een jaar was ik 75 kilo, maar was mijn vetpercentage nog niet veel gedaald. (17%)
Hmmm.
Dat moest anders. Ik ging elke training langer trainen en deed veel cardio training. Al met al was ik zo'n 2 uren in de sportschool te vinden en het was dat mijn vrouw met me meedeed anders was het relationeel gezien waarschijnlijk niet goed gekomen.
Goed, na 3 maanden maar weer eens gemeten. Gewicht 73, vetpercentage 18%
%$## dat riep ik toen ik zag dat ik nu spieren had verloren en mijn verpercentage gestegen was. Thuis aangekomen ging ik eens lang en goed nadenken.
Langer trainen was dus niet de oplossing. Zelfs niet wanneer ik er meer bij ging eten. Wat kon ik nog meer doen?
Als langer trainen niet werkte wat moest ik dan doen?:
Korter trainen?
Ik besloot daarnaast eens op te schrijven wat ik gedaan had in de sportschool.
Daarnaast besloot ik te accepteren dat een lichaam alleen gespierder kan worden als het sterker wordt.
De trainingen duurden vervolgens nooit langer dan 30 minuten en dan had ik vaak mijn hele lijf getraind.
En cardio?
Uit de dagen dat ik aan atletiek deed en opkeek naar sprinters realiseerde ik me ineens dat de reden dat sprinters eruit zien als sprinters komt omdat ze trainen als sprinters.
En zo stond ik na de krachttraining nog maximaal 12 minuten op een cardioapparaat om hierop intervaltrainingen te doen.
En verrrek, ik ging nog meer zweten ook.
Ik merkte al snel dat ik sterker in mijn trainingen werd en dat ik meer uithoudingsvermogen kreeg door de intensievere, maar kortere cardiotrainingen.
Door deze veranderingen in mijn lichaam kreeg ik meer eetlust en hier besloot ik gewillig naar te luisteren.
Allemaal heel mooi natuurlijk, maar wat zou de meting uitwijzen?
Hoewel ik wist dat ik vet verloren moest hebben (mijn broeken gingen losser zitten) was ik benieuwd.
Gewicht na weer 3 maanden: 78 kilo en vetpercentage 14%
Oke, hier moest wel iets goed gaan.
Mijn vrouw had soortgelijke resultaten en was blij dat ze haar lange cardiotrainingen niet meer hoefde te doen. Hoewel zij pas ging vetverbranden toen ze steeds zwaardere gewichten probeerde te tillen.
Cardio werd ook bij haar kort, krachtig en wanneer het weer gemakkelijker ging werd of de afstand binnen deze 12 minuten vergroot of werd de weerstand van het apparaat verzwaard.
Het gevolg: Het gewicht nam af en de spiermassa gemeten a.d.h. van een vetpercentagetest met een huidplooimeter nam toe. Oké het liet zien wat ik zelf ook al ervaarde. Aankomen (spiermassa) en afslanken (vet) kan dus wel tegelijk.
Goede resultaten moet je delen nietwaar, en zo gingen vrienden in de sportschool en anderen dit ook eens uittesten.
Resultaat?
Sommigen haalden goede resultaten, sommigen haalden geen resultaat.
Mijn vrouw en ik wisten al waar dat aan lag toen we deze mensen bezig zagen.Niet genoeg het lichaam uit willen dagen met hun krachtraining was één reden dat mensen geen resultaten zagen. Ze waren ofwel bang dat ze als vrouw te groot zouden worden, of konden niet met het verzurende gevoel in hun spieren overweg tijdens deze trainingen.
De andere reden was voeding. Niet genoeg en niet volwaardig genoeg om er vetverbrandende spiermassa van aan te maken.
Nu train ik nog korter en ben ik met 30 minuten inclusief cardio klaar.
Mijn gewicht zit nu rond de 88 kilo en mijn vetpercentage zit nu op 9%
Als ik gedaan had wat er in de bladen stond of wat er op het internet te vinden was aan studies was ik waarschijnlijk nooit zo ver gekomen. Mijn voeding bestond uit veel meer vet, en iets meer eiwitten.
Waar ik eerst hele broden en pakken brinta leeg at aan koolhydraten eet ik nu slechts 6 sneetjes brood besmeerd met roomboter en drink ik volle melk en gooi ik door de muesli volle kwark.
We voelen ons er prima bij en zien ook geen reden om dit te veranderen.
