Lijf & Lijn alle pijlers

Start met afvallen, wie doet mee?

12-04-2020 09:28 2483 berichten
Ik ben nu veel thuis, en ik groei dicht. Sport te weinig en eet te veel. Voor Corona sportte ik minimaal twee keer per week.

Ik zou zo’n 8 kilo willen afvallen. Wie doet er met me mee?

Oh ja, als iemand het leuk vindt om een tabel bij te houden: heel graag. Ik ben daar geen ster in.

Voor het bijhouden van de tabel: aub iedereen zelf dikgedrukt de week en progressie doorgeven, omdat iedereen ws. op verschillende dagen weegt. Dan is Panda zo lief om het in de tabel zetten.
Dus als voorbeeld:
Week 1: -0,1
[/quote]



===============================================================
WEEK 35 T/M WEEK 39


NAAMSTARTSTREEFKWIJTWK35WK36WK37WK38WK39
Roepieroepie1774,6kg65kg-3,4kg71,4kg71,1kg
Panda198783,5kg70kg-12,2kg71,3kg71,3kg
Megyg85kg70kg-12,8kg73,0kg72,2kg
Vlavi79,2kg65kg-15,5kg64,3kg63,7kg
Bloemkoolroosje83,8kg67kg-15,8kg68,0kg
Appletree8675,0kg65kg-6,5kg
TOTAAL481,1kg402kg-66,3kg
[/quote]
anoniem_63a94ea668423 wijzigde dit bericht op 22-12-2020 08:32
77.59% gewijzigd
@Panda: sportieve dag!! Lekker zeg! Ik vind het heerlijk buiten met dit weer, ook nu het sochtends al lekker vroeg licht is. Hopelijk blijf ik het bewegen buiten goed volhouden als het weer wat minder is/als het donkerder wordt. Maar dat is nog ver weg. En ik heb laatst al een leuke regenjas gekocht (goed excuus) :cheer2:

Hebben jullie nu ook allemaal nieuwe fancy sportkleding/attributen gekocht? :-D

Ik merk dat ik bewust probeer activiteiten en mensen te zoeken waar ik een eindje naartoe moet fietsen zodat ik voldoende blijf bewegen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een hele berg nieuwe hardloopbroekjes besteld die niet opkruipen waardoor mijn benen tegen elkaar gaan schuren. Vorige week had ik 19 km hard gelopen waarna ik serieus een schuurplek aan de binnenkant van mijn benen had. Vandaag 22 gelopen zonder schuurplekken dus het kan wel, maar van dat model broekje will ik we graag nog een paaar. En ik heb een berg nieuwe sportsokken besteld maar die kijken allemaal stuk voor stuk binnen te komen. Ohja en mijn model hardloopschoenen was in de aanbieding en ik had nog een bon van een tientje dus toen kreeg ik ruin 50 euro korting. Ook maar besteld. Ja, ik geloof dat ik ook het halve internet heb besteld.
Alle reacties Link kopieren
Ik was zo blij toen van de week de Primark weer openging! Heb daar een paar leggings en tops gehaald, heb een set die zo enorm fijn zit! En de prijs is natuurlijk super, want ik vind sportkleding vaak echt duur. Een legging voor €30 vind ik behoorlijk veel. Ben tot nu toe geslaagd bij Primark, Action en Decathlon.
Mocht iemand tips hebben voor sportkleding tegen lage prijsjes hoor ik het graag :)
Met een nieuw setje vind ik het fijner sporten, zit tussen mn oren natuurlijk, maar het voelt lekkerder :P
Ira87 schreef:
09-05-2020 16:57
Vanochtend weer even 2 uur gewielrend op een lege maag. Fasted cardio werkt wel prima voor mij. Fietste net langs een ijssalon, maar toch maar snel doorgefietst. :P
Ik ben een echte ontbijter en ging keer hardlopen met alleen een banaan op dus niet ééns lege maag en kreeg echt soort hongerklop gevoel tijdens het lopen .
Heb jij dat niet ?
Grappig dat jullie ook lekker aan het shoppen zijn geslagen :applause:

