Oekraïne
alle pijlers
Oorlog Oekraïne; Westerse berichtgeving versus elders
maandag 28 februari 2022 om 11:02
De laatste dagen staan de media bol van de berichtgeving omtrent de oorlog in Oekraïne. Eerlijk, het raakt me behoorlijk. De beelden van mensen die worden gebombardeerd, hun huis en haard moeten verlaten, en daarnaast de vastberadenheid van het Oekraïense volk die hun land met alles wat ze hebben verdedigen.
Ondanks dat mijn roots er niet liggen, ben ik ontzettend trots op ze.
Ik ben vrij onderzoekend en nieuwsgierig ingesteld, en ben dan ook al dagen in de weer om het nieuws te volgen, van Nederlandse media tot cnn. Ook houdt ik bepaalde forum threads in de gaten waar filmpjes van de oorlog op komen.
Wat mij opvalt, is dat we echt maar één kant van de oorlog zien, die van Oekraïne. Ook in de media die wij voorgeschoteld krijgen, is alles pro-Oekraïne en Pro Westers, zonder tegengeluid.
Echter hoor ik ook geluiden wij westerlingen op diverse plekken worden weggezet als hypocriet, en zelfs als racisten (de effort die wij nu steken in het helpen van Oekraïne, vergeleken met andere landen zoals irak/afhanistan).
Nu weet ik dat er hier best veel forummers in andere landen, ook buiten de eu wonen.
Ik ben erg benieuwd, wat krijgen jullie mee op staatstelevisie, en is dit een ander geluid dan wij hier in Nederland horen?
Ondanks dat mijn roots er niet liggen, ben ik ontzettend trots op ze.
Ik ben vrij onderzoekend en nieuwsgierig ingesteld, en ben dan ook al dagen in de weer om het nieuws te volgen, van Nederlandse media tot cnn. Ook houdt ik bepaalde forum threads in de gaten waar filmpjes van de oorlog op komen.
Wat mij opvalt, is dat we echt maar één kant van de oorlog zien, die van Oekraïne. Ook in de media die wij voorgeschoteld krijgen, is alles pro-Oekraïne en Pro Westers, zonder tegengeluid.
Echter hoor ik ook geluiden wij westerlingen op diverse plekken worden weggezet als hypocriet, en zelfs als racisten (de effort die wij nu steken in het helpen van Oekraïne, vergeleken met andere landen zoals irak/afhanistan).
Nu weet ik dat er hier best veel forummers in andere landen, ook buiten de eu wonen.
Ik ben erg benieuwd, wat krijgen jullie mee op staatstelevisie, en is dit een ander geluid dan wij hier in Nederland horen?
donderdag 3 maart 2022 om 23:10
Syriers kregen meteen of vrijwel meteen een verblijfsvergunning. De kwalificatie politiek vluchteling kan niet juist zijn omdat het geen politieke vervolging betreft. Dat zou anders zijn als het dhr Zelenski zou betreffen met een asielaanvraag.impala schreef: ↑03-03-2022 18:15Ook interessant als we het hebben over beeldvorming, daar gaat dit topic toch over:
"Oekraïners die naar Nederland komen worden als politieke vluchteling gezien, terwijl Syriërs die naar Nederland komen als asielzoeker worden gezien".
Onderzoeksbureau: NL staat open voor opvang Oekraïense vluchteling
Telegraaf liveblog.
donderdag 3 maart 2022 om 23:10
Jij hebt een lage pet op van rechtsbescherming. Natuurlijk kan niet zomaar van iedereen vermogen in beslag genomen worden onder het mom we gaan onderzoek doen.lemoos2 schreef: ↑03-03-2022 17:12De man heeft in de Russische bak gezeten voor diefstal van de overheid. Diesel om precies te zijn. Dat via een omweg zijn geld als ‘compensatie voor de schade’ aankwam en daardoor de zaak met een sisser voor hem afliep: je zei het net zelf al. Zo gaat dat in die landen met die regimes.
Je hoeft ook niet te wachten op een veroordeling. Tegoeden en bezit bevriezen hangende het onderzoek is ook voldoende. En daar begon het hele gejammer mee: kan dit? Antwoord: ja. Is het legaal om dit te doen als overheid? Ja.