Later vond ik op het internet een interessante theorie die onze voedingswijze min of meer onderschreef.
Dus meds, speciaal voor jou en anderen die onderzoekjes/studies willen zien.
Kijk hier eens:
http://www.westonaprice.org/Myths-Truths.html
Nogmaals, al het bovenstaande zijn mijn eigen ervaringen en als ik hiermee een gezonde denkwijze omtrent effectief bewegen en eten promoot dan is het aan de mensen die dit lezen om te bepalen wat ze er mee doen.
Al met al een lang verhaal geworden, maar wat moet je anders als je er niet uit kan met die sneeuw.
Fijne dag allemaal.
JdV
Meds ziet graag studies en hoewel ik er vele heb doorgespit zie ik liever om me heen wat er werkt en trek daar mijn conclusies uit. Als ik vervolgens ga zoeken naar een studie die deze bevindingen bevestigen dan zegt dit nog niet zoveel.
Er leiden vele wegen naar Rome en zo ook naar de doelstellingen die mensen voor ogen hebben of dat nu om je lichaam of geest gaat.
Studies zijn er in alle soorten en maten en zo krijg je al snel evenveel meningen die er wel of niet toe doen.
Met een mening kun je 2 dingen doen.
1) Je staat er open voor en probeert het eens uit
2) Je denkt wat een flauwekul en bekijkt de volgende mening.
We denken allemaal dat we de waarheid in pacht hebben, maar slechts weinigen doen iets met hun "waarheid"
Mijn stelling is altijd eens kritisch te kijken naar wat ik doe om iets te verbeteren
Werkt hetgeen wat ik aan het doen ben of kan het beter?
Het zou me niet echt veel verder helpen als ik steeds dezelfde methodes toe zou passen als het gaat om training terwijl deze niets voor me doen.
Slim zou het dan zijn om een te onderzoeken wat er voor nodig is om bijvoorbeeld een lichaam beter te maken. Efficienter vooral
-Zou een lichaam (man of vrouw) met iets meer spiermassa niet sterker zijn?
-Gaat de stofwisseling van dat lichaam niet ietsje beter in je voordeel werken door in rust meer calorieën te verbranden?
-Zou dat lichaam nu het wat effectiever is geworden in het verbranden van energie nu niet iets meer energie nodig hebben?
-En zou die energie ervan uitgaand dat je wat je eet volwaardig is en gericht op je doelstelling niet geleverd worden door je verreserves?
Om er achter te komen moet je het uitproberen en dat heb ik ook gedaan.
Omdat ik alleen over mijn eigen ervaringen mag praten doe ik dat dan ook.
Voor ik begon met sporten had ik een hele andere doelstelling:
Ik wilde aankomen. En veel
Nog net niet met een boek van Arnold Schwartzenegger in de handen toog ik naar de sportschool om dit zo snel mogelijk te realiseren.
De hele boel werd doorgemeten en tot mijn verbazing kreeg ik ook te horen dat hoewel ik dun was 67 kg bij een lengte van 1.86, ik ook een vrij hoog vetpercentage had (18%)
Afijn, het kon me niet schelen. Trainen wilde ik. En snel
Na een jaar was ik 75 kilo, maar was mijn vetpercentage nog niet veel gedaald. (17%)
Hmmm.
Dat moest anders. Ik ging elke training langer trainen en deed veel cardio training. Al met al was ik zo'n 2 uren in de sportschool te vinden en het was dat mijn vrouw met me meedeed anders was het relationeel gezien waarschijnlijk niet goed gekomen.
Goed, na 3 maanden maar weer eens gemeten. Gewicht 73, vetpercentage 18%
%$## dat riep ik toen ik zag dat ik nu spieren had verloren en mijn verpercentage gestegen was. Thuis aangekomen ging ik eens lang en goed nadenken.
Langer trainen was dus niet de oplossing. Zelfs niet wanneer ik er meer bij ging eten. Wat kon ik nog meer doen?
Als langer trainen niet werkte wat moest ik dan doen?:
Korter trainen?
Ik besloot daarnaast eens op te schrijven wat ik gedaan had in de sportschool.
Daarnaast besloot ik te accepteren dat een lichaam alleen gespierder kan worden als het sterker wordt.
De trainingen duurden vervolgens nooit langer dan 30 minuten en dan had ik vaak mijn hele lijf getraind.