@perzikboom6: die schuurplekken krijg ik ook als ik gewone rokjes of jurkjes draag en veel ga lopen, heel naar. Ik doe er nu vaak een 3kwart legging/pantyding onder, maar dat is niet altijd mooi en soms ook gewoon te warm. Als iemand daar een goede tip tegen heeft... (afvallen ja!) Heb al ooit speciale spray gekocht om op mijn benen te spuiten en deo en talkpoeder geprobeerd maar dat werkt allemaal niet .
Alle reacties Link kopieren
Ik zag net dit filmpje op yourube:
https://youtu.be/LCyECbA3pUw

Vond het heel verhelderend. Misschien is dit iets voor degene die moeite hebben met afvallen?
Het komt er voornamelijk op neer om producten te eten die zo min mogelijk bewerkt zijn, en om je ontbijt de grootste calorie inname te hebben, daarna lunch, en diner de kleinste.

Ik vind vooral die laatste interessant, ik eet automatisch ‘s avonds het meest, niet met een bepaalde reden, maar omdat ik dat altijd heb gedaan en dit voor mij “normaal” is. Maar ik denk dat het misschien best goed is om ‘s ochtends meer te eten. Zeker nu ik weer werk merk ik dat ik na een paar uur honger krijg, die bak kwark is dan in de ochtend eigenlijk niet genoeg. En ‘s avonds heb ik veel minder trek. Dus ik ga dit komende dagen zeker proberen.
perzikboom6 schreef:
09-05-2020 21:03
Ik heb een hele berg nieuwe hardloopbroekjes besteld die niet opkruipen waardoor mijn benen tegen elkaar gaan schuren. Vorige week had ik 19 km hard gelopen waarna ik serieus een schuurplek aan de binnenkant van mijn benen had. Vandaag 22 gelopen zonder schuurplekken dus het kan wel, maar van dat model broekje will ik we graag nog een paaar. En ik heb een berg nieuwe sportsokken besteld maar die kijken allemaal stuk voor stuk binnen te komen. Ohja en mijn model hardloopschoenen was in de aanbieding en ik had nog een bon van een tientje dus toen kreeg ik ruin 50 euro korting. Ook maar besteld. Ja, ik geloof dat ik ook het halve internet heb besteld.
Oh mijn god hoe maak jij zoveel kilometers? Hoe lang doe jij over 20 kilometer bijvoorbeeld ongeveer? En hoe houd jij het lopen nog leuk na een tijdje? Dankje!
Panda1987 schreef:
09-05-2020 22:24
Ik zag net dit filmpje op yourube:
https://youtu.be/LCyECbA3pUw

Vond het heel verhelderend. Misschien is dit iets voor degene die moeite hebben met afvallen?
Het komt er voornamelijk op neer om producten te eten die zo min mogelijk bewerkt zijn, en om je ontbijt de grootste calorie inname te hebben, daarna lunch, en diner de kleinste.

Ik vind vooral die laatste interessant, ik eet automatisch ‘s avonds het meest, niet met een bepaalde reden, maar omdat ik dat altijd heb gedaan en dit voor mij “normaal” is. Maar ik denk dat het misschien best goed is om ‘s ochtends meer te eten. Zeker nu ik weer werk merk ik dat ik na een paar uur honger krijg, die bak kwark is dan in de ochtend eigenlijk niet genoeg. En ‘s avonds heb ik veel minder trek. Dus ik ga dit komende dagen zeker proberen.
Probeer intermitted fasting ook eens! Alleen van 11:00 tot 19:00 eten bijvoorbeeld. Super gezond. Werkt fantastisch, zoek maar eens op
nutritionfacts.org op
Alle reacties Link kopieren
Onzekere-harry schreef:
09-05-2020 22:39
Probeer intermitted fasting ook eens! Alleen van 11:00 tot 19:00 eten bijvoorbeeld. Super gezond. Werkt fantastisch, zoek maar eens op
nutritionfacts.org op
Ik weet dat intermitted fasting goed werkt, alleen ga ik dat niet doen ivm werk. Ik begin vaak ergens tussen 7 en 10 ‘s ochtends, en zoveel uur werken op een lege maag werkt voor mij absoluut niet.
Panda1987 schreef:
09-05-2020 22:47
Ik weet dat intermitted fasting goed werkt, alleen ga ik dat niet doen ivm werk. Ik begin vaak ergens tussen 7 en 10 ‘s ochtends, en zoveel uur werken op een lege maag werkt voor mij absoluut niet.
Je kan het ook omdraaien. Avondmaal overslaan is zelfs nog beter. Natuurlijk als dit niet voor jou gemaakt is moet je het niet doen. Mij doet het in ieder geval veel goed. Kan je trouwens ergens zien dat iemand op je reageert?
Alle reacties Link kopieren
Onzekere-harry schreef:
09-05-2020 22:58
Je kan het ook omdraaien. Avondmaal overslaan is zelfs nog beter. Natuurlijk als dit niet voor jou gemaakt is moet je het niet doen. Mij doet het in ieder geval veel goed. Kan je trouwens ergens zien dat iemand op je reageert?
Als ik thuiskom (tussen 6 en 9) eet ik wel wat, heb dan niet zo gigantisch trek maar moet wel wat eten anders begint mn maag te brullen ‘s avonds :mrgreen:
Intermitted fasting is inderdaad heel goed voor velen, maar voor mij werkt het niet. Althans, niet met die lange werkdagen :P
Alle reacties Link kopieren
Hai allemaal!

