Lijf & Lijn
alle pijlers
wijsheid gevraagd bij het opbouwen van conditie
woensdag 2 februari 2011 om 15:52
Wijsheid gevraagd bij het opbouwen van conditie.
In het kort, mijn conditie is door omstandigheden heel slecht. Die was al een tijdje slecht maar na 2 maanden eigenlijk alleen maar ziek in bed liggen is het tot een dieptepunt gedaald. Na een paar meter lopen of een trap aflopen moet ik gaan zitten omdat ik anders het niet red of een hyperventilatie aanval krijg.
Uiteraard heb ik prof.hulp gevraagd maar dat kan nog wel 6 weken duren. Dus ik wilde kijken of ik met behulp van mensen hier die er verstand van hebben alvast wat kan doen.
Ik heb een hometrainer hier die nog in elkaar gezet moet worden (was te zwak om dat te redden maar ik kan wel kijken of een ex het evt. in elkaar wil zetten). En ik heb een stepapparaat (nog nooit gebruikt dus ik zou wel eerst op internet moeten zoeken hoe ik dat computertje en standen moet instellen). En ik heb een buikspierending. Geen idee hoe het heet, ook nog nooit gebruikt.
Ik wil het alleen verantwoord doen. Dus afgezien dat ik er geen energie voor heb om opeens teveel te doen, wil ik niet bij de eerste keer er dood bij neervallen .
Op dit moment is het dus letterlijk om conditie op te bouwen, niet om af te vallen. (hou dus in het achterhoofd dat ik al bij traplopen loop te hijgen als een karrepaard)
Ik hoop dat Meds of andere forummers die er verstand van hebben advies hebben. Of sites waar je zegt, kijk daar even.
Alvast bedankt.
In het kort, mijn conditie is door omstandigheden heel slecht. Die was al een tijdje slecht maar na 2 maanden eigenlijk alleen maar ziek in bed liggen is het tot een dieptepunt gedaald. Na een paar meter lopen of een trap aflopen moet ik gaan zitten omdat ik anders het niet red of een hyperventilatie aanval krijg.
Uiteraard heb ik prof.hulp gevraagd maar dat kan nog wel 6 weken duren. Dus ik wilde kijken of ik met behulp van mensen hier die er verstand van hebben alvast wat kan doen.
Ik heb een hometrainer hier die nog in elkaar gezet moet worden (was te zwak om dat te redden maar ik kan wel kijken of een ex het evt. in elkaar wil zetten). En ik heb een stepapparaat (nog nooit gebruikt dus ik zou wel eerst op internet moeten zoeken hoe ik dat computertje en standen moet instellen). En ik heb een buikspierending. Geen idee hoe het heet, ook nog nooit gebruikt.
Ik wil het alleen verantwoord doen. Dus afgezien dat ik er geen energie voor heb om opeens teveel te doen, wil ik niet bij de eerste keer er dood bij neervallen .
Op dit moment is het dus letterlijk om conditie op te bouwen, niet om af te vallen. (hou dus in het achterhoofd dat ik al bij traplopen loop te hijgen als een karrepaard)
Ik hoop dat Meds of andere forummers die er verstand van hebben advies hebben. Of sites waar je zegt, kijk daar even.
Alvast bedankt.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
zaterdag 30 april 2011 om 12:19
De meet in november 2009, daar was ik. Ik kan me jou niet meer voor de geest halen.
Maar er waren ook zo veel mensen, ben al blij dat ik een aantal heb kunnen onthouden.
Ik zat steeds bij Choco en Ibi, als je daarbij nog iets voor je ziet (een plaats bedoel ik)
Maar er waren ook zo veel mensen, ben al blij dat ik een aantal heb kunnen onthouden.
Ik zat steeds bij Choco en Ibi, als je daarbij nog iets voor je ziet (een plaats bedoel ik)
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
zaterdag 30 april 2011 om 12:28
Hahahaha voor in de huil-hoek?
Dat zou goed kunnen, ik weet niet meer precies hoe die grap ontstond.
Ja ik heb lang blond haar (wat terugkerend onderwerp van gesprek was die dag). Had vooraf nog een opmerking van HPL gekregen dat het er vast niet uitzag omdat ik al heel lang niet naar de kapper was geweest (gewoon een flapuitopmerking) dus durfde het bijna niet los te dragen
Dat zou goed kunnen, ik weet niet meer precies hoe die grap ontstond.