En cardio?
Uit de dagen dat ik aan atletiek deed en opkeek naar sprinters realiseerde ik me ineens dat de reden dat sprinters eruit zien als sprinters komt omdat ze trainen als sprinters.
En zo stond ik na de krachttraining nog maximaal 12 minuten op een cardioapparaat om hierop intervaltrainingen te doen.
En verrrek, ik ging nog meer zweten ook.
Ik merkte al snel dat ik sterker in mijn trainingen werd en dat ik meer uithoudingsvermogen kreeg door de intensievere, maar kortere cardiotrainingen.
Door deze veranderingen in mijn lichaam kreeg ik meer eetlust en hier besloot ik gewillig naar te luisteren.
Allemaal heel mooi natuurlijk, maar wat zou de meting uitwijzen?
Hoewel ik wist dat ik vet verloren moest hebben (mijn broeken gingen losser zitten) was ik benieuwd.
Gewicht na weer 3 maanden: 78 kilo en vetpercentage 14%
Oke, hier moest wel iets goed gaan.
Mijn vrouw had soortgelijke resultaten en was blij dat ze haar lange cardiotrainingen niet meer hoefde te doen. Hoewel zij pas ging vetverbranden toen ze steeds zwaardere gewichten probeerde te tillen.
Cardio werd ook bij haar kort, krachtig en wanneer het weer gemakkelijker ging werd of de afstand binnen deze 12 minuten vergroot of werd de weerstand van het apparaat verzwaard.
Het gevolg: Het gewicht nam af en de spiermassa gemeten a.d.h. van een vetpercentagetest met een huidplooimeter nam toe. Oké het liet zien wat ik zelf ook al ervaarde. Aankomen (spiermassa) en afslanken (vet) kan dus wel tegelijk.
Goede resultaten moet je delen nietwaar, en zo gingen vrienden in de sportschool en anderen dit ook eens uittesten.
Resultaat?
Sommigen haalden goede resultaten, sommigen haalden geen resultaat.
Mijn vrouw en ik wisten al waar dat aan lag toen we deze mensen bezig zagen.Niet genoeg het lichaam uit willen dagen met hun krachtraining was één reden dat mensen geen resultaten zagen. Ze waren ofwel bang dat ze als vrouw te groot zouden worden, of konden niet met het verzurende gevoel in hun spieren overweg tijdens deze trainingen.
De andere reden was voeding. Niet genoeg en niet volwaardig genoeg om er vetverbrandende spiermassa van aan te maken.
Nu train ik nog korter en ben ik met 30 minuten inclusief cardio klaar.
Mijn gewicht zit nu rond de 88 kilo en mijn vetpercentage zit nu op 9%
Als ik gedaan had wat er in de bladen stond of wat er op het internet te vinden was aan studies was ik waarschijnlijk nooit zo ver gekomen. Mijn voeding bestond uit veel meer vet, en iets meer eiwitten.
Waar ik eerst hele broden en pakken brinta leeg at aan koolhydraten eet ik nu slechts 6 sneetjes brood besmeerd met roomboter en drink ik volle melk en gooi ik door de muesli volle kwark.
We voelen ons er prima bij en zien ook geen reden om dit te veranderen.
Later vond ik op het internet een interessante theorie die onze voedingswijze min of meer onderschreef.
Dus meds, speciaal voor jou en anderen die onderzoekjes/studies willen zien.
Kijk hier eens:
http://www.westonaprice.org/Myths-Truths.html
Nogmaals, al het bovenstaande zijn mijn eigen ervaringen en als ik hiermee een gezonde denkwijze omtrent effectief bewegen en eten promoot dan is het aan de mensen die dit lezen om te bepalen wat ze er mee doen.
Al met al een lang verhaal geworden, maar wat moet je anders als je er niet uit kan met die sneeuw.
Fijne dag allemaal.
JdV
donderdag 17 december 2009 om 15:40
En dan gebruik je weer zo'n vage alternatieve website. De wetenschappelijke benadering is ver te zoeken. Het is jammer dat jij hier als belanghebbende want je doet dit voor je geld, je profileert als deskundige en bovendien ook nog claimt dat jij de manier hebt. Dat is natuurlijk onzin. De punten die jij noemt rammelen nogal, jammer dat je er inhoudelijk niet op ingaat.
donderdag 17 december 2009 om 15:58
Sure, whatever Meds.