Ik wil ook graag meedoen! Hopelijk werkt het dan wat beter als ik in een clubje zit haha.

Ik ben 1,68 cm lang en weeg nu 79 kilo. Dus ik ben wel echt te zwaar. Mijn streefgewicht is 72 kilo.

Ik baal ontzettend, omdat ik op werk (horeca) altijd heel veel loop en momenteel thuis zit. En ook als ik over afvallen begin dan zeggen mensen dat ik mijn mond moet houden, omdat ik dus heel slank lijk. Ik heb gewoon het geluk dat ik wel een dunne buik en taille heb en bij mij zit het hem echt in mijn billen en bovenbenen.

Heeft iemand misschien nog tips om dit te trainen?

Ik doe zelf vaak een full body workout voor de tv en ga proberen om 3x per week paard te rijden. Hardlopen vind ik verschrikkelijk. En verder minder alcohol drinken en op mijn eten letten. Dat tikt ook altijd wel lekker aan natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
Onzekere-harry schreef:
09-05-2020 22:37
Oh mijn god hoe maak jij zoveel kilometers? Hoe lang doe jij over 20 kilometer bijvoorbeeld ongeveer? En hoe houd jij het lopen nog leuk na een tijdje? Dankje!
Over die 20km deed ik iets meer dan 2 uur. Ik kan het wel (veel) sneller maar ik heb geen zin om van ieder loopje een wedstrijd te maken of om de volgende dag moe te zijn of spierpijn te hebben.
Ik heb het ooit opgebouwd door heel rustig 1 min wandelen af te wisselen met 1 min hardlopen en dat steeds verder uit te bouwen.
Tijdens het lopen denk ik na over dingen, los ik allerlei wereldproblemen (en mijn eigen problemen) op en ben ik steeds verbaasd over wat ik tegenkom of waar ik terecht kom. Eigenlijk vind ik het nooit saai of heel vervelend.
Alle reacties Link kopieren
Onzekere-harry schreef:
09-05-2020 22:58
Je kan het ook omdraaien. Avondmaal overslaan is zelfs nog beter. Natuurlijk als dit niet voor jou gemaakt is moet je het niet doen. Mij doet het in ieder geval veel goed. Kan je trouwens ergens zien dat iemand op je reageert?
Waarom is het avondmaal overslaan beter?
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." – Albert Einstein
Alle reacties Link kopieren
Panda1987 schreef:
09-05-2020 22:24
Ik zag net dit filmpje op yourube:
https://youtu.be/LCyECbA3pUw

Vond het heel verhelderend. Misschien is dit iets voor degene die moeite hebben met afvallen?
Het komt er voornamelijk op neer om producten te eten die zo min mogelijk bewerkt zijn, en om je ontbijt de grootste calorie inname te hebben, daarna lunch, en diner de kleinste.