Ja ik heb lang blond haar (wat terugkerend onderwerp van gesprek was die dag). Had vooraf nog een opmerking van HPL gekregen dat het er vast niet uitzag omdat ik al heel lang niet naar de kapper was geweest (gewoon een flapuitopmerking) dus durfde het bijna niet los te dragen
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
zaterdag 30 april 2011 om 12:49
quote:Damaris schreef op 30 april 2011 @ 12:44:
MV, met mijn rakkers gaat het uitstekend. Ze zijn idd 9 mei jarig.
Dat je dat onthouden hebt!
Ja dat vergeet ik niet. Had het anders op de dag zelf gezegd maar ik weet tegenwoordig niet meer op welk topic je bent dus toen ik je zag dacht ik, ik zeg het alvast. Even oud als Bo Ghi. Bo komt in oktober in een maandblad met foto over zijn "werk". Hoop dat het een leuk artikel gaat worden. En een leuke foto, ik moet er ook op staan en ik ben nog steeds aan het worstelen of ik daar onderuit kan komen. Mijn katten zijn veel fotogenieker.
Alles nu in orde in je nieuwe huis?
MV, met mijn rakkers gaat het uitstekend. Ze zijn idd 9 mei jarig.
Dat je dat onthouden hebt!
Ja dat vergeet ik niet. Had het anders op de dag zelf gezegd maar ik weet tegenwoordig niet meer op welk topic je bent dus toen ik je zag dacht ik, ik zeg het alvast. Even oud als Bo Ghi. Bo komt in oktober in een maandblad met foto over zijn "werk". Hoop dat het een leuk artikel gaat worden. En een leuke foto, ik moet er ook op staan en ik ben nog steeds aan het worstelen of ik daar onderuit kan komen. Mijn katten zijn veel fotogenieker.
Alles nu in orde in je nieuwe huis?
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
zaterdag 30 april 2011 om 13:07
quote:Moonlight82 schreef op 30 april 2011 @ 12:28:
Hahahaha voor in de huil-hoek?
Dat zou goed kunnen, ik weet niet meer precies hoe die grap ontstond.
Volgens mij was ik daar de aanstichter van
Wij zijn even de rommelmarkt over geweest maar er was allen maar rommel, raar he?
Oudste is flink aan het helpen daar en heeft het reuze naar haar zin geloof ik.
Kleintjes hebben wat speelgoed gekocht, zit nu in de wasmachine en ik wat bloempotjes voor buiten.
Daarna boodschappen gedaan en nu lekker niks meer behalve luieren.
Hahahaha voor in de huil-hoek?
Dat zou goed kunnen, ik weet niet meer precies hoe die grap ontstond.
Volgens mij was ik daar de aanstichter van
Wij zijn even de rommelmarkt over geweest maar er was allen maar rommel, raar he?
Oudste is flink aan het helpen daar en heeft het reuze naar haar zin geloof ik.
Kleintjes hebben wat speelgoed gekocht, zit nu in de wasmachine en ik wat bloempotjes voor buiten.
Daarna boodschappen gedaan en nu lekker niks meer behalve luieren.
zaterdag 30 april 2011 om 14:11
MV, volgens mij schreef je toch ergens (eer)gister dat je zelf zin had in de vis en kipfilet van Kane maar dat je het hart aan je voorbij zou laten gaan.
Ik ga nu even naar buiten/AH al waait het volgens mij erg hard hier zo aan de boom tegenover mijn flat te zien.
Had ik al gezegd dat ik leuke/fijne dingen op MP heb gescoord?
Ik ga nu even naar buiten/AH al waait het volgens mij erg hard hier zo aan de boom tegenover mijn flat te zien.
Had ik al gezegd dat ik leuke/fijne dingen op MP heb gescoord?
zaterdag 30 april 2011 om 14:54
Volgens mij had je dat niet gezegd Thee.
Mamalief, jij was dus ook op de meet?
Ach, voor mij was iedereen nieuw die dag, had niemand ooit eerder gezien. Heb de mensen onthouden bij wie ik aan tafel zat en het groepje dat er eind van de avond nog hing.