Ik profileer me hier nergens als deskundige en dat weet jij ook.
Lees de eerste 10-15 regels van mijn post nog eens, en dan misschien nog eens.
Kennelijk ontgaat je het een en ander.
Vindt het overigens wel leuk zo met je te discussiëren. Denk alleen niet dat we erg eens zullen worden.
Wat de "vage"website betreft.
Opvallend vaak zeggen mensen uit de medische wereld iets dergelijks. Aan elke studie rammelt wel wat. Daar ben ik allang niet meer van onder de indruk. Het gaat uiteindelijk wat je met de informatie doet en of het al dan niet voor je werkt.
Ook altijd grappig is dat mensen binnen enkele minuten al denken te kunnen oordelen dat het een vage website is.
En als ik al ergens belang bij heb is het alleen maar om mensen zoals jij een beetje tegengas te geven. Moet kunnen meds.
Zal vast wel weer van je horen.
Ik profileer me hier nergens als deskundige en dat weet jij ook.
Lees de eerste 10-15 regels van mijn post nog eens, en dan misschien nog eens.
Kennelijk ontgaat je het een en ander.
Vindt het overigens wel leuk zo met je te discussiëren. Denk alleen niet dat we erg eens zullen worden.
Wat de "vage"website betreft.
Opvallend vaak zeggen mensen uit de medische wereld iets dergelijks. Aan elke studie rammelt wel wat. Daar ben ik allang niet meer van onder de indruk. Het gaat uiteindelijk wat je met de informatie doet en of het al dan niet voor je werkt.
Ook altijd grappig is dat mensen binnen enkele minuten al denken te kunnen oordelen dat het een vage website is.
En als ik al ergens belang bij heb is het alleen maar om mensen zoals jij een beetje tegengas te geven. Moet kunnen meds.
Zal vast wel weer van je horen.
donderdag 17 december 2009 om 17:01
quote:meds schreef op 16 december 2009 @ 23:01:
ster, als jij wilt afvallen doe dan vooral wat je leuk vindt want dat hou je tenminste vol. En je moet het je hele leven lang volhouden that's for sure.
Cardio is prima, maar wissel af, pak na een maand of drie eens een krachttrainingsschema waarbij je wel cardioot maar veel minder.
overigens is stevig wandelen en fietsen ook cardio.
Dank meds.
Nou vind er geen reet aan, aan fitness maar voel me achteraf wel altijd lekker. En als de knop eenmaal om is, zoals nu, heb ik een ijzeren wil en discipline, dus hou het dan wel vol.
Zal het af en toe eens afwisselen, dank voor de tip!
ster, als jij wilt afvallen doe dan vooral wat je leuk vindt want dat hou je tenminste vol. En je moet het je hele leven lang volhouden that's for sure.
Cardio is prima, maar wissel af, pak na een maand of drie eens een krachttrainingsschema waarbij je wel cardioot maar veel minder.
overigens is stevig wandelen en fietsen ook cardio.
Dank meds.
Nou vind er geen reet aan, aan fitness maar voel me achteraf wel altijd lekker. En als de knop eenmaal om is, zoals nu, heb ik een ijzeren wil en discipline, dus hou het dan wel vol.
Zal het af en toe eens afwisselen, dank voor de tip!
donderdag 17 december 2009 om 22:14
donderdag 17 december 2009 om 22:25
Goed om te horen Bosaapje!
Klachten zoals jij ze beschrijft worden vaak minder of verdwijnen met fitness. Denk ook niet dat je er snel mee zult stoppen nu je je veel beter voelt.
Vindt het zelf ook nog steeds leuk om te doen. Niet alle dagen natuurlijk, maar op de dagen dat ik iets meer de knop moet omdraaien lijkt het soms beter te gaan. Kan ook door mijn trainingstijdstip komen (6 uur 's ochtends)
Klachten zoals jij ze beschrijft worden vaak minder of verdwijnen met fitness. Denk ook niet dat je er snel mee zult stoppen nu je je veel beter voelt.
Vindt het zelf ook nog steeds leuk om te doen. Niet alle dagen natuurlijk, maar op de dagen dat ik iets meer de knop moet omdraaien lijkt het soms beter te gaan. Kan ook door mijn trainingstijdstip komen (6 uur 's ochtends)
donderdag 17 december 2009 om 22:29
Ahum, om 6 uur 's morgens draai ik me nog even lekker om
Als ik iets doe, doe ik het goed... Ik ben niet iemand die snel opgeeft.