Ik vind vooral die laatste interessant, ik eet automatisch ‘s avonds het meest, niet met een bepaalde reden, maar omdat ik dat altijd heb gedaan en dit voor mij “normaal” is. Maar ik denk dat het misschien best goed is om ‘s ochtends meer te eten. Zeker nu ik weer werk merk ik dat ik na een paar uur honger krijg, die bak kwark is dan in de ochtend eigenlijk niet genoeg. En ‘s avonds heb ik veel minder trek. Dus ik ga dit komende dagen zeker proberen.
Ik plan juist zeer bewust de meeste kcal in de avond. Eet meestal pas rond 20:00 uur. Daarna nog een bak kwark voor het slapengaan. Met honger in bed liggen vind ik funest. M'n eerste maaltijd is ook wel groot, maar pas rond 11:00 uur. Het idee dat je per se ontbijt-lunch-avondeten moet eten is trouwens een beetje achterhaald. Als ik niet aan het afvallen ben (maar aankomen) eet ik gerust 6x per dag.
Onzekere-harry schreef:
09-05-2020 22:37
Oh mijn god hoe maak jij zoveel kilometers? Hoe lang doe jij over 20 kilometer bijvoorbeeld ongeveer? En hoe houd jij het lopen nog leuk na een tijdje? Dankje!
Rustig aan ophouden. En zoiets moet je alleen doen als je echt het leuk vindt. Met anderen samen lopen kan werken; of intervaltrainingen. Maar als hardlopen je ligt, kun je als je genoeg duurvermogen hebt opgebouwd, prima 35+ km lopen (als constante duurloop) en hierbij in een soort van trance / op de automatische piloot lopen (er bestaat ook zoiets als runner's high).
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." – Albert Einstein
Alle reacties Link kopieren
siimonee schreef:
10-05-2020 14:42
Hai allemaal!

Ik wil ook graag meedoen! Hopelijk werkt het dan wat beter als ik in een clubje zit haha.

Ik ben 1,68 cm lang en weeg nu 79 kilo. Dus ik ben wel echt te zwaar. Mijn streefgewicht is 72 kilo.

Ik baal ontzettend, omdat ik op werk (horeca) altijd heel veel loop en momenteel thuis zit. En ook als ik over afvallen begin dan zeggen mensen dat ik mijn mond moet houden, omdat ik dus heel slank lijk. Ik heb gewoon het geluk dat ik wel een dunne buik en taille heb en bij mij zit het hem echt in mijn billen en bovenbenen.

Heeft iemand misschien nog tips om dit te trainen?

Ik doe zelf vaak een full body workout voor de tv en ga proberen om 3x per week paard te rijden. Hardlopen vind ik verschrikkelijk. En verder minder alcohol drinken en op mijn eten letten. Dat tikt ook altijd wel lekker aan natuurlijk.
Het is en blijft een kwestie van je caloriebalans (hoeveel energie verbruik je op een dag minus hoeveel krijg je binnen). Harlopen is geen must, er zijn zat alternatieven (spinning, fietsen, crosstrainer, roeien, steps, zwemmen (verbrandt je wel wat minder mee) en zelfs zonder cardio kun je afvallen. Kwestie van voeding. Calorie"en uit drank zou ik tijdens een periode van afvallen zoveel mogelijk links laten liggen. Deze verzadigen niet en leveren niet echt nuttige voedingswaarden. Of beperk het tot een glaasje wijn of ander drankje in het weekend.

Wat voor mij goed werkt is producten eten met een lage caloriedichtheid. Denk aan groenten, mager vlees (kipfilet, biefstuk), witvis, fruit, kwark. Zorg er wel voor dat je voldoende goede vetten binnenkrijgt (noten, olijfolie, avocado, pindakaas, zalm/makreel), maar niet te veel, want het tikt hard aan in calorie"en (1 g per kg lichaamsgewicht is een prima richtlijn).