Verder niet zo veel....
Mamalief, jij was dus ook op de meet?
Ach, voor mij was iedereen nieuw die dag, had niemand ooit eerder gezien. Heb de mensen onthouden bij wie ik aan tafel zat en het groepje dat er eind van de avond nog hing.
Verder niet zo veel....
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
zaterdag 30 april 2011 om 15:08
Moonlight, ik ben al op best veel meetings geweest, maar daar was ik niet.
Ik heb van mijn leven nog geen droogtrommel gehad. Bij Lief ontdekte ik echter dat het soms wel fijn/handig/lekker zacht is dus ik ging kijken op MP. Vorige week was ik een week lang of zo de hoogste bieder maar die adv was ineens verwijderd.
Van de week opnieuw op zoek gegaan. Ze boden aan een wasmachine en een droger voor 225 samen of 125 apart.
Heb gister 175 geboden en mailtje dat bod akkoord is. Mijn wasmachine doet het niet zo lekker en zo toch betaalbaar beide apparaten. Het is een paar straten hier vandaan. Nu nog vervoer/mankracht regelen.
Geen stap-/terrasgeld, dus/maar mezelf op een klein biefstukje getrakteerd voor vanavond. Is altijd nog goedkoper dan 2 wijntjes op een terras. BBQ krieltjes en velderwtjes of snijboontjes (Bonduelle) erbij!
Brrr, wat een eng plaatje hiernaast. Vind haar zooo niet leuk!
Ik heb van mijn leven nog geen droogtrommel gehad. Bij Lief ontdekte ik echter dat het soms wel fijn/handig/lekker zacht is dus ik ging kijken op MP. Vorige week was ik een week lang of zo de hoogste bieder maar die adv was ineens verwijderd.
Van de week opnieuw op zoek gegaan. Ze boden aan een wasmachine en een droger voor 225 samen of 125 apart.
Heb gister 175 geboden en mailtje dat bod akkoord is. Mijn wasmachine doet het niet zo lekker en zo toch betaalbaar beide apparaten. Het is een paar straten hier vandaan. Nu nog vervoer/mankracht regelen.
Geen stap-/terrasgeld, dus/maar mezelf op een klein biefstukje getrakteerd voor vanavond. Is altijd nog goedkoper dan 2 wijntjes op een terras. BBQ krieltjes en velderwtjes of snijboontjes (Bonduelle) erbij!
Brrr, wat een eng plaatje hiernaast. Vind haar zooo niet leuk!
zaterdag 30 april 2011 om 15:36
Lekker dat je zo goed geshopt hebt op MP! Hoe krijg je die dingen nu thuis? Heb je wasmachineauto + sterke vent?
(wat een onzin ben ik aan het schrijven...)
Ik ga misschien een bed kopen van MP. Het is niet het mooiste bed dat ik ooit gezien heb maar dan ben ik voor een laag bedrag klaar voorlopig. Anders blijf ik wikken en wegen wat ik nu precies wil en hoe groot en toch maar sparten voor een goed merk etc etc.
Kan mijn financiële situatie niet goed voorspellen dus misschien gewoon dat bed van MP kopen. Is hier in de stad.
Thee, gek genoeg viel jouw nick mij pas afgelopen voorjaar of zomer op. Raar is dat, sommige mensen forummen al jaren en op één of andere manier zie je ze pas laat.
Misschien zaten we op heel verschillende topics, ik weet het niet.
Ik ben op die eerste 'grote' meeting geweest, op een meeting van het Tijd-topic en op een andere meeting. (die waar zo veel discussie over geweest is). Vind het vaak leuk om forummers te zien. Heb ook best goede gesprekken op meetings, ook al is het soms de eerste keer dat ik iemand zie.
(wat een onzin ben ik aan het schrijven...)
Ik ga misschien een bed kopen van MP. Het is niet het mooiste bed dat ik ooit gezien heb maar dan ben ik voor een laag bedrag klaar voorlopig. Anders blijf ik wikken en wegen wat ik nu precies wil en hoe groot en toch maar sparten voor een goed merk etc etc.
Kan mijn financiële situatie niet goed voorspellen dus misschien gewoon dat bed van MP kopen. Is hier in de stad.
Thee, gek genoeg viel jouw nick mij pas afgelopen voorjaar of zomer op. Raar is dat, sommige mensen forummen al jaren en op één of andere manier zie je ze pas laat.
Misschien zaten we op heel verschillende topics, ik weet het niet.
Ik ben op die eerste 'grote' meeting geweest, op een meeting van het Tijd-topic en op een andere meeting. (die waar zo veel discussie over geweest is). Vind het vaak leuk om forummers te zien. Heb ook best goede gesprekken op meetings, ook al is het soms de eerste keer dat ik iemand zie.
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
zaterdag 30 april 2011 om 15:50
Haha, je hebt nog meer berichten geplaatst dan ikzelf en ik forum toch ook al een jaar of 10, 11.
En ja, qua vervoer en mankracht heb ik een paar dingen in gedachten maar moet die mensen even polsen. En ja, soms/vaak is het roeien met de financiele riemen die je hebt. Mijn uitgavenpatroon is sinds WW ook fors anders. Kon goedkoop op vakantie maar besloten dat niet te doen en mezelf dan wel dit 'extraatje' te gunnen. Heb ik langer plezier van dan van een week vakantie in de zon al zou dat betaalbaar/bij familie zijn.
En ach er zijn zoveel topics, al zijn we beide veel online dat is geen garantie voor elkaar tegenkomen
En ja, qua vervoer en mankracht heb ik een paar dingen in gedachten maar moet die mensen even polsen. En ja, soms/vaak is het roeien met de financiele riemen die je hebt. Mijn uitgavenpatroon is sinds WW ook fors anders. Kon goedkoop op vakantie maar besloten dat niet te doen en mezelf dan wel dit 'extraatje' te gunnen. Heb ik langer plezier van dan van een week vakantie in de zon al zou dat betaalbaar/bij familie zijn.
En ach er zijn zoveel topics, al zijn we beide veel online dat is geen garantie voor elkaar tegenkomen
zaterdag 30 april 2011 om 15:54
Zit nu trouwens te dubben of ik vroeg m'n biefstukje ga bakken of dat ik nu een brood kroket maak en dan wat laat/later eet.
Denk het eerste. Kroketje kan vanavond altijd nog tijdens mijn Crime Night op Net5. De (vrij nieuwe) Brabantse kroketten van AH zijn echt zoooo lekker (al viel de goulash variant me tegen). Eet bijna elke week wel een doosje van 4.
MV, nog bolletjes gehaald/boodschappen gedaan? En ja, dat je ploft van zo'n omelet snap ik ! Ik maak meestal wel een gelijke hoeveelheid, maar dan doe ik er zeker 2 dagen mee. Of aantal sneden brood voor Lief en een boterham voor mij.
Ik ga eerst maar eens de keuken wat opruimen, beetje (erg erge) puinhoop hier in huis.
Denk het eerste. Kroketje kan vanavond altijd nog tijdens mijn Crime Night op Net5. De (vrij nieuwe) Brabantse kroketten van AH zijn echt zoooo lekker (al viel de goulash variant me tegen). Eet bijna elke week wel een doosje van 4.
MV, nog bolletjes gehaald/boodschappen gedaan? En ja, dat je ploft van zo'n omelet snap ik ! Ik maak meestal wel een gelijke hoeveelheid, maar dan doe ik er zeker 2 dagen mee. Of aantal sneden brood voor Lief en een boterham voor mij.
Ik ga eerst maar eens de keuken wat opruimen, beetje (erg erge) puinhoop hier in huis.
zaterdag 30 april 2011 om 16:00
Thee ik weet ook nog niet of ik op vakantie ga. Zoals het er nu voor staat denk ik t niet. (ben laatst wel lang weekend weg geweest, ook al bijzonder).
Ik woon eigenlijk in een hele mooi omgeving dus ik kan hier ook een geweldige zomer hebben. Moet dan alleen wat meer mijn best doen want ik merk dat vrije dagen / avonden toch snel voorbij gaan met een beetje zitten, TV kijken en computeren.
Misschien kan ik ook wat werk doen in het toerisme, ik moet even kijken hoe alles loopt.
Toch fijn om te zien dat sommigen hier dezelfde afwegingen maken als ik. Ik ga bijv niet vaak meer uit, deels omdat ik dat hier niet zo leuk vind, maar het geld speelt ook mee.
Uit eten doe ik ook niet meer (alleen op vakantie deed ik t wel). Vriendinnen vinden het leuk om high teas te doen in restaurantjes maar daar doe ik ook niet aan mee. Voor mijn gevoel heb je nog steeds geen maaltijd (want nog steeds lunch en avondeten nodig) en je bent toch een boel geld armer.
Ik vind zulke dingen leuk hoor, zo lang ik ze kant betalen. Uit financieel oogpunt vind ik het een onzinnige hobby, high tea.
(je gaat er toch anders naar kijken)
Het wachten is gewoon even op een rijke vent
Ik woon eigenlijk in een hele mooi omgeving dus ik kan hier ook een geweldige zomer hebben. Moet dan alleen wat meer mijn best doen want ik merk dat vrije dagen / avonden toch snel voorbij gaan met een beetje zitten, TV kijken en computeren.
Misschien kan ik ook wat werk doen in het toerisme, ik moet even kijken hoe alles loopt.
Toch fijn om te zien dat sommigen hier dezelfde afwegingen maken als ik. Ik ga bijv niet vaak meer uit, deels omdat ik dat hier niet zo leuk vind, maar het geld speelt ook mee.
Uit eten doe ik ook niet meer (alleen op vakantie deed ik t wel). Vriendinnen vinden het leuk om high teas te doen in restaurantjes maar daar doe ik ook niet aan mee. Voor mijn gevoel heb je nog steeds geen maaltijd (want nog steeds lunch en avondeten nodig) en je bent toch een boel geld armer.
Ik vind zulke dingen leuk hoor, zo lang ik ze kant betalen. Uit financieel oogpunt vind ik het een onzinnige hobby, high tea.
(je gaat er toch anders naar kijken)
Het wachten is gewoon even op een rijke vent
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
zaterdag 30 april 2011 om 16:02
Over meetings trouwens: in mijn beleving 'begint' het forum rond 2009. Ver daarvoor heb ik wel eens wat gelezen en gepost maar ik was geen 'forummert' te noemen.
Vind het zo'n raar idee dat voor 2009 ook al talloze meetings zijn geweest en dat sommigen elkaar echt al jaaaaaaaaaaaren kennen.
Vind het zo'n raar idee dat voor 2009 ook al talloze meetings zijn geweest en dat sommigen elkaar echt al jaaaaaaaaaaaren kennen.
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
zaterdag 30 april 2011 om 16:06
Grinn, als ik moet wachten op een rijke vent moet ik eerst dit huidige exemplaar de deur uitdoen maar dat doe ik toch maar niet.
Ik ga ook zelden uit eten. Mede door m'n eetlust maar vooral door de prijzen. Bij een meeting vind ik een sateetje of zo wel lekker maar dan gaat het meer om de gezelligheid dan het eten. Laatst nam ik vriend mee uit eten (met reden) en toen baalde ik toch wel van die bijna 60 euro omdat we op de drankjes na bijna alles terug hadden gestuurd naar de keuken. Dan GEEF ik er een keer geld aan uit, is het bagger. Daar baal ik dan wel van.
Ik ga ook zelden uit eten. Mede door m'n eetlust maar vooral door de prijzen. Bij een meeting vind ik een sateetje of zo wel lekker maar dan gaat het meer om de gezelligheid dan het eten. Laatst nam ik vriend mee uit eten (met reden) en toen baalde ik toch wel van die bijna 60 euro omdat we op de drankjes na bijna alles terug hadden gestuurd naar de keuken. Dan GEEF ik er een keer geld aan uit, is het bagger. Daar baal ik dan wel van.
zaterdag 30 april 2011 om 16:09
He? Wat was er dan allemaal mis met het eten?
Ik houd wel van uit eten gaan, vind ook veel dingen lekker. Maar moet nu keuzes maken. En dan heeft uit eten gaan geen prioriteit.
Mijn situatie is niet uitzichtloos, misschien komen er betere tijden. Maar nu moet het even zo.
En als ik een rijke vent heb dan neemt die me maar mooi mee uit eten
Ik houd wel van uit eten gaan, vind ook veel dingen lekker. Maar moet nu keuzes maken. En dan heeft uit eten gaan geen prioriteit.
Mijn situatie is niet uitzichtloos, misschien komen er betere tijden. Maar nu moet het even zo.
En als ik een rijke vent heb dan neemt die me maar mooi mee uit eten
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
zaterdag 30 april 2011 om 16:11
Een aantal forummerTs van het eerste uur zijn zo ongeveer inmiddels beste vriendinnen. Een forumster (Freak) was zo lief om 3 jaar geleden een paar dagen naar een Canarisch Eiland te komen omdat ik toen daar mijn verjaardag vierde. Haar spreek ik ook meermaals per week en gelukkig wonen we maar zo'n 18 km van elkaar vandaan.
Mijn eerste grote meeting was met een man/vrouw of 25 tot 30 en dat was denk ik zomer 2001 of 2002.
Mijn eerste grote meeting was met een man/vrouw of 25 tot 30 en dat was denk ik zomer 2001 of 2002.
zaterdag 30 april 2011 om 16:15
quote:Moonlight82 schreef op 30 april 2011 @ 16:09:
He? Wat was er dan allemaal mis met het eten?Ik houd wel van uit eten gaan, vind ook veel dingen lekker. Maar moet nu keuzes maken. En dan heeft uit eten gaan geen prioriteit.
Mijn situatie is niet uitzichtloos, misschien komen er betere tijden. Maar nu moet het even zo.
En als ik een rijke vent heb dan neemt die me maar mooi mee uit eten
Grinn, heb je even:
(afbak)stokbrood met kruidenboter niet gaar, nog bijna deeg
mijn hoofdgerecht: heel anders dan de kaart deed vermoeden maar dat loog ik
hoofdgerecht Lief: paella, gegaard in baggerolie ipv bouillon
nog geen koffie ter compensatie terwijl ik nog gescherend zei dat aan broodje/kruidenboter toch weinig kan mislukken en dit toch niet een voorbode zou zijn van..... Ja dus en dan te bedenken dat ik daar al bijna een jaar graag een keer wilde eten.
Najah, nu echt maar even aan de slag, voor je het weet is het 19.30 uur, tv tijd
He? Wat was er dan allemaal mis met het eten?Ik houd wel van uit eten gaan, vind ook veel dingen lekker. Maar moet nu keuzes maken. En dan heeft uit eten gaan geen prioriteit.
Mijn situatie is niet uitzichtloos, misschien komen er betere tijden. Maar nu moet het even zo.
En als ik een rijke vent heb dan neemt die me maar mooi mee uit eten
Grinn, heb je even:
(afbak)stokbrood met kruidenboter niet gaar, nog bijna deeg
mijn hoofdgerecht: heel anders dan de kaart deed vermoeden maar dat loog ik
hoofdgerecht Lief: paella, gegaard in baggerolie ipv bouillon
nog geen koffie ter compensatie terwijl ik nog gescherend zei dat aan broodje/kruidenboter toch weinig kan mislukken en dit toch niet een voorbode zou zijn van..... Ja dus en dan te bedenken dat ik daar al bijna een jaar graag een keer wilde eten.
Najah, nu echt maar even aan de slag, voor je het weet is het 19.30 uur, tv tijd
zaterdag 30 april 2011 om 16:20
zaterdag 30 april 2011 om 16:27
quote:thee schreef op 30 april 2011 @ 16:01:
BAM, zand schuurt de maag
Hoe maak jij trouwens zo snel soep, het is al 16u?? ? Ik doe er meestal wel een uur of 4 over.
Pakje gebruiken
Opzetten, snel ballen draaien, groente snijden, bij elkaar gooien en even laten pruttelen, klaar.
Kinderen gaan niet blij zijn want de groente is zo fijn gesneden dat ze het er niet uit kunnen vissen.
Had de keukenmasjien wat te snel gezet.
BAM, zand schuurt de maag
Hoe maak jij trouwens zo snel soep, het is al 16u?? ? Ik doe er meestal wel een uur of 4 over.
Pakje gebruiken
Opzetten, snel ballen draaien, groente snijden, bij elkaar gooien en even laten pruttelen, klaar.
Kinderen gaan niet blij zijn want de groente is zo fijn gesneden dat ze het er niet uit kunnen vissen.
Had de keukenmasjien wat te snel gezet.
