Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika
donderdag 23 december 2021 om 18:27
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
donderdag 3 maart 2022 om 23:54
Je schreef dat Oekraïne zelf zou moeten beslissen waar het bij wil horen. Dat zou heel mooi zijn, maar dat zie ik in Oekraïne zo gauw niet gebeuren omdat er altijd een gedeelte zal zijn dat niet de keuze krijgt die het zou willen. Vandaar dat ik zou wensen dat ze gewoon 100 % Oekraïne zouden zijn, los van Rusland en los van de EU. Maar dat zal er wel nooit van komen.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
donderdag 3 maart 2022 om 23:59
spell68 schreef: ↑03-03-2022 23:24Ten eerste wat heeft de Oekraïne willen iets te maken met trollen? De realiteit is dat onder Poetin er geen enkel land geannexeerd is tot dit moment. Als hij dat had gewild, had dat al lang gekund.
Ten tweede; heb je bewijs? Want dit is de laatste nieuws: https://nypost.com/2022/02/13/hillary-c ... nnections/
Ten derde: er is geen enkel bewijs gevonden dat Rusland zich in een verkiezing gemengd heeft. En als dat wel zo is, dan zie ik het graag tegemoet.
En laat ik even heel duidelijk zijn; ik zie Poetin niet als een goede kerel, net zoals ik geen enkele leider zo zie. Ze zijn allemaal corrupt, verrijken zichzelf ten koste van de burger en halve psychopaten, maar in dit conflict, los van hoe een persoon is, als leider is de USA en de NAVO de oorzaak van alle ellende.
Ik zie alleen hetzelfde als in de aanloop van de tweede wereldoorlog; het "kwaad" moet een gezicht hebben anders krijg je mensen niet mee in een oorlog. En exact hetzelfde gebeurt nu en je gaat er volledig in mee, zonder ook maar enige kennis van zaken, de geschiedenis, en de persoon in kwestie.
Ik hoop dat je jezelf realiseert dat je eigen houding de hoofdoorzaak gaat zijn, mocht de NAVO het voor elkaar krijgen ons in een directe confrontatie met Rusland gaat loodsen. En ik heb er een hard hoofd in dat wij dat conflict gaan winnen.
Ik vind de hele situatie en hoe het zo gekomen is zo ongelooflijk ingewikkeld, en met zoveel wendingen en gebeurtenissen die allemaal hiertoe geleid hebben dat ik er geen chocola van kan maken.
Maar ik vind net als jij dat de gewone mens een soort poppetjes aan een touwtje zijn van leiders die echt helemaal niet bezig zijn met wat goed is voor de gewone mens.En daarin verschilt het Westen helemaal niet zoveel van Rusland. Ik denk dat het heel naief is om in deze tijd nog te denken dat er echt sprake is van een gezonde democratie in Europa, alles word over onze hoofden beslist, ook of we de confrontatie aangaan met Rusland.
Het grote probleem met mensen op belangrijke posities van macht is dat posities van macht juist bijna per defenitie mensen met nare karaktertrekken aan trekken. Op zijn minst menen ze te weten wat het "juiste" is. Ze lijden nog wel eens aan zelfoverschatting.
Ik heb ook het gevoel dat het wel erg gemakkelijk is om andermans kinderen de oorlog in te sturen, als jij als leider veilig hoog en droog zit. Dingen roepen waardoor andere mensen de klappen opvangen blijkt ook geen probleem, dus ja, psychopathisch komt het op mij ook wel over.
Ik moet er niet aan denken dat de dienstplicht door deze oorlog weer wordt ingevoerd.
En daar zit hem de ellende waardoor deze dingen steeds opnieuw gebeuren.
Juist de verkeerde mensen die teveel macht krijgen.