In het geval van de genoemde oliehandel is vrij duidelijk aantoonbaar dat het geld rechtmatig verkregen is en dan dient een eventueel beslag gewoon te worden opgeheven.
donderdag 3 maart 2022 om 23:15
Bizar hoe jij zaken leest die er niet staan.DS1971 schreef: ↑03-03-2022 23:10Jij hebt een lage pet op van rechtsbescherming. Natuurlijk kan niet zomaar van iedereen vermogen in beslag genomen worden onder het mom we gaan onderzoek doen.
In het geval van de genoemde oliehandel is vrij duidelijk aantoonbaar dat het geld rechtmatig verkregen is en dan dient een eventueel beslag gewoon te worden opgeheven.
Overigens, als het zo ‘vrij duidelijk aantoonbaar’ was, dan werd niet links en rechts beslag gelegd op tegoeden en goederen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 3 maart 2022 om 23:20
donderdag 3 maart 2022 om 23:21
??? Jij bent al pagina’s lang aan het emmeren over sancties die straffen zijn, hoe oneerlijk het wel niet is en bla bla bla. Kom jij maar eens met een link om je BS te staven.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 3 maart 2022 om 23:27
Waar heb jij het nou weer over?
Ik had de vraag gesteld hoe je wit geld kan witwassen, aangezien sommigen lijken te menen dat alle bezittingen van oligarchen afgepakt kunnen worden met behulp van witwaswetgeving.
(Sanctie is overigens een synoniem van straf, het zij maar gezegd)
donderdag 3 maart 2022 om 23:40
(Het begrip sanctie is breder dan het begrip straf, het zij maar gezegd)DS1971 schreef: ↑03-03-2022 23:27Waar heb jij het nou weer over?
Ik had de vraag gesteld hoe je wit geld kan witwassen, aangezien sommigen lijken te menen dat alle bezittingen van oligarchen afgepakt kunnen worden met behulp van witwaswetgeving.
(Sanctie is overigens een synoniem van straf, het zij maar gezegd)
Daar is al drie pagina’s terug antwoord op gegeven, met linkjes. Moet ik jou, als ‘voormalig advocaat’ echt serieus de definitie van illegaal verkregen inkomsten uitleggen op basis waarop de FATF te werk gaat?
Oké dan. ‘Ill-gotten money: illegal arms sales, smuggling, and the activities of organised crime, including for example drug trafficking and prostitution rings, can generate huge amounts of proceeds. Embezzlement, insider trading, bribery.’
En het verschil tussen een conservatoir beslag en afpakken hoef ik niet uit te leggen toch?
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 4 maart 2022 om 00:06
Waarom ga je nu over naar het engels? Het is gewoon geld verkregen uit enig misdrijf. Misschien is het gewoon handig om de Nederlandse wet leidend te maken (en dus ook de tekst daarvan), aangezien in Nederland nu eenmaal de Nederlandse wet van toe toepassing is.lemoos2 schreef: ↑03-03-2022 23:40(Het begrip sanctie is breder dan het begrip straf, het zij maar gezegd)
Daar is al drie pagina’s terug antwoord op gegeven, met linkjes. Moet ik jou, als ‘voormalig advocaat’ echt serieus de definitie van illegaal verkregen inkomsten uitleggen op basis waarop de FATF te werk gaat?
Oké dan. ‘Ill-gotten money: illegal arms sales, smuggling, and the activities of organised crime, including for example drug trafficking and prostitution rings, can generate huge amounts of proceeds. Embezzlement, insider trading, bribery.’
En het verschil tussen een conservatoir beslag en afpakken hoef ik niet uit te leggen toch?
En mijn punt, wat ik heel duidelijk heb gemaakt, is dat niet ieder Russische oligarch zijn geld (volledig) verkregen heeft uit enig misdrijf.
Dit alles nav het voorstel van Omtzigt om bevroren gelden van oligarchen af te nemen en dat vervolgens te besteden aan noodhulp voor Oekraïne, waarop iemand terecht opmerkte dat dat niet zomaar mag.
En dat klopt, dat mag niet zomaar.