Ik fitness nu bijna 3 jaar maar heb altijd veel gesport. Hockey, paardrijden en zwemmen en alle sporten meer dan 5 jaar.
Drie keer per week vind ik genoeg.. In de zomer ga ik naast die 3 dagen ook nog veel fietsen, wandelen en skaten en het moet wel leuk blijven
Als ik iets doe, doe ik het goed... Ik ben niet iemand die snel opgeeft.
Ik fitness nu bijna 3 jaar maar heb altijd veel gesport. Hockey, paardrijden en zwemmen en alle sporten meer dan 5 jaar.
Drie keer per week vind ik genoeg.. In de zomer ga ik naast die 3 dagen ook nog veel fietsen, wandelen en skaten en het moet wel leuk blijven
donderdag 17 december 2009 om 23:28
quote:JelledeVries schreef op 17 december 2009 @ 18:33:
Wij worden geen vriendjes he meds?
Wil je dat graag?
Ik heb moeite met je motieven. Jij bent hier op een forum om mee te discussiëren. Maar je profileert je als deskundige en hebt ook nog eens een belang. In mijn optiek zit je hier alleen maar om potentiële klanten of kopers voor je boek te vinden. En dat vind ik niet zuiver. Een nick die niet gelinkt is aan jou of je bedrijf, net zoals de rest hier zou het heel anders maken. Er zitten hier nl. meer "deskundigen" uit het vak die gewoon meepraten omdat ze het leuk vinden, het verschil is dat zij niet onder hun eigen naam opereren en dus is er geen belangenverstrengeling en blijft de intentie zuiver. Hou je gewoon bij je eigen forum
Wij worden geen vriendjes he meds?
Wil je dat graag?
Ik heb moeite met je motieven. Jij bent hier op een forum om mee te discussiëren. Maar je profileert je als deskundige en hebt ook nog eens een belang. In mijn optiek zit je hier alleen maar om potentiële klanten of kopers voor je boek te vinden. En dat vind ik niet zuiver. Een nick die niet gelinkt is aan jou of je bedrijf, net zoals de rest hier zou het heel anders maken. Er zitten hier nl. meer "deskundigen" uit het vak die gewoon meepraten omdat ze het leuk vinden, het verschil is dat zij niet onder hun eigen naam opereren en dus is er geen belangenverstrengeling en blijft de intentie zuiver. Hou je gewoon bij je eigen forum
vrijdag 18 december 2009 om 00:59
In mijn optiek zit je er naast.
Al zou ik nu onder de naam seirvedellej posten dan zou ik het nog niet mee kunnen babbelen omdat je nu bevooroordeeld bent.
Je kan moeite hebben met mijn motieven en mijn intentie, maar dat is toch echt jouw probleem meds.
We kunnen het over één ding eens zijn.
En dat is dat we het nooit eens zullen worden.
Vindt het goed van je dat je alles bevestigd wilt zien met studies maar jij weet ook dat als we echt zouden gaan schermen met studies, we heel lang kunnen doorgaan en dat zou de mensen hier waarschijnlijk alleen maar gaan vervelen.
Zo tot zover. Ik spreek je morgen waarschijnlijk wel weer.
Al zou ik nu onder de naam seirvedellej posten dan zou ik het nog niet mee kunnen babbelen omdat je nu bevooroordeeld bent.
Je kan moeite hebben met mijn motieven en mijn intentie, maar dat is toch echt jouw probleem meds.
We kunnen het over één ding eens zijn.
En dat is dat we het nooit eens zullen worden.
Vindt het goed van je dat je alles bevestigd wilt zien met studies maar jij weet ook dat als we echt zouden gaan schermen met studies, we heel lang kunnen doorgaan en dat zou de mensen hier waarschijnlijk alleen maar gaan vervelen.
Zo tot zover. Ik spreek je morgen waarschijnlijk wel weer.
vrijdag 18 december 2009 om 10:35
Als jij onder de nick snelle jelle zou posten dan ben je zuiver bezig, want als we dat googelen krijgen we koek. Als jij gewoon mee wilt praten en dat is je enige motief, dan maak je gewoon een nick aan zoals iedereen. zolang jij onder je eigen (bedrijfs)naam opereert ben je gewoon met je werk bezig. En een ieder hoort dat te weten