Plaatselijk vet verbranden is trouwens niet mogelijk. De meest hardnekkige plekken zijn vaak pas het laatst aan de beurt.
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." – Albert Einstein
Alle reacties Link kopieren
Eviva1983 schreef:
09-05-2020 21:20
Ik ben een echte ontbijter en ging keer hardlopen met alleen een banaan op dus niet ééns lege maag en kreeg echt soort hongerklop gevoel tijdens het lopen .
Heb jij dat niet ?
Kwestie van wennen en ik ga niet maximaal; loop/fiets meer op m'n vetbranding. Ik neem hooguit wat amino's (eiwitten) ter voorkoming van spierafbraak en drink veel water. Vroeger liep ik weleens 30-35 km hard op een lege maag, maar daar begin ik nu niet meer aan. Ik vind het prettig om in het weekend eerst te sporten en pas rond 12:00 - 13:00 te eten. Dan kan ik gemakkelijker m'n calorie"en verdelen over de rest van de dag. Als ik 07:00 uur al zou ontbijten, heb ik een uur later alweer trek. Richting het einde van m'n training ga ik soms wel in de zombiemodus ja, maar je moet er wat voor over hebben om je doelen te halen. :P
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." – Albert Einstein
Alle reacties Link kopieren
Ira87 schreef:
10-05-2020 17:32
Het is en blijft een kwestie van je caloriebalans (hoeveel energie verbruik je op een dag minus hoeveel krijg je binnen). Harlopen is geen must, er zijn zat alternatieven (spinning, fietsen, crosstrainer, roeien, steps, zwemmen (verbrandt je wel wat minder mee) en zelfs zonder cardio kun je afvallen. Kwestie van voeding. Calorie"en uit drank zou ik tijdens een periode van afvallen zoveel mogelijk links laten liggen. Deze verzadigen niet en leveren niet echt nuttige voedingswaarden. Of beperk het tot een glaasje wijn of ander drankje in het weekend.

Wat voor mij goed werkt is producten eten met een lage caloriedichtheid. Denk aan groenten, mager vlees (kipfilet, biefstuk), witvis, fruit, kwark. Zorg er wel voor dat je voldoende goede vetten binnenkrijgt (noten, olijfolie, avocado, pindakaas, zalm/makreel), maar niet te veel, want het tikt hard aan in calorie"en (1 g per kg lichaamsgewicht is een prima richtlijn).

Plaatselijk vet verbranden is trouwens niet mogelijk. De meest hardnekkige plekken zijn vaak pas het laatst aan de beurt.
Dankje voor de tips!

Ik eet zelf inderdaad vaak granola. Heerlijk en makkelijk te maken! En ik zal erop letten dat dit niet teveel is per dag.

Nu heb ik toch de tijd om zelf te koken. Ook ideaal! Op werk moet ik altijd eten wat de pot schaft. En ik moet zeggen dat koks niet heel gezond koken voor zichzelf.
Alle reacties Link kopieren
siimonee schreef:
10-05-2020 17:50
Dankje voor de tips!

Ik eet zelf inderdaad vaak granola. Heerlijk en makkelijk te maken! En ik zal erop letten dat dit niet teveel is per dag.

Nu heb ik toch de tijd om zelf te koken. Ook ideaal! Op werk moet ik altijd eten wat de pot schaft. En ik moet zeggen dat koks niet heel gezond koken voor zichzelf.
Werk je bij Defensie?

Kun je niet zelf je eten meenemen? Doe ik ook altijd, tupperware, magnetron. :) Ik ga niet meer eten wat ik voorgeschoteld krijg, want wil zelf track houden om mijn calorieen, eiwitten, vetten, carbs, zout.
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." – Albert Einstein
Alle reacties Link kopieren
Ira87 schreef:
10-05-2020 18:06
Werk je bij Defensie?