Milde mensen die empatisch zijn en vooruitdenken zijn vaak niet zo goed in ellebogen werk om zich omhoog te werken in dat wespennest. Achterbakse brulboeien des te meer.Geen idee hoe we dat moeten oplossen, maar daar zit volgens mij de systeemfout, zo gezegd.
donderdag 3 maart 2022 om 23:59
Fleurtje_5 schreef: ↑03-03-2022 23:54Je schreef dat Oekraïne zelf zou moeten beslissen waar het bij wil horen. Dat zou heel mooi zijn, maar dat zie ik in Oekraïne zo gauw niet gebeuren omdat er altijd een gedeelte zal zijn dat niet de keuze krijgt die het zou willen. Vandaar dat ik zou wensen dat ze gewoon 100 % Oekraïne zouden zijn, los van Rusland en los van de EU. Maar dat zal er wel nooit van komen.
Dat schreef ik dus juist niet.
vrijdag 4 maart 2022 om 00:20
Ik kan niet anders dan het volledig met je eens zijn. Hele mooie uiteenzetting, maar meteen ook een reden om je te realiseren dat deze ellende altijd aan de gang blijft. Nu is het alleen onze beurt.moonpoppy schreef: ↑03-03-2022 23:59Ik vind de hele situatie en hoe het zo gekomen is zo ongelooflijk ingewikkeld, en met zoveel wendingen en gebeurtenissen die allemaal hiertoe geleid hebben dat ik er geen chocola van kan maken.
Maar ik vind net als jij dat de gewone mens een soort poppetjes aan een touwtje zijn van leiders die echt helemaal niet bezig zijn met wat goed is voor de gewone mens.En daarin verschilt het Westen helemaal niet zoveel van Rusland. Ik denk dat het heel naief is om in deze tijd nog te denken dat er echt sprake is van een gezonde democratie in Europa, alles word over onze hoofden beslist, ook of we de confrontatie aangaan met Rusland.
Het grote probleem met mensen op belangrijke posities van macht is dat posities van macht juist bijna per defenitie mensen met nare karaktertrekken aan trekken. Op zijn minst menen ze te weten wat het "juiste" is. Ze lijden nog wel eens aan zelfoverschatting.
Ik heb ook het gevoel dat het wel erg gemakkelijk is om andermans kinderen de oorlog in te sturen, als jij als leider veilig hoog en droog zit. Dingen roepen waardoor andere mensen de klappen opvangen blijkt ook geen probleem, dus ja, psychopathisch komt het op mij ook wel over.
Ik moet er niet aan denken dat de dienstplicht door deze oorlog weer wordt ingevoerd.
En daar zit hem de ellende waardoor deze dingen steeds opnieuw gebeuren.
Juist de verkeerde mensen die teveel macht krijgen.
Milde mensen die empatisch zijn en vooruitdenken zijn vaak niet zo goed in ellebogen werk om zich omhoog te werken in dat wespennest. Achterbakse brulboeien des te meer.Geen idee hoe we dat moeten oplossen, maar daar zit volgens mij de systeemfout, zo gezegd.
vrijdag 4 maart 2022 om 00:23
moonpoppy schreef: ↑03-03-2022 23:00Het probleem is dat er een verschil is tussen hoe het zou " moeten zijn" en hoe het "is".
Oekraine zou zelf moeten mogen beslissen waar ze bij willen horen, ja ik snap dat dat het ideaal is.
Maar we kunnen daarvoor niet de wereld op het spel zetten. De realiteit is nu eenmaal minder mooi dan het ideaal. En ik vraag me al heel lang af waarom het Westen zo graag met een stokje die beer blijft prikken, wat dat betreft is deze oorlog ook niet echt een verrassing.
Klopt. Ik heb het nu helemaal nagelezen. Excuses.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
vrijdag 4 maart 2022 om 00:36
moonpoppy schreef: ↑03-03-2022 23:59Ik vind de hele situatie en hoe het zo gekomen is zo ongelooflijk ingewikkeld, en met zoveel wendingen en gebeurtenissen die allemaal hiertoe geleid hebben dat ik er geen chocola van kan maken.
Maar ik vind net als jij dat de gewone mens een soort poppetjes aan een touwtje zijn van leiders die echt helemaal niet bezig zijn met wat goed is voor de gewone mens.En daarin verschilt het Westen helemaal niet zoveel van Rusland. Ik denk dat het heel naief is om in deze tijd nog te denken dat er echt sprake is van een gezonde democratie in Europa, alles word over onze hoofden beslist, ook of we de confrontatie aangaan met Rusland.
Het grote probleem met mensen op belangrijke posities van macht is dat posities van macht juist bijna per defenitie mensen met nare karaktertrekken aan trekken. Op zijn minst menen ze te weten wat het "juiste" is. Ze lijden nog wel eens aan zelfoverschatting.
Ik heb ook het gevoel dat het wel erg gemakkelijk is om andermans kinderen de oorlog in te sturen, als jij als leider veilig hoog en droog zit. Dingen roepen waardoor andere mensen de klappen opvangen blijkt ook geen probleem, dus ja, psychopathisch komt het op mij ook wel over.
Ik moet er niet aan denken dat de dienstplicht door deze oorlog weer wordt ingevoerd.
En daar zit hem de ellende waardoor deze dingen steeds opnieuw gebeuren.
Juist de verkeerde mensen die teveel macht krijgen.
Milde mensen die empatisch zijn en vooruitdenken zijn vaak niet zo goed in ellebogen werk om zich omhoog te werken in dat wespennest. Achterbakse brulboeien des te meer.Geen idee hoe we dat moeten oplossen, maar daar zit volgens mij de systeemfout, zo gezegd.
Ik begrijp wat je bedoeld. En eens.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
vrijdag 4 maart 2022 om 00:46
Ik zat de herhaling van M te kijken en hoorde Ollongren zeggen dat 'we al een week in de oorlog zitten'. Kan deze minister niet heel snel vervangen worden? Ze verspreidt gevaarlijke desinformatie en dat kun je nu echt niet hebben.
'We' zitten helemaal niet in oorlog. Nederland is niet in oorlog. Met geen enkel land. Rusland is Oekraïne binnengevallen. Heeft niks met Nederland te maken. En het is wel heel ernstig als een minister van defensie zulke taal bezigt.
'We' zitten helemaal niet in oorlog. Nederland is niet in oorlog. Met geen enkel land. Rusland is Oekraïne binnengevallen. Heeft niks met Nederland te maken. En het is wel heel ernstig als een minister van defensie zulke taal bezigt.
vrijdag 4 maart 2022 om 06:10
Zo, dus je bent anti-oorlog en anti-imperialisme uit eigenbelang. Maar Poetin mag wel uit imperialistisch eigenbelang een buurland bombarderen, want zijn supernatie heeft nou eenmaal bufferstaten nodig. Volg je het zelf nog?spell68 schreef: ↑03-03-2022 22:53Ik ben anti-oorlog en anti imperialistich gedrag dat puur gericht is op eigenbelang.
Er zijn een paar supernaties en ter veiligheid van alle hebben zij bufferstaten nodig. Is dat oneerlijk? Absoluut, maar het is ook realiteit en als die realiteit met handen en voeten genegeerd wordt dan is het vragen om problemen.
De Oekraïne heeft de pech zo'n staat te zijn, maar het is niet anders.
vrijdag 4 maart 2022 om 06:36
Er zal nu hoe dan ook iets moeten gebeuren waardoor de Russen hun maniakale acties stoppen. Wie stapt over principes heen in ruil voor een groter goed? Ik denk niet dat de partijen elkaar gaan vinden. Slecht nieuws voor de hele wereld, maar zeker voor Europa. Als je als een malle een kerncentrale loopt de beschieten ben je bereid tot het uiterste. Wat een nachtmerrie dit.
vrijdag 4 maart 2022 om 06:36
vrijdag 4 maart 2022 om 06:38
RockOla schreef: ↑04-03-2022 06:36Er zal nu hoe dan ook iets moeten gebeuren waardoor de Russen hun maniakale acties stoppen. Wie stapt over principes heen in ruil voor een groter goed? Ik denk niet dat de partijen elkaar gaan vinden. Slecht nieuws voor de hele wereld, maar zeker voor Europa. Als je als een malle een kerncentrale loopt de beschieten ben je bereid tot het uiterste. Wat een nachtmerrie dit.
Er is geen enkele manier om elkaar te vinden. Putin wil gewoon zijn zin (Oekraïne en waarschijnlijk nog een paar andere landen overheersen?) en vind het duidelijk prima potentieel miljoenen doden op zijn geweten te hebben om dat te bereiken.
vrijdag 4 maart 2022 om 06:51
Ja, want hij is zo zielig. De wereld maakt het hem steeds zo moeilijk, dus nu is hij aan de beurt. Snap dat dan (volgens sommigen)rosadebree schreef: ↑04-03-2022 06:38Er is geen enkele manier om elkaar te vinden. Putin wil gewoon zijn zin (Oekraïne en waarschijnlijk nog een paar andere landen overheersen?) en vind het duidelijk prima potentieel miljoenen doden op zijn geweten te hebben om dat te bereiken.
.
vrijdag 4 maart 2022 om 07:03
Mooi artikel ook vandaag in het NRC, over hoe coronawappies nu deze oorlog als nieuwe hobby hebben:
“Hoe komt het dat juist voormalige coronademonstranten zich opwerpen als verdedigers van de Russische inval? Voor sommigen lijkt die opstelling voort te komen uit een afkeer van de gevestigde orde: omdat de reguliere media en politici in het Westen negatief berichten over Poetin, zal vast het omgekeerde waar zijn. „Wij zijn altijd kritisch op media en politiek. Dus als Rusland als dader wordt beschreven en Oekraïne als slachtoffer, wéét je gewoon dat daar nuance mist”, zegt Max von Kreyfelt van Café Weltschmerz, een andere internetzender die zich na corona op het Oekraïneconflict stort.”
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/03/04/ik ... t-a4096731
Wat een intense domheid. Lekker tegendraads zijn, omdat het kan. Dit soort types wens ik echt een enkele reis Rusland toe.
vrijdag 4 maart 2022 om 07:05
Ik vrees ook het ergste voor Europa...een hel dit!RockOla schreef: ↑04-03-2022 06:36Er zal nu hoe dan ook iets moeten gebeuren waardoor de Russen hun maniakale acties stoppen. Wie stapt over principes heen in ruil voor een groter goed? Ik denk niet dat de partijen elkaar gaan vinden. Slecht nieuws voor de hele wereld, maar zeker voor Europa. Als je als een malle een kerncentrale loopt de beschieten ben je bereid tot het uiterste. Wat een nachtmerrie dit.
En Putin is idd écht gek genoeg om een kernwapen in te zetten, daar ben ik van overtuigd.
vrijdag 4 maart 2022 om 07:09
Het bewijst maar weer dat de grote stoere man met ontbloot bovenlijf op zijn paard in werkelijkheid een kleinzielige laffe schoft is. Die in de herfst van zijn leven al het andere onschuldige leven de dood in wil jagen. Puur om een gedachtengoed uit fossiele tijden dat nooit meer levensvatbaar zal zijn. En een forse dosis waanzin erbij, voilá, daar gaat de wereld. Dat het anno 2022 nog mogelijk is.rosadebree schreef: ↑04-03-2022 06:38Er is geen enkele manier om elkaar te vinden. Putin wil gewoon zijn zin (Oekraïne en waarschijnlijk nog een paar andere landen overheersen?) en vind het duidelijk prima potentieel miljoenen doden op zijn geweten te hebben om dat te bereiken.
vrijdag 4 maart 2022 om 07:20
Mensen uit Litouwen, Estland en Letland kunnen beter de koffers gaan inpakken.
Iedereen die Risk heeft gespeeld snapt dat. Kaliningrad weer laten aansluiten.
Soldaten vermoeien en dan toeslaan. Het is niet meer de vraag of Kiev valt maar wanneer. Zag zojuist een oververmoeide Zelensky op een video.
Iedereen die Risk heeft gespeeld snapt dat. Kaliningrad weer laten aansluiten.
Soldaten vermoeien en dan toeslaan. Het is niet meer de vraag of Kiev valt maar wanneer. Zag zojuist een oververmoeide Zelensky op een video.
blossom wijzigde dit bericht op 04-03-2022 07:25
13.97% gewijzigd
vrijdag 4 maart 2022 om 07:25
Zij moet inderdaad vandaag nog vervangen. Ze heeft geen verstand van zaken, en is ronduit gevaarlijk bezig.Dokje schreef: ↑04-03-2022 00:46Ik zat de herhaling van M te kijken en hoorde Ollongren zeggen dat 'we al een week in de oorlog zitten'. Kan deze minister niet heel snel vervangen worden? Ze verspreidt gevaarlijke desinformatie en dat kun je nu echt niet hebben.
'We' zitten helemaal niet in oorlog. Nederland is niet in oorlog. Met geen enkel land. Rusland is Oekraïne binnengevallen. Heeft niks met Nederland te maken. En het is wel heel ernstig als een minister van defensie zulke taal bezigt.
vrijdag 4 maart 2022 om 07:31
vrijdag 4 maart 2022 om 07:32
Ik zit soms echt te tandenknarsen van ergernis over de naïviteit en onkunde bij o.atinydancer schreef: ↑04-03-2022 07:25Zij moet inderdaad vandaag nog vervangen. Ze heeft geen verstand van zaken, en is ronduit gevaarlijk bezig.
onze politiek leiders. Het is echt afschuwelijk. Wat zullen de mensen bij defensie zich eraan ergeren. Laatst bij een talkshow zat ook een oud legerman met duidelijke afschuw te luisteren naar zo'n accountanttype die het allemaal wel wist.
vrijdag 4 maart 2022 om 07:34
Dat doen ze ook. Geen militairen. Oekraïne gaat opgeofferd worden. Terug naar marionettenregeringen en een moderne Berlijnse muur.Angsthaas_07 schreef: ↑04-03-2022 07:23Precies, we zijn hier totaal niet op voorbereid dus we moeten een direct conflict écht zien te voorkomen.
Ik hoop dat de Navo dit zelf ook inziet....
Poetin geeft niet om mensenlevens.
vrijdag 4 maart 2022 om 07:36
RockOla schreef: ↑04-03-2022 07:32Ik zit soms echt te tandenknarsen van ergernis over de naïviteit en onkunde bij o.a
onze politiek leiders. Het is echt afschuwelijk. Wat zullen de mensen bij defensie zich eraan ergeren. Laatst bij een talkshow zat ook een oud legerman met duidelijke afschuw te luisteren naar zo'n accountanttype die het allemaal wel wist.
Ondertussen valt Putin een kerncentrale aan. Dus vertel maar even: wie moet dit wel gaan leiden vanuit Europa en wat moeten ze doen?
vrijdag 4 maart 2022 om 08:28
Ze kunnen in elk geval hun grote bek houden en geen dingen roepen die ze niet kunnen waarmaken. Dat dus.rosadebree schreef: ↑04-03-2022 07:36Ondertussen valt Putin een kerncentrale aan. Dus vertel maar even: wie moet dit wel gaan leiden vanuit Europa en wat moeten ze doen?
vrijdag 4 maart 2022 om 08:35
Dokje schreef: ↑04-03-2022 00:46Ik zat de herhaling van M te kijken en hoorde Ollongren zeggen dat 'we al een week in de oorlog zitten'. Kan deze minister niet heel snel vervangen worden? Ze verspreidt gevaarlijke desinformatie en dat kun je nu echt niet hebben.
'We' zitten helemaal niet in oorlog. Nederland is niet in oorlog. Met geen enkel land. Rusland is Oekraïne binnengevallen. Heeft niks met Nederland te maken. En het is wel heel ernstig als een minister van defensie zulke taal bezigt.
Eens, het mens is gevaarlijk voor Nederland.