Verder ben ik benieuwd waar dat antwoord stond hoe je wit geld kan witwassen, want dat zie ik niet staan op pagina 11.
vrijdag 4 maart 2022 om 00:11
Omdat dit de letterlijke definitie van FATF is? Het lijkt mij ook bijzonder raar om de Nederlandse wet leidend te maken in een discussie over Europese (en Amerikaanse) sancties. Mooi om te lezen dat het punt, dat er geen één Russische oligarch te vinden is die niet deels zijn rijkdom heeft vergaard met illegale praktijken, inmiddels wel is aangekomen.DS1971 schreef: ↑04-03-2022 00:06Waarom ga je nu over naar het engels? Het is gewoon geld verkregen uit enig misdrijf. Misschien is het gewoon handig om de Nederlandse wet leidend te maken (en dus ook de tekst daarvan), aangezien in Nederland nu eenmaal de Nederlandse wet van toe toepassing is.
En mijn punt, wat ik heel duidelijk heb gemaakt, is dat niet ieder Russische oligarch zijn geld (volledig) verkregen heeft uit enig misdrijf.
Dit alles nav het voorstel van Omtzigt om bevroren gelden van oligarchen af te nemen en dat vervolgens te besteden aan noodhulp voor Oekraïne, waarop iemand terecht opmerkte dat dat niet zomaar mag.
En dat klopt, dat mag niet zomaar.
Verder ben ik benieuwd waar dat antwoord stond hoe je wit geld kan witwassen, want dat zie ik niet staan op pagina 11.
En nee, het mag niet ‘zomaar’. Het is dan ook niet ‘zomaar’.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 4 maart 2022 om 00:14
De mensen die het nu op een rijtje zetten zijn niet diegene die de financiele banden zijn aangegaan. Ik neem daarbij aan dat men eerst onderzoek doet naar waar dat geld vandaan komt en of er morele bezwaren tegen zijn.Paarsebloem schreef: ↑03-03-2022 22:16Maar dat geldt dan ook voor de meesten die dit nu opeens allemaal op een rijtje zetten en ernaar wijzen.
Heb daar zelden topics over op social media over gezien tot nu.
Las net ook dat Vitesse de banden gaat verbreken met hun Russische suikeroom financieerder.
vrijdag 4 maart 2022 om 00:17
De discussie begon met het voorstel van Omtzigt om bevroren tegoeden te besteden aan hulp voor Oekraïne.lemoos2 schreef: ↑04-03-2022 00:11Omdat dit de letterlijke definitie van FATF is? Het lijkt mij ook bijzonder raar om de Nederlandse wet leidend te maken in een discussie over Europese (en Amerikaanse) sancties. Mooi om te lezen dat het punt, dat er geen één Russische oligarch te vinden is die niet deels zijn rijkdom heeft vergaard met illegale praktijken, inmiddels wel is aangekomen.
En nee, het mag niet ‘zomaar’. Het is dan ook niet ‘zomaar’.
Nou heb ik het hem niet horen zeggen, maar het lijkt mij sterk dat hij het niet over de Nederlandse situatie had.
Het laatste deel van jouw post geeft maar weer eens aan dat jij slecht leest, wat dat stond er niet. Overigens, de gehele post, aangezien ik Omtzigt al had genoemd.
vrijdag 4 maart 2022 om 01:02
Nou, tussen jouw uitstapjes naar hate crimes over POC’s versus blank en visa versa: Omtzigt heeft letterlijk gezegd ‘ Via het internationaal recht moet juist nu recht gedaan worden, en met de bevroren tegoeden compensatie worden geboden. Een motie, die ik mede namens BBB indiende om binnen een paar weken te kijken of en hoe dit mogelijk is, is ook aangenomen’DS1971 schreef: ↑04-03-2022 00:17De discussie begon met het voorstel van Omtzigt om bevroren tegoeden te besteden aan hulp voor Oekraïne.
Nou heb ik het hem niet horen zeggen, maar het lijkt mij sterk dat hij het niet over de Nederlandse situatie had.
Het laatste deel van jouw post geeft maar weer eens aan dat jij slecht leest, wat dat stond er niet. Overigens, de gehele post, aangezien ik Omtzigt al had genoemd.
Mij lijkt dat de woordkeuze ‘internationaal recht’ impliceert dat het nu juist niet exclusief over de Nederlandse ‘rule of law’ gaat. Tenzij je al pagina’s lang aan het leuteren bent zonder ook maar een seconde de moeite te hebben genomen om te lezen wat Omtzigt precies heeft gezegd.
M.b.t. tot mijn leesvaardigheid: “…is dat niet ieder Russische oligarch zijn geld (volledig) verkregen heeft uit enig misdrijf”. Aangaande jouw stokpaardje enkele pagina’s lang over ‘wit’ verkregen inkomsten.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 4 maart 2022 om 07:40
Dat is niet helemaal correct.
Dus volgens jou kan alleen Zelensky worden aangemeld als politiek vluchteling? Dat klopt jiet.
Syriers moeten vaak heel lang wachten op een verblijfsvergunning, maar krijgen die vaak wel op politieke grond. Dus politieke vluchteling.
Wat mijns inziens hier wordt bedoeld is dat Oekraïners gelijk gezien worden als (erkend) vluchteling, en Syriërs niet. Die moeten dat eerst nog aannemelijk maken enzo.
vrijdag 4 maart 2022 om 08:11
Dus ook Omtzigt is de bocht uitgevlogen met een zinloze kamervraag verpakt als motie, waarin hij naar de bekende weg vraagt. Immers, de EU heeft bezittingen van (specifieke, niet alle) Oligarchen voor de duur van de sancties bevroren. Wat overigens niets met witwassen te maken heeft.lemoos2 schreef: ↑04-03-2022 01:02Nou, tussen jouw uitstapjes naar hate crimes over POC’s versus blank en visa versa: Omtzigt heeft letterlijk gezegd ‘ Via het internationaal recht moet juist nu recht gedaan worden, en met de bevroren tegoeden compensatie worden geboden. Een motie, die ik mede namens BBB indiende om binnen een paar weken te kijken of en hoe dit mogelijk is, is ook aangenomen’
Mij lijkt dat de woordkeuze ‘internationaal recht’ impliceert dat het nu juist niet exclusief over de Nederlandse ‘rule of law’ gaat. Tenzij je al pagina’s lang aan het leuteren bent zonder ook maar een seconde de moeite te hebben genomen om te lezen wat Omtzigt precies heeft gezegd.
M.b.t. tot mijn leesvaardigheid: “…is dat niet ieder Russische oligarch zijn geld (volledig) verkregen heeft uit enig misdrijf”. Aangaande jouw stokpaardje enkele pagina’s lang over ‘wit’ verkregen inkomsten.
En met betrekking tot jouw leesvaardigheid, zoals het er staat erken ik juist dat er een variant bestaat die deels en een variant die in het geheel niet inkomsten heeft verkregen uit enig misdrijf.
vrijdag 4 maart 2022 om 08:29
Politieke vluchtelingen worden vervolgd vanwege hun politieke voorkeur of handelen. Politieke gronden is op basis van politieke keuzes zoals bijvoorbeeld schrijnendheid of een pardon. Syriers hoefden zeker niet lang te wachten alleen in latere instantie bleek dat niet iedereen een Syrier was wat meeliep in de vluchtelingenstroom. Oekrainers mogen 90 dagen verblijven in Nederland en zijn pas asielzoeker als zij officieel een asielaanvraag doen, zoal in Ter Apel. Uiteraard is het dan niet moeilijk aan te tonen daadwerkelijk vluchteling te zijn.Flamingo schreef: ↑04-03-2022 07:40Dat is niet helemaal correct.
Dus volgens jou kan alleen Zelensky worden aangemeld als politiek vluchteling? Dat klopt jiet.
Syriers moeten vaak heel lang wachten op een verblijfsvergunning, maar krijgen die vaak wel op politieke grond. Dus politieke vluchteling.
Wat mijns inziens hier wordt bedoeld is dat Oekraïners gelijk gezien worden als (erkend) vluchteling, en Syriërs niet. Die moeten dat eerst nog aannemelijk maken enzo.
vrijdag 4 maart 2022 om 08:44
miekemv schreef: ↑04-03-2022 08:29Politieke vluchtelingen worden vervolgd vanwege hun politieke voorkeur of handelen. Politieke gronden is op basis van politieke keuzes zoals bijvoorbeeld schrijnendheid of een pardon. Syriers hoefden zeker niet lang te wachten alleen in latere instantie bleek dat niet iedereen een Syrier was wat meeliep in de vluchtelingenstroom. Oekrainers mogen 90 dagen verblijven in Nederland en zijn pas asielzoeker als zij officieel een asielaanvraag doen, zoal in Ter Apel. Uiteraard is het dan niet moeilijk aan te tonen daadwerkelijk vluchteling te zijn.
Nagenoeg alle Syrische mannen die hier asiel aanvragen krijgen een asielvergunning op grond van een (toegedichte) politieke overtuiging ivm vrees te moeten dienen in het leger. Maar dat is eigenlijk een formaliteit.
Wat je leest in ‘op politieke grond’ klopt niet. Uiteindelijk heeft alles een wettelijke grondslag, ook de gevallen van schrijnendheid. Wat ik natuurlijk bedoel is op grond van.
vrijdag 4 maart 2022 om 11:36
De Hermitage heeft bedreigingen ontvangen en heeft nu toch maar de band met Rusland verbroken (de enige band die ze hadden...). Het museum is ook tot nader order dicht.:
Tot donderdagmiddag was het museum een kunsthal met slechts één samenwerkingspartner: de Hermitage Sint-Petersburg
U liet het zondag nog bij een statement. Nu verbreekt u de banden. Wat is er in die tussentijd gebeurd?
Directeur Birnie: „Veel. De oorlog is zo verhevigd dat ook culturele sancties denkbaar zijn geworden. In onze filosofie is het vrije verkeer van kunst en kunstenaars de laatste brug die je afbreekt. De Hermitage Amsterdam kreeg steeds een uitzonderingssituatie toegewezen. Door ons ministerie van OCW, maar ook door Rusland. Als enige buitenlands museum hadden wij nog bruikleenverkeer met Russische staatsmusea. Door de heftigheid van de oorlog is die uitzonderingspositie steeds meer onder druk gekomen. Dat merkten we de afgelopen dagen.”
Wat voor reacties kreeg u?
Geëmotioneerd: „Er zijn bedreigingen van allerlei aard bij ons binnengekomen. Meer wil ik daar niet over zeggen. De veiligheid van medewerkers, bezoekers, de collectie en het gebouw is belangrijk. Maar dat is niet de reden voor ons besluit. Waarom me dit zo raakt? Het is niet niks om een punt te zetten achter zo’n lange samenwerking. Onze relatie met Rusland was onze hoofdactiviteit.”
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/03/03/we ... n-a4096688
Ik vind persoonlijk dat sporters en de kunstsector niet mogen lijden onder wat een overheid doet, daar kunnen zij ook helemaal niks aan doen. Maar dit ligt wel wat gevoeliger omdat het gaat om een soort dependence van Russische staatsmusea.
Tot donderdagmiddag was het museum een kunsthal met slechts één samenwerkingspartner: de Hermitage Sint-Petersburg
U liet het zondag nog bij een statement. Nu verbreekt u de banden. Wat is er in die tussentijd gebeurd?
Directeur Birnie: „Veel. De oorlog is zo verhevigd dat ook culturele sancties denkbaar zijn geworden. In onze filosofie is het vrije verkeer van kunst en kunstenaars de laatste brug die je afbreekt. De Hermitage Amsterdam kreeg steeds een uitzonderingssituatie toegewezen. Door ons ministerie van OCW, maar ook door Rusland. Als enige buitenlands museum hadden wij nog bruikleenverkeer met Russische staatsmusea. Door de heftigheid van de oorlog is die uitzonderingspositie steeds meer onder druk gekomen. Dat merkten we de afgelopen dagen.”
Wat voor reacties kreeg u?
Geëmotioneerd: „Er zijn bedreigingen van allerlei aard bij ons binnengekomen. Meer wil ik daar niet over zeggen. De veiligheid van medewerkers, bezoekers, de collectie en het gebouw is belangrijk. Maar dat is niet de reden voor ons besluit. Waarom me dit zo raakt? Het is niet niks om een punt te zetten achter zo’n lange samenwerking. Onze relatie met Rusland was onze hoofdactiviteit.”
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/03/03/we ... n-a4096688
Ik vind persoonlijk dat sporters en de kunstsector niet mogen lijden onder wat een overheid doet, daar kunnen zij ook helemaal niks aan doen. Maar dit ligt wel wat gevoeliger omdat het gaat om een soort dependence van Russische staatsmusea.
impala wijzigde dit bericht op 04-03-2022 11:54
10.33% gewijzigd
.
vrijdag 4 maart 2022 om 11:51
Wat bedoeld wordt is dat Nederlanders vluchtelingen uit Oekraine een positieve benaming geven en uit Syrie een negatief geladen benaming. Terwijl het allebei oorlogsvluchtelingen zijn. Krap aan één op de drie Nederlanders heet Syriers welkom, en ruim tweederde vluchtelingen uit Oekraine. Daar verwacht men ook geen problemen mee.Flamingo schreef: ↑04-03-2022 07:40Dat is niet helemaal correct.
Dus volgens jou kan alleen Zelensky worden aangemeld als politiek vluchteling? Dat klopt jiet.
Syriers moeten vaak heel lang wachten op een verblijfsvergunning, maar krijgen die vaak wel op politieke grond. Dus politieke vluchteling.
Wat mijns inziens hier wordt bedoeld is dat Oekraïners gelijk gezien worden als (erkend) vluchteling, en Syriërs niet. Die moeten dat eerst nog aannemelijk maken enzo.
.
vrijdag 4 maart 2022 om 13:48
Al die bedreigingen... wat bezielt mensen?impala schreef: ↑04-03-2022 11:36De Hermitage heeft bedreigingen ontvangen en heeft nu toch maar de band met Rusland verbroken (de enige band die ze hadden...). Het museum is ook tot nader order dicht.:
Tot donderdagmiddag was het museum een kunsthal met slechts één samenwerkingspartner: de Hermitage Sint-Petersburg
U liet het zondag nog bij een statement. Nu verbreekt u de banden. Wat is er in die tussentijd gebeurd?
Directeur Birnie: „Veel. De oorlog is zo verhevigd dat ook culturele sancties denkbaar zijn geworden. In onze filosofie is het vrije verkeer van kunst en kunstenaars de laatste brug die je afbreekt. De Hermitage Amsterdam kreeg steeds een uitzonderingssituatie toegewezen. Door ons ministerie van OCW, maar ook door Rusland. Als enige buitenlands museum hadden wij nog bruikleenverkeer met Russische staatsmusea. Door de heftigheid van de oorlog is die uitzonderingspositie steeds meer onder druk gekomen. Dat merkten we de afgelopen dagen.”
Wat voor reacties kreeg u?
Geëmotioneerd: „Er zijn bedreigingen van allerlei aard bij ons binnengekomen. Meer wil ik daar niet over zeggen. De veiligheid van medewerkers, bezoekers, de collectie en het gebouw is belangrijk. Maar dat is niet de reden voor ons besluit. Waarom me dit zo raakt? Het is niet niks om een punt te zetten achter zo’n lange samenwerking. Onze relatie met Rusland was onze hoofdactiviteit.”
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/03/03/we ... n-a4096688
Ik vind persoonlijk dat sporters en de kunstsector niet mogen lijden onder wat een overheid doet, daar kunnen zij ook helemaal niks aan doen. Maar dit ligt wel wat gevoeliger omdat het gaat om een soort dependence van Russische staatsmusea.
vrijdag 4 maart 2022 om 14:23
Het zijn vluchtelingen op basis van een oorlog. Dat is voldoende.Flamingo schreef: ↑04-03-2022 08:44Nagenoeg alle Syrische mannen die hier asiel aanvragen krijgen een asielvergunning op grond van een (toegedichte) politieke overtuiging ivm vrees te moeten dienen in het leger. Maar dat is eigenlijk een formaliteit.
Wat je leest in ‘op politieke grond’ klopt niet. Uiteindelijk heeft alles een wettelijke grondslag, ook de gevallen van schrijnendheid. Wat ik natuurlijk bedoel is op grond van.
vrijdag 4 maart 2022 om 16:51
Ik dacht laat ik eens op een Russische media site kijken hoe het daar gebracht word. Ik zat op www.aif.ru. Heb wat artikels door de vertaling heen gehaald.
Daar beweren ze dat Zelenski al naar Polen gevlucht is. En dat het Oekraïense leger het gevecht bij de kerncentrale uitgelokt hebben, en dat een medewerker van die kerncentrale de brand aangestoken heeft.
Bizar om zo het tegenovergestelde daar in het nieuws te zien.
Poetin blijft natuurlijk de meest foute persoon in mijn ogen. Maar ik besef me wel steeds meer dat zoveel landen fouten maken. Dat als dit in andere landen ook gebeurd, propaganda. Dat je eigenlijk niet kan weten hoe het precies zit, omdat je er zelf niet bij bent…
Ik heb zo te doen met die jonge Russische soldaten, hun familie, de mensen in Oekraïne zelf. Met hen allemaal, slachtoffer van hun leiders… Eigenlijk heb ik altijd wel te doen met alle mensen in de wereld die dit soort rottigheid meemaken. Want laten we wel zijn, overal over de wereld heen gebeurd dagelijks zoveel rottigheid. Alleen is het dan niet land tegen land zoals momenteel Rusland tegen Oekraïne…
.
Het doet beseffen dat je in je handjes mag knijpen dat je hier leeft. Eigenlijk is de wereld zo verrot op veel teveel plekken… En ja ook hier kan ooit wat gebeuren. Maar voor nu is dat niet zo.
Daar beweren ze dat Zelenski al naar Polen gevlucht is. En dat het Oekraïense leger het gevecht bij de kerncentrale uitgelokt hebben, en dat een medewerker van die kerncentrale de brand aangestoken heeft.
Bizar om zo het tegenovergestelde daar in het nieuws te zien.
Poetin blijft natuurlijk de meest foute persoon in mijn ogen. Maar ik besef me wel steeds meer dat zoveel landen fouten maken. Dat als dit in andere landen ook gebeurd, propaganda. Dat je eigenlijk niet kan weten hoe het precies zit, omdat je er zelf niet bij bent…
Ik heb zo te doen met die jonge Russische soldaten, hun familie, de mensen in Oekraïne zelf. Met hen allemaal, slachtoffer van hun leiders… Eigenlijk heb ik altijd wel te doen met alle mensen in de wereld die dit soort rottigheid meemaken. Want laten we wel zijn, overal over de wereld heen gebeurd dagelijks zoveel rottigheid. Alleen is het dan niet land tegen land zoals momenteel Rusland tegen Oekraïne…
.Het doet beseffen dat je in je handjes mag knijpen dat je hier leeft. Eigenlijk is de wereld zo verrot op veel teveel plekken… En ja ook hier kan ooit wat gebeuren. Maar voor nu is dat niet zo.
gizmoguppy wijzigde dit bericht op 04-03-2022 17:14
2.09% gewijzigd
Give a man a fish and you feed him for a day; teach a man to fish and you feed him for a lifetime
vrijdag 4 maart 2022 om 17:07
Dit is wat het is. Een groot deel van de wereld beschikt over hele hele nare mensen. Die alles doen uit eigenbelang, geen moer geven om andere mensen. Die macht en geld willen. Mensen die zichzelf heel belangrijk maken en zichzelf zwaar overschatten. De gewone burger die z'n leven wil leiden is de dupe, de nare leiders zitten veilig in hun toren op afstand. Wat een helden zijn het (not).Gizmoguppy schreef: ↑04-03-2022 16:51Ik dacht laat ik eens op een Russische media site kijken hoe het daar gebracht word. Ik zat op www.aif.ru. Heb wat artikels door de vertaling heen gehaald.
Daar beweren ze dat Zelenski al naar Polen gevlucht is. En dat het Oekraïense leger het gevecht bij de kerncentrale uitgelokt hebben, en dat een medewerker van die kerncentrale de brand aangestoken heeft.
Bizar om zo het tegenovergestelde daar in het nieuws te zien.
Poetin blijft natuurlijk de meest foute persoon in mijn ogen. Maar ik besef me wel steeds meer dat zoveel landen fouten maken. Dat als dit in andere landen ook gebeurd, propaganda. Dat je eigenlijk niet kan weten hoe het precies zit, omdat je er zelf niet bij bent…
Ik heb zo te doen met die jonge Russische soldaten, hun familie, de mensen in Oekraïne zelf. Met hen allemaal, slachtoffer van hun leiders… Eigenlijk heb ik altijd wel te doen met alle mensen in de wereld die soort rottigheid meemaken. Want laten we wel zijn, overal over de wereld heen gebeurd dagelijks zoveel rottigheid. Alleen is het dan niet land tegen land zoals momenteel Rusland tegen Oekraïne…
Het doet beseffen dat je in je handjes mag knijpen dat je hier leeft. Eigenlijk is de wereld zo verrot op veel teveel plekken… En ja ook hier kan ooit wat gebeuren. Maar voor nu is dat niet zo.
Het is zo zonde, de wereld is mooi en je leeft maar 1 keer, waarom creëren we dan zoveel ellende. De wereld gaat ooit echt naar de kloten, de mens vernietigd zichzelf ooit.
Het gebeurt ver weg en dichtbij.
vrijdag 4 maart 2022 om 17:56
In een oorlog sneuvelt de waarheid als eerste. En zelfs dingen die jaren lang als de waarheid worden gezien kunnen achteraf blijken ook een leugen te zijn. Ik kan mij nog herinneren dat die Al-Sahaf beweerde dat er niks aan de hand was terwijl er op de achtergrond tanks te zien waren. Tegenwoordig doen steeds meer media op die manier verslag
Let’s Go Brandon!
vrijdag 4 maart 2022 om 18:16
Gizmoguppy schreef: ↑04-03-2022 16:51Ik dacht laat ik eens op een Russische media site kijken hoe het daar gebracht word. Ik zat op www.aif.ru. Heb wat artikels door de vertaling heen gehaald.
Daar beweren ze dat Zelenski al naar Polen gevlucht is. En dat het Oekraïense leger het gevecht bij de kerncentrale uitgelokt hebben, en dat een medewerker van die kerncentrale de brand aangestoken heeft.
Bizar om zo het tegenovergestelde daar in het nieuws te zien.
Poetin blijft natuurlijk de meest foute persoon in mijn ogen. Maar ik besef me wel steeds meer dat zoveel landen fouten maken. Dat als dit in andere landen ook gebeurd, propaganda. Dat je eigenlijk niet kan weten hoe het precies zit, omdat je er zelf niet bij bent…
Ik heb zo te doen met die jonge Russische soldaten, hun familie, de mensen in Oekraïne zelf. Met hen allemaal, slachtoffer van hun leiders… Eigenlijk heb ik altijd wel te doen met alle mensen in de wereld die dit soort rottigheid meemaken. Want laten we wel zijn, overal over de wereld heen gebeurd dagelijks zoveel rottigheid. Alleen is het dan niet land tegen land zoals momenteel Rusland tegen Oekraïne…
Het doet beseffen dat je in je handjes mag knijpen dat je hier leeft. Eigenlijk is de wereld zo verrot op veel teveel plekken… En ja ook hier kan ooit wat gebeuren. Maar voor nu is dat niet zo.
Dat je daar nog op komt! Ik lees overal dat ze alles blokkeren.
Ik durf ook niet te kijken/ zoeken. Ze houden alles en iedereen in de gaten. Of word ik nu paranoia?
Maar dit is wel wat ik verwachtte.... de eigen burgers weten niet beter, je kunt het ze niet kwalijk nemen. Wij krijgen hier alleen pro westerse media voorgeschoteld.
Tjee zeg.
En nu las ik dat china toch meer richting rusland kiest, wat ook te verwachten was.
Wat een diepe put zijn we in terecht gekomen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
vrijdag 4 maart 2022 om 18:38
Geldt dat misschien niet alleen voor de Russen zelf? Als ik doorklik op alle nieuwssites op deze site http://www.prospekt-online.nl/prospekt/ ... links.html. Op twee na kan je er overal nog opkomen.thanx schreef: ↑04-03-2022 18:16Dat je daar nog op komt! Ik lees overal dat ze alles blokkeren.
Ik durf ook niet te kijken/ zoeken. Ze houden alles en iedereen in de gaten. Of word ik nu paranoia?
Maar dit is wel wat ik verwachtte.... de eigen burgers weten niet beter, je kunt het ze niet kwalijk nemen. Wij krijgen hier alleen pro westerse media voorgeschoteld.
Tjee zeg.
En nu las ik dat china toch meer richting rusland kiest, wat ook te verwachten was.
Wat een diepe put zijn we in terecht gekomen.
Ik ben niet bang om door te klikken. Als ze hier al ooit komen dan is toch iedereen de Sjaak. Maar zover verwacht ik niet dat het komt. Poetin heeft belang bij Oekraïne. Die oorlog kost hem al geld genoeg, aan alle kanten word hij financieel genaaid. Kost veel geld hoor een bommetje hier droppen, bij wijze van spreken. Heeft hij geen belang bij, wel bij Oekraïne momenteel helaas. Als er hier al iets gebeurd is dat denk ik eerder een cyberaanval ofzoiets.
Give a man a fish and you feed him for a day; teach a man to fish and you feed him for a lifetime