Kun je niet zelf je eten meenemen? Doe ik ook altijd, tupperware, magnetron. :) Ik ga niet meer eten wat ik voorgeschoteld krijg, want wil zelf track houden om mijn calorieen, eiwitten, vetten, carbs, zout.
Nee horeca. Ik ga het ook gewoon eens doen. Meestal zijn het zeurpieten. Als je zelf iets meeneemt dan voelen ze zich niet gewaardeerd. Maar ik eet zelf vrij gevarieerd en daar eten ze liever de hele dag vlees, zonder groenten.
Alle reacties Link kopieren
Ira87 schreef:
10-05-2020 17:27
Ik plan juist zeer bewust de meeste kcal in de avond. Eet meestal pas rond 20:00 uur. Daarna nog een bak kwark voor het slapengaan. Met honger in bed liggen vind ik funest. M'n eerste maaltijd is ook wel groot, maar pas rond 11:00 uur. Het idee dat je per se ontbijt-lunch-avondeten moet eten is trouwens een beetje achterhaald. Als ik niet aan het afvallen ben (maar aankomen) eet ik gerust 6x per dag.
Ja dat vind ik ook wel. Hoewel ik wel vaak 3 maaltijden op een dag heb verschillen de tijden enorm, ik eet wanneer ik trek krijg. Vroeger bij mn ouders hadden we vaste tijden, maar dat vind ik niks, ik ga niet om 12 uur verplicht lunchen omdat het tijd is.
Met honger naar bed is inderdaad verschrikkelijk, dat doe ik ook zeker niet. Heb ik de avond alleen veel minder honger dan ochtend en middag.
Ik ben zelf heel erg van het “go with the flow”. Als ik trek heb eet ik, soms is dat in de middag meer, soms in de ochtend.
Maar merk met mn huidige werkroutine dat vooral ontbijt bij mij echt wel een flinke bodem moet zijn.
Wil graag afvallen, maar no way dat ik duizelig van de honger aan het werk ga, heb dat al bij zoveel mensen gezien..
Zo, ben weer terug van vakantie. Het was heeeeerlijk. Vanochtend had ik een bericht gepost hier (dacht ik) maar die stond er niet op. Denk dat ik op een verkeerde knop drukte van mn dochter kwam ineens mn slaapkamer binnen met een zelfgemaakt ontbijtje.
Ik heb me heel slecht gedragen op vakantie. As always... ik durf morgen niet op de weegschaal... maar heb wel zin om weer te knallen. Ik ga ervoor!! Hoe gaat het met jullie?
Alle reacties Link kopieren
Panda1987 schreef:
10-05-2020 19:23
Ja dat vind ik ook wel. Hoewel ik wel vaak 3 maaltijden op een dag heb verschillen de tijden enorm, ik eet wanneer ik trek krijg. Vroeger bij mn ouders hadden we vaste tijden, maar dat vind ik niks, ik ga niet om 12 uur verplicht lunchen omdat het tijd is.
Met honger naar bed is inderdaad verschrikkelijk, dat doe ik ook zeker niet. Heb ik de avond alleen veel minder honger dan ochtend en middag.
Ik ben zelf heel erg van het “go with the flow”. Als ik trek heb eet ik, soms is dat in de middag meer, soms in de ochtend.
Maar merk met mn huidige werkroutine dat vooral ontbijt bij mij echt wel een flinke bodem moet zijn.
Wil graag afvallen, maar no way dat ik duizelig van de honger aan het werk ga, heb dat al bij zoveel mensen gezien..
Het went wel een beetje als je IF doet, maar niet voor iedereen weggelegd. Ik heb geen fysiek werk (kantoor). Ik sport dagelijks, dus heb wel baat met de nodige carbs en eiwitten rondom m'n training. Ik zit nu ca. 1000 kcal beneden onderhoud, dus trek toch wel 24/7. :P
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough." – Albert Einstein
Alle reacties Link kopieren
Ira87 schreef:
10-05-2020 19:59
Het went wel een beetje als je IF doet, maar niet voor iedereen weggelegd. Ik heb geen fysiek werk (kantoor). Ik sport dagelijks, dus heb wel baat met de nodige carbs en eiwitten rondom m'n training. Ik zit nu ca. 1000 kcal beneden onderhoud, dus trek toch wel 24/7. :P
Ja met een kantoorbaan zou ik het ook zeker wel kunnen, maar ik werk in een winkel waarbij ik veel moet lopen, sjouwen, trap op, trap af, noem maar op en als ik niet ontbijt dan brult mn maag na een uur harder dan ikzelf :mrgreen:
Alle reacties Link kopieren
Roepieroepie17 schreef:
10-05-2020 19:52
Zo, ben weer terug van vakantie. Het was heeeeerlijk. Vanochtend had ik een bericht gepost hier (dacht ik) maar die stond er niet op. Denk dat ik op een verkeerde knop drukte van mn dochter kwam ineens mn slaapkamer binnen met een zelfgemaakt ontbijtje.
Ik heb me heel slecht gedragen op vakantie. As always... ik durf morgen niet op de weegschaal... maar heb wel zin om weer te knallen. Ik ga ervoor!! Hoe gaat het met jullie?
Welcome back :mrgreen: Hopelijk valt de vakantiw schade mee morgen op de weegschaal ;) Als je maar een leuke vakantie hebt gehad toch?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven